Birjan

Ребята(и девчата конечно),позвольте вам заметить,что породу никогда и никуда не денешь.Породные признаки видны как на ладони и не важно есть у собачки ухо или его оторвали в поединке со зверем или с сородичем.Мне пришлось с центра ринга смотреть на кобелей старшей возрастной группы второй всероссийской выставки ЗСЛ,так вот,там я "потерял"хорошо знакомого мне Хвата,ставшего на той выставке лучшим производителем породы.Хват лишился половины своего хвоста в очень даже щенячьем возрасте,но тем не менее это не помешало ему стать одним из лучших производитедлей породы.А если бы его забраковали при выдаче путевки в жизнь????У меня бывали случаи,когда собачки лишались одного из резцов,но в таких случаях,даже без справки ветеринара,было четко видна симметрия в зубной формуле,и видно то,что зуб ЯВНО был.В отношении приобретенного крипторхизма все сказано,но если при этом он двухсторонний,так о чем же говорить??Не зря же двухсторонних крипторхов в султанских гаремах держат.Приговор таким "производителям" очень даже быстро обнародуют владельцы сук.

Норвежский кинолог Бергтров сообщал,что в 19 веке в скандинавских странах почти каждый район имел свою "породу "собак.Сегодня пород гораздо меньше и СССР тут не причем.Заводское разведение и стандартизация сегодняшних пород российских лаек произошло как раз во времена СССР.Существование митахондриальной собаки (Canis ferrus) не подтверждено и чаша весов склоняется в сторону волка,но сторонникам гибридизации хотелось бы привести пример с лошадьми.Если бы кто то из конезаводчиков попытался для улучшения каких либо качеств прилить чистокровной лошади кровь дикой и пустить эту помесь в породу,то этого человека"закидали бы камнями"

Роман,позвольте с Вами не согласиться.На сумчатого волка мы,вероятно,смотрели с разных сторон.Они все-таки похожи.Водяной опоссум похож на норку,малый водяной опоссум похож на выдру,желтоногая сумчатая мышь похожа на мышь,сумчатый тушканчик на тушканчика,пятнистохвостая сумчатая куница на куницу,сумчатый крот на крота.Для подтверждения моих слов хватило бы и одной сумчатой крысы,которая по Вашему мнению уж точно похожа на крысу.Я хотел сказать и сказать короче о том,что сходный характер предназначения той или иной породы собак во многом определяет их внешний вид.Ездовая лайка должна иметь крепкую конституцию,борзые существенно отличаться от норных и т.д. и т.п.Поэтому вполне возможно в различных регионах могут появиться собачки похожие на ВСЛ или на русскую гончую.

Разговор идет и шел не об аките,а о собаке из китайского племени весьма похожей на ЛВС, а если еще точнее об аборигенной лайке. Человекокорень - буквальный перевод с китайского,по латыни наименование женьшеня будет звучать примерно так же schin-seng. Монополия к тому,что к нашему соболю был и был всегда повышенный интерес по той простой причине,что в промысловых колличествах и тем более такого потребительского качества в других регионах его не было.Шел за кордон соболь,шли и собаки,причем в разные стороны.Так было всегда. Ирина,Вы похоже настроены Сибирь китайцам отдать?В отношении русской гончей,так это очень молодая порода и совсем недавно была очень и очень разнотипной.Речь,кстати, шла не о русской гончей,а о начале охоты с гончей в России. В отношении похожести собак из разных регионов.Сумчатые животные тоже весьма похожи на своих не сумчатых "однофамильцев",хотя родственниками не являются.

Валентин,одно время русскую пегую гончую переименовывали в англо-русскую,но оказывается,что когда то для улучшения рабочих качеств английских гончих к ним приливали кровь русских гончих.Такие собаки назывались в переводе как "собака с черной спиной" или "собака с черным туловищем"/Журнал"Наша охота" за 1913 год №6/

Валентин,русская гончая слишком молодая порода,хотя изображение гончей присутствует на фресках Софийского собора в Киеве,построенном в 11 веке.Начало охоты с гончими вероятнее всего относится ко времени татарского ига,когда русские переняли от татар псовую охоту.

