irklaika

За всю историю ВПКОС в нее не было записано ни одной ВСЛ из Якутии, поэтому никаких номеров из племенной книги в этой родословной нет и быть не может. Между тем, если судить по полевым дипломам и оценкам экстерьера предков этих кобелей, кинологическая работа в Хангалосском районном ООиР поставлена на высочайшем уровне :rolleyes:

Абсолютно с Вами не согласна - для большинства аборигенных пород (ездовые, сторожевые, охотничьи) характерен крепкий и грубый костяк. Вы сами ответили на свой вопрос. Нужно очень осмотрительно подходить к ввозу и племенному использованию так называемых "аборигенов" и собирать максимально полную информацию об их происхождении.

Если под "пограничым с ЛЗС" типом понимается общая легкость сложения, узковатая голова, недостаточная растянутость, слабоватый костяк, то речь вновь идет о недостатках экстерьера, а не о внутрипородном типе.

Андрей, так объясните, пожалуйста, в чем же заключается разница в типаже. Хорошо бы проиллюстрировать каждый тип фотографией или хотя бы кличкой конкретной собаки. Не могут резко отличаться по экстерьеру породы одинакового рабочего предназначения и сходного происхождения. Разумеется. Потому что все знают, что обычно не бывает черно-пегих ЗСЛ и рыжих РЕЛ :)

Валентин Викторович, а какой рост был у Тынграя и Фрама?

Ну, почему же никто не видел :) Во-первых, один из охотоведов в охотничьем хозяйстве "Холм" описывал мне Тынграя во всех подробностях. Во-вторых, эксперт-кинолог из Украины В.И. Данилюк (владелец однопометницы Дзунгара) уверял, что тоже видел его собственными глазами. Описание их обоих совпадает с тем, что я вижу на Вашем фото. Фотографию Звонка я видела в каком-то журнале - попробую поискать.

А об остальных щенках этого помета ничего неизвестно? Отдельное спасибо за размещенный фотоматериал - очень интересно!

Боюсь, что эта кровь "чистая" лишь до тех пор пока мы ничего о ней не знаем... Если честно, я не могу решить, что хуже - присутствие в предках хаски или закрепленный инбридингом перекус.

Фрам был инбреден на Грозу III-II. Теперь понятно почему Н.Л.Рясный не использовал собак этой линии в племенной работе. Хаски тут совершенно не причем...

Аян Шепелева? По документам он рожден 01.02.1983 от Качуга Ширяева.

А какой дисквал. был у Грозы?

Valenti, раз уж зашел разговор об этом кобеле, расскажите, пожалуйста, откуда он был привезен и кому принадлежал (я даже не подозревала, что в 80-ые гг в СССР уже были известны хаски). В каком году и с какой целью вязали с ним Грозу Кулешова? Сколько было получено щенков? Известны ли их клички и фамилии владельцев?

Вот именно с такой ситуацией при экспертизе мне пока не приходилось сталкиваться. Отсюда и сомнения в существовании четко выраженных типов.

А сведения откуда такие получены, что отцом Фрама был этот хаски? Или Вы руководствуетесь только сходством с фотографией?

А мне кажется, что в этом и плюс нашего стандарта, что он допускает существование различных внутрипородных типов. Другое дело, что у нас часто принадлежностью к какому-либо типу объясняют наличие тех или иных недостатков в экстерьере и вместо того, чтобы бороться с ними их закрепляют.

На чьего папу?! :(

Что-то мне подсказывает, что эта красивая собачка - чемпион Фрам 1273/92 :(

Для Valenti: Валентин Викторович, а как часто Вам приходится видеть собак, которые не "вписываются" в стандарт ВСЛ и ни в какой другой из существующих стандартов лаек? Чем именно они не вписываются?

Точно знаю, что несколько дней назад В.А.Тарасюк обновил данные в разделе ВСЛ. Посмотрите, может и по другим породам какая-то свежая информация появилась.

Шелехов - индустриальный город, почти слившийся с областным центром. Какие тут промысловики? В Жигаловском районе промысловики есть и промхоз сохранился, но штатников (о которых говорит Petr...sh) он уже давно не держит.

Это значит, что они либо вообще не имеют другой работы, либо она приносит им значительно меньше денег, чем промысел. Мой супруг - не промысловик, несмотря на то, что он каждую осень заежает в тайгу не менее чем на три-четыре недели. И Богатов уже не промысловик :rolleyes: Возможно, мировой финансовый кризис заставит их обоих пересмотреть свое отношение к охоте :) Очень хорошо, что на форуме появился Petr...sh. Он может рассказать значительно больше чем я.

Промысловик - охотник, для которого охота является основным средством заработка.

А кто сказал, что они были менее результативны? О выходцах из ИПОПС у промысловиков были разные отзывы, в том числе и очень хорошие.

Мне всегда в связи с этим вспоминается абсолютно реальная история. Приезжают к охотнику Л. мужики за щенками. Сели пить чай, щенки крутятся под ногами. Один мужик просит деда-хозяина: "Мне бы собаку по зверю". Дед, не глядя, правой рукой из-под табурета щенка вынимает: "На, зверового". Второй говорит: "А мне бы по соболю". Дед левой рукой из-под того же табурета другого щенка вытаскивает - "А вот это соболевый." И ведь не обманул! :rolleyes:

Не баптистские - староверческие. Староверчество - религиозное течение, отвергающее реформу русской православной церкви XVII века. Скрываяясь от гонений сначала со стороны церкви, потом советской власти, староверы селились в самых удаленных и диких местах, где до сих пор их потомки ведут отшельнический замкнутый образ жизни, строго придерживаясь традиций предков. В мае в Кирове будет научная конференция, посвященная вопросам охотничьего собаководства. Планируется, что М.Кузина и С. Богатов представят там доклад по результатам своей экспедиции в верховья Лены. Не знаю, кто о чем, но я собаках промысловиков :rolleyes: Только как я уже ни раз тут говорила - в большинстве случаев, эти же собаки являются аборигенными, т.е. коренными обитателями промысловых территорий. Лайки ИПОПСа тоже представляли собой скорее переходную, чем заводскую форму. Ведь даже у тех собак, что родились незадолго до ликвидации питомника, во втором-третьем колене родословной еще присутствовали предки, завезенные из промысловых районов (Бам 1095/лвс, Булька 1005/лвс, Шарик 1004/лвс и др.).