hutep

Вы видели место где медведя травят в Удмуртском питомнике? Когда были испытания в 1999 ом зрители находились ближе 50 метров от медведя. А насчет по вольному эти же самые собаки работали около 6 часов в делянке 300*1200 и не бросили. Я несколько раз подходил к медвею, собак вижу, а медведь не разу не подставился под выстрел. Стемнело я ушел на поле, только потом собаки стали вываливаться поочереди. Был и другой случай когда 4 собаки подняли медведицу, пестуна и лончака. две погнали пестуна к дому, загнали на дерево и облаивали до темноты. Две другие погнали от дома медведицу с лончаком. Естественно я остался со вторыми. Медведица крутанула где то собак или они остались с лончаком вышла на меня метров на 70. У меня было всего два пулевых потрона 16 к, да и те старые. Я заранил ее, но она не ушла, начяла кружить меня на расстоянии 150 - 200 метров и роняла сухостой. До наступления темноты оставалось около часа и я начл осторожно выходить из леса. Одна собака догнала меня через 8 км, две которые работали рядом с домом по пестуну были уже дома. Работали со слов приятеля долго, а он ждал моего выстрала. Последний кобель пришел под утро. Я считаю, что вязкость проявленная по вольному достаточная для того чтобы добыть. Эти же самые собаки испытывались по медведю в Вурнарах и сколько мне надо работали до моего подхода, а когда я уходил они уходили за мной. Это невидимый контакт собаки с владельцем, интуиция и если хотите послушание.. Достигается при интенсивных охотах, такие собаки тебя не подведут и не бросят. Да и собак не нужно бросать, они должны знать что вы придете за ними. Мои собаки не редко остаются в ночь и на утро я иду туда, где мы расстались. С Ув.

Вы знаете я не привожу доводов работы в лесу. Я прежде говорю о правильности судейства, а если Вы не поняли, то проконсультируйтесь с более знающими людьми. Да вот пэтому Вы активный участник, а я эксперт и правила мне читать не нужно, я сужу не мало собак и при объявлении диплома или результата объясняю что и как. Вопрос вязