Birjan

Похоже что всё и без нас чередуется,а развитие собаководства не противоречит законам развития общества.К сожалению ,спираль экстерьера не совпадает со спиралью рабочих качеств.По ЗСЛ это дело не прослеживал,а по РЕЛ улучшение или ухудшение как экстерьерных,так и рабочих качеств проследить вполне возможно.Вроде бы, и по гончим так же получается,особенно если взять какой-то отдельно взятый регион.

Ничего не напоминает? "Главными причинами упадка московских выставок надо считать бездеятельность псового отдела,отсутствие правил экспертизы,а следовательно,выработанного типа-идеала русской борзой;неимение студбука и возрастающую путаницу и неверности в родословных;затем ничтожность поощрений,ввиде покупаемых за деньги медалей,и отсутствие денежных призов,как на конных выставках.Немалое значение имел также всё болееи более возрастающий антагонизм между выставочными и полевыми охотниками,предъявлявшими совершенно различные требования к собакам; первые слишком большое значение придавали голове и вообще красоте собак;последние чересчур много внимания обращали на ноги и рабочие лады.Наконец,псовый отдел императорского общества до последнего времени не принимал никаких мер к привлечению экспонетов и не прислушивался к требованиям съездов псовых охотников,стремившихся упорядочить выставки Трудно поверить,что за 20 с лишним лет общество не могло выработать и утвердить параметры русской борзой,т.е. с чего следовало начать,и не успело составить правильный студбук,имеющийся не только у Ощества любителей породистых собак,но даже у недавно созданного Финляндского общества. В конце концов московские выставки сделались достоянием небольшого кружка псовых охотников,приводивших собак главным образом с целью продажи. Но и этот небольшой кружок разделился на два враждебных лагеря -приверженцев улучшенных(?) мачевариано-ермоловских собак и почитателей улучшенной кареевской породы,причем борьба между ними велась с переменным счастием" Строки эти написаны Л.П. Сабанеевым ещё в позапрошлом веке,а проблемы,споры,разногласия как были,так во многом и остались,что письмо из Удмуртии лишний раз подтверждает,

Очевидно,Вы имеете ввду Хвата 2910/00.Так что тут толковат,если только от одной вязки с моей Ютой 6518/06 поучилось 5 классных потомков при отличном экстеьере.А у него очень даже много таких вязок было.

Андрей, с Троекуровым несколько иная песня.В те времена каждый старался заиметь свою лучшую,чем у других свору .Сейчас меряются яхтами,виллами,островами,а тогда стаями,сворами и выездами.Времена другие пошли.Если хорошего щенка порой меняди на крепостную девку,а щенков выкармливали грудью крепостные женщины,так что тут вспоминать Троекурова? Кроме того, многие заводчики и в наши дни оставляют и выращивают своего щенка под сукой. Далеко ходить не буду,а то новгородский соловей вновь чего-нибудь ляпнет.... У меня сечас растут два щенка РЕЛ .Сука появилась 2 ноября в помёте из двух щенков.Месячные щенки были такие,как у некоторых в 1,5,а порой и в 2 месяца.Кобель родился в помёте из 7 щенков и был намного меньше и по росту, и по весу суки.Даже поверить в то,что они ровесники было сложно.Сегодня при ДОЛЖНОМ уходе и кормлении кобелёк догнал и начал перегонять в росте суку. Гарантии,что сука будет работать лучше,чем кобель нет,хотя задатки вроде бы и у той, и у другого есть.

Да уж...Документы человек не получит,но ссылка!!!??? Интересно бы увидеть того, кому мы "зелёный свет дали" Подлянка однако,хотя собачка вполне могла выглядеть весьма приличной лайкой.

У Эмира 6 классных потомков с оценкамси отлично и дипломами 1 степени.При равенстве баллов это было бы решающим,потом решает первенство в рабочих баллах и только потом начинают сравнивать место в ринге. Возникает вопрос, а на..я тогда нужны эти самые экстерьерные выставки всероссийского масштаба,когда чемпион заранее известен? Почему самый-самый экстерьерный,а порой эталонный экспонент от своего лидерства ничего не имеет? Вот и получается,что в рабочих качествах приобретаем,а в экстерьерных теряем...Нонсенс...

С Днём рождения, Александр!

Почему оставляли двух щенков?Наверно потому,что суке прокормить двух детишек до месячного возраста гораздо проще,чем весь помёт,да и хозяину в разы хлопот меньше.Потом в те годы щенки стоили 1-2 пузырька по 2 рубля 87 копеек.Я сам и лайку, и гончей щенка по такой шкале в своё время брал.Да и конкуренция местами была,не зря же кобелей хороших кастрировали. Чутьё,рост,характер закладываются при рождении в определённых пределах.Так что условиями содержания,тренингом,нахаживанием,охотами или их отсутствием можно эти самые потенциальные задатки,потенциальные возможности развить или угробить. От того два осталось щенка или пять при должном уходе то же чутьё не улучшится и не ухудшится.При сохранении всего помёта большая вероятность нужного выбора,где в противном случае гарантия,что с уничтожеными щенками вы не убрали лучшего? Да и социум роль играет.Я уже толковал,что щенки очень многое воспринимают и усваивают в 3-х недельном возрасте,поэтому есть определенная разница в вскармливании щенка в одиночку или в компании со свертсниками. Как-то так,с моей точки зрения как биолога,так и эксперта.