Ирина, Вы все правильно поняли. Спасибо за комментарии к моим, как оказалось, довольно емким четырем строчкам. Я говорил именно о СИБИРИ и не суть важно, откуда и куда пришла лайка в Китай из СИБИРИ или в СИБИРЬ из Китая. Сегодня кавычки с некоторых слов можно было бы и убрать, глядя на то, как по границе с Россией в Китае построено множество заводов, перерабатывающих сибирский кругляк, читая сообщения о том, как таможники задержали очередную огромную, направляемую в Китай партию медвежьих лап или дериватов уссурийского тигра. В отношении человекокорня Вы так же правы, хотя я хотел сказать всего лишь то, что сказал. Следует все - таки учесть, что из свыше десятка его видов только уссурийский имеет название ОБЫКНОВЕННЫЙ, и является, по моему мнению, исходной, наиболее изученной, с точки зрения лекарственных свойств, формой. Очень интересны Ваши сведения по соболю, но разрешите дать некоторые пояснения. СССР всегда считался монополистом в отношении собольих мехов. В сколь-нибудь заметном количестве он обитает в северной части Монголии. В незначительном количестве встречался раньше в северо-восточной части Китая. В 30-х годах на китайский пушной рынок поступало в среднем около 150 шкурок в год. Ко второй половине 50-х годов встречался только на плоскогорье Чанбайшань вблизи границы с КНДР. В горах Хингана соболь был истреблен. В Японии соболь обитал только на о.Хокайдо, а на других островах распространен близкий к соболю вид Martes melampes.

Ирина,речь шла не о лайке,а о породе.Лайки или лайкоиды попали на острова несколькими веками раньше.Речь идет о том,что с 6 века с акитой велась целенаправленная племенная работа,а с 15 века были учреждены племенные книги.Не следует забывать,что китайцы веками "паслись "в Сибири,добывая соболя,жень-шень,панты оленей и другие ценные дериваты.Современная наука все-таки из всех предполагаемых предков собак отдает предпочтение волку.Если Вами озвученная версия правильная,то Вы автоматически переходите в стан противником применения в качестве улучшателя лаек такого "прародителя" как волк.

Валентин,я знаю,что акита самая древняя порода лаек на Земле и ведет свое происхождение с шестого века и имеет самую древнюю родословную,знаю что там три разновидности лаек,но про приставку кен слышу первый раз.Согласен,что МОЖНО,восстановили же популяцию беловежского зубра,но,на мой взгляд,это легче сделать опираясь на готовый материал.Я уже пояснял про "аборигенных" лаек,потому и сказал,что опоздали.С 70-х годов возросли потребности в левой пушнине,многие любители из кинологических центров ринулись на промысел на бескрайние просторы Сибири.Завозили собак,по объективным и субъективным причинам оставляли их в районах промысла,завозили щенков в качестве презента за возможность промышлять и т.д. Не забывайте про БАМ.Не забывайте про питомник ВНИИОЗа,работавший на Роспотребсоюз,а следовательно на заготконторы и коопзверопромхозы.Вполне возможно(повторюсь),что у тех самых аборигенных лаек "уши растут" из Москвы,Кирова или из Питера.Дьячков В.З.,хоть и без поддержки правительства Якутии,но находился в лучшем положении,когда возрождал якутскую лайку,тем более она была не охотничьей,а ездовой.Исходить из какого то характерного признака уже стало труднее,голубоглазость и разноглазость в пику с обязательным пятнистым окрасом уже есть.

Формирование лаек Восточной Сибири в одну породу было серьезной ошибкой,в результате чего утеряны многие и весьма перспективные,для создания новых пород ,очаги "аборигенных" лаек.Мы опоздали лет на 40-45.Сегодня исправить ситуацию архисложно.

Александр,барсук на видео далеко не боец и ,если честно,перводипломные работы по такому зверю уважения не вызывают.Чтобы "разлаять" другого молчуна надо дать ему крупного,агрессивно настроенного зверя.Если и это не поможет,то без ДС-30 собачке в угодиях делать нечего.

К великому сожалению,на огромных просторах России с ее славным охотничьим прошлым нет ни одной чистокровной лайки,если так дело пойдет и дальше,то и чистопородных не останется.

Организовать испытания и тем более состязания по вольному медведю просто не реально.Если зверя не отстреливать,то смысла вовсе нет.Работа по ходовому медведю весьма трудоемка и не по ногам многим экстертам.Можно было бы провести на Камчатке во время хода лосося,но опять же нужны лицензии и приличные средства на дорогу.Испытания по вольному-эксклюзив,где проверяется истинная ценность питомца.Оптимальным вариантом,на мой взгляд,было бы примечание к правилам испытаний по цепному медведю,все пункты которых должны максимально учитывать возможность проверки по вольному зверю.По большому счету требования к работе собаки должны быть практически одинаковы как к цепному,так и вольному зверю.При работе по вольному отсутствует проводка,нет цепи,нет многочисленных меток соплеменников,а вместо весьма и весьма условного следа или медвежьего помета реальный след или сам зверь в берлоге,которую должны найти сами собачки.Единственно в правилах или примечаниях необходимо увеличить время поиска,а время работы привязывать к реальной обстановке.Я понимаю,что основные претензии могут возникнуть к оценке степени добропорядочности экспертов,но когда работа питомцев подтверждает видеоматериал,сомневаться не приходится.Если невозможно оценить работу лаек по вольному медведю,то для чего тогда нужна эта "игрушечная",как сказал один эксперт,работа по цепному?