В уставе РОРСа развитие охотничьего собаководства проходит красной нитью,а оновная задача РОРСа это удовлетворение потребностей своих членов в охоте. Получается,что основных задач РОРС не выполняет. Попросил у своего председателя устав,сказал что нет,хотя мог бы сделать ссылку где его найти.В инет не нашёл. По организации охотничьего собаководства мы несколько отстаём от Удмуртии,таких проблем нет,но тенденции к разрушению РОРСа общие. Вроде бы в письме говорится о союзе обществ охотников...А где проглядываются эти общества?В районах филиалы.Нет ни советов,ни правлений.Делегатов на съезд, как сейчас они будут называться не знаю,"выбирает" руководитель филиала.Он же тянет руку за вновь избранного председателя.Рядовые члены общества абсолютно ни на что оказать влияния не могут.Так какие же они общества? Как в сказке "Принеси то,не знаю что..." Ни рыба,и мясо,под прикрытием и льготами якобы общественной организации. Менять эту систему РОРСу нужно.Провалилась она...Служит не на созидание,а на разрушение РОРСа. В Челябинске охотники,может по незнанию, воспротивились изъятию угодий в обществах охотников,а ведь в большинстве районов России такие непонятные и мутные структуры защищать никто не будет.Если РОРС эту ситуацию не изменит,то его ждёт в ближайшие годы самоликвидация. Говорил с Улитиным А.А. на эту тему ещё до создания этих самых филиалов.Он тогда сказал мне,что при назначеии районных председателей будет легче решать вопросы и управлять сей структурой.Человек он был, как специалист, очень толковый,но тут похоже ошибся. При отрицательнм решении вопроса выход остается один,это ликвиация в районах структуры РОРСа и создание по новому общественных организаций охотников и рыболовов муниципальных районов. В регионах создавать областные или республиканмские клубы охотничьего собаководства под эгидой РФОС.

Вопрос сложный и далеко не однозначный.Хотя бы и потому,что "профессорская" планка у разных людей разная.Часто "профессора" попадают новичкам в собаководстве.. Тут многое зависит от того,как карты лягут. Сосчитал всех своих лаек-чемпионов.Получилось 4 ЗСЛ и 4 РЕЛ.Прикинул по "профессорам",получилось 4. И это начиная с 1965 года. Первый профи был помесью чистопородной суки ЗСЛ(чисткровных лаек не может быть по самой сути) и белого кобелька "местного разлива".по кличке Пенёк,по колодке больше смахивавшего на РЕЛ.Из трёх остальных "профессоров" только один стал чемпионом и дожил до старости.Кучи дипломов по разным видам ещё не говорят о высоком профессионализме,всё довольно условно. Вот и решайте реален ли такой подбор и выбор. Почему-то среди тех же гончатников не слышно,чтобы появился такой же "профессор" как Забавка Марова или хотя бы Бушуй Федорина,а они ведь в действительности были "профессорами" при высочайшей планке требований.

Василий Николаевич,попробуйте переговорить с замом Бендерского.Человек толковый и опытный,к тому же специалист. Главное ведь не чьи-то амбиции,главное наши лайки.Необходимо оптимальное решение.

Линии у кобелей,а у сук семейства.Чтобы выделить линию или семейство того или иного производителя те должны сами выделяться эстерьерными и рабочими качествами и передавать их своему потомству в нескольких поколениях.Впрочем,у первого условия бывают исключения.Порой,казалось бы и не эталонные производители являются явными улучшателями породы.К сожалению,замечаются их отличные племенные качества по истечении определенного периода времени. Способность подобрать пару для вязки дорогого стоит.Для этого нужен опыт,определённые знания и интуиция.

Заводчик известный...Не должно бы такого быть.Впрочем чего только народ не понапишет.Может у собаки и глаза при этом голубые? По логике вещей выходит,что собачка крапчатого или тигрового окраса Крап по туловищу порок,тигровый окрас вне породы. Здесь же,судя по определению,всё туловище в густом крапе. Ошибка,наверно. Хвата А.Грищишена(Удм. питомника ЗСЛ) многие вживую видели.Лично встречал записи,где окрас у него серо-рыжий,рыже-серый и даже рыже-пегий.Бумага всё стерпит.Думаю,что вопрос об окрасах лаек не праздный.

Да нормальная у Вас,судя по фотографиям, лайка.Таких на выставках довольно часто можно встретить.Смысла нет заморачиваться.Ведите на выставку,а там посмотрим.Вживую это не по фоткам смотреть.