Загрузил на You Tube очевидное-вероятное под названием "Работа лаек по вольному медведю".Беспристрастная камера зафиксировала работу как в берлоге,так и по ходовому зверю.Согласен,что провести испытания по вольному медведю архисложно,но,если есть возможность и лицензия лежит в кармане,то можно и нужно,хотя есть вероятность с нерабочими собами упустить зверя.

Она же не сама их выбирает.На улице весна,витамины естесственного происхождения намного лучше и потребность в них после зимы выше.Кроме того,в помидорах присутствуют и минеральные вещества.Кто то писал или говорил о том,что его питомцы с превеликой жадность ели весной кашу,приправленую квашеной капустой,отказываясь от чистой овсянки.Если дадите яблок или груш,то ситуация вполне может повториться.Хорошо,что собачка приучена к сырым растительным продуктам.

Есть мнение,что шрамы украшают мужчину,ну а кобелей тем более...В одном красочном журнале один,предендующий на лавры заводчик,разнес кобелей,слишком явно выражающих свое доминирование в ринге и выразил явное сомнение в их адекватной реакции при встрече со зверем.В начале настоящего разговора также присутствовали тема о слишком задиристом и потому неприемлемом поведении собак на ринге.Если сравнивать собаку с волком,то у волка заложеные уши-признак подчинения.Задиристый кобель уши не заложит и хвост не опустит.Впрочем не случайно эксперты для исключения ошибки в оценке породности головы и правильности постановки ушей применяли детскую резиновую игрушку с пищиком.Анатолий Тихонович Войлочников любил повторять,что хороший кобель должен ходить на ринге задом.Я думаю,что он был прав.

По большому счету ставшее "модным" прилитие крови волка и, тем более, ее попадание в породу дискредитирует облюбованную "экспериментатарами" породу западносибирской лайки как таковую и невольно заставляет думать о том,что это одна из самых примитивных пород на белом свете.С теми,кто подрывает доверие к породе и умаляет ее достоинства нужно бороться и очень жестко.Легкий путь может завести не совсем туда,куда нужно.Потом станем кусать локти,да будет поздно.

Вы все абсолютно правы.Сегодня слово ублюдок имеет те самые значения,о которых вы говорите,может быть поэтому мои слова показались странными,хотя приведены они были для сведения,а может в какой то мере для расширения кругозора,хотя первое точнее.Давайте заглянем в более ранние времена.В "Книге для охотников" Левшина изданной в 1815 году автор пишет:"Добрая гончая собака должна быть средней величины,иметь передние ноги покороче задних,голову толстую и длинный хвост,паче же тонкое чутье и громкий голос.Обыкновенная их шерсть красно- и темно-багряная,также черная с подпалинами и белым пятном под горлом,белые,пегие и арлекины.Из них бывают неублюдки(!?) с английскими и французскими гончими,иногда с борзыми собаками"Автор имел ввиду то, что собачек не ублюли и они превратились в неублюдков,смешавшись по недогляду с другими породами.Корень этого нехорошего слова одинаков с очень даже хорошим словом СОБЛЮДАТЬ.Вот такие бывают парадоксы(не подумайте,что речь идет о сверловке стволов).

Не хотелось бы пугать,но одну из своих самых лучших собак потерял из-за этого самого кашля.Вывез лаек прогуляться 3 марта.Путик как всегда не хотел идти по дороге или лыжне,так как ему был нужен лес.Было под 30,приличный снег.Праздники были три дня,но я только 8 марта обратил внимание на кашель.9 марта кобель сам запрыгнул в универсал, в ветеринарной лечебнице послушали легкие,сделали укол,а в час ночи сидевшая с ним в вольере сука дала понять,что не все нормально.Действительно,кобель лежал мертвый возле конуры.Во время вскрытия из грудной клетки вылилось около 3 литров жидкости,а от легких неразрушенным остался маленький кусочек.В тот год разговор шел о вольерном кашле,но чтобы сгореть так быстро?Так что тянуть с подобными симптомами не нужно,а то потом лечение может не понадобиться. Борис

Слово ублюдок произошло от слова УБЛЮСТИ, поэтому помесей как это ни странно грамотней называть неублюдками.Это к сведению.Частенько приходится выслушивать от "деревенских" охотников то,что им не нужны родословные и породность,что их собаки работают не хуже,но они забывают,что в крови их шариков текут крови,хоть и дальние,тех самых собак с родословными,когда то завезенных или в заготконтору или попавших из кинологических центров. Борис.