В первом случае у меня получилось 54 балла.Во втором случае за рабочие качества48 баллов,всего 108.В элиту хватает и для коеля и для суки,минимум 96 и 92 балла соответственно. Чтобы не было разночтений есть смысл обнулить при подсчёте "основные" для резервного класса баллы,а учитывать их только как дополнительные,добавляя за универсальность,если два разных,но не основных диплома.Может тогда и не будет тех непоняток. Что касается правил проведения выставок,написаных в 1984 году,утвержденных в 1985.Они ведь были обязательны не только для РОРСа,но и для Военохоты, "Динамо",т.е. для всех организаций. До принятия новых правил или внесения в старые поправок как-то не верно "играть каждому по своим ".А то получается так,что на каждой выставке свои условия,свои ньюансы.Нарушений можно углядеть достаточно немало.Как-то неправильно одну и ту же собаку перекидывать из элиты во второй класс и наоборот.Требование занесения в ВПКОС ведь не сиюминутные,им не один десяток лет. Если государство перепоручило ведение ВПКОС РОРСу,то оно должно и контролировать правильность её ведения.Если РОРС не справляется с этим делом,то нужно перепоручение более добросовестной организации.Это же не халям-балям...В конце 19 века была создана РКМОО,в начале 30-х ВРКОС с премственностью прежних номеров,сейчас ВПКОС. Собраны уникальные данные и пренебрегать этими сведениями негоже.

Блин..не вылезает цитата, потом вместо ответа появлется в теме.Своё сообщение теряется.Может комп глючит?

С юбилеем коллега!

Я тоже об этом думал,но РФОСовские ,вернее под её эгидой. выставки проходят в "продвинутых" регионах,а на периферии основной "поставшик" РОРС.Так что мы должны играть по его правилам. Что сказать? Ответы на сию ситуацию можно найти как у классиков, так и в русских народных пословицах. "Лебедь,рак и щука." , " Кто в лес,кто по дрова " "Хоть стой,хоть падай" Кому эта неразбериха нужна? Нашим лайкам точно не нужна.

Зря вы ребята спорите.Многие эксперты,в то числе и я получили "письма счастья" именно за то,что присвоили первый племенной класс собакам, не имеющим записи в ВПКОС.Вряд ли кто теперь будет искать приключений и нарушать требования до тех пор,когда это требование не смягчится,хотя вряд ли это произойдёт. Так что Олег похоже горилку выиграл, а собам без записи в ВПКОС так и оставаться во втором или третьем племенном классе.

Собака лает-караван идёт... Бред сивой кобылы.В масштабах такой огромной страны полный запрет охоты не реален.У рыбаков только удочки,так и то шуму наделали,а тут озлобленые охотники для многих из которых охота не только смысл жизни,но и средство существования. На дураков у нас в России не обижаются.

Руслан,ты похоже немного отстал от жизни...Какое "добро",какой план,если станция находилась под угрозой закрытия?Из-за того-то и весь сыр-бор разгорелся.Тут уж не до "встречи".Вчера вопрос был теоретически решён,в том числе и по проведению ПЕРВЫХ в истории РБ состязаний лаек.Предварительная договоренность на осень есть.Руководители АОиР добро дали, с РОРСом тоже разговор вчера состоялся.Республиканский кинолог об этом ещё может и не знать.Так что после окончательного оформления станции "Уфе",в том числе и тебе,как председателю секции ЗСЛ, все "карты в руки."

Кино оно и в Африке кино.За четыре года далеко не каждая лайка бывшего хозяина узнает.Это во-первых,а во вторых волки похоже где-то в волчьем монастыре обитали и обет безбрачия приняли...Если они половозрелые,то давным- давно должны были разбиться на пары и жить каждый своей семьёй.Собрать их всех через 4 года в одном месте это примерно то же,что и найти иголку в стоге сена.В-третьих сохранить жизнь даже одному ручному волку в дикой природе маловероятно,когда и серых лаек немало ложиться под выстрелами горе-охотников. Если бы моему прадеду такой волк попался,то он его руками бы задавил,если от него и дикому когда-то не поздоровилось. Сказки венского леса....

Вчера приехали из Уфы. Вопрос решается при соблюдении обоюдных интересов. В блишайшие недели,после некоторых формальностей, в реестре РОРСа должна появиться новая ИТС. Моя линия в этом вопросе не расходилась с Уставом РОРСА.Это развитие охотничьего собаководства, защита и выражение интересов членов ассоциации, в конретном случае владельцев охотничьих собак. К сожалению,пришлось потолковать на высоких тонах и с собравшейся при этом секцией охотничьего собаководства,занявшей весьма неопределённую позицию.И это при том,что в реестре РОРСа по республике числится всего одна нора П-шка,а из состязаний на 2013 год запланированы только норные. Новая ИТС соответствует всем условиям для проведения любых мероприятий во благо наших лаек. Спасибо вам всем за советы и участие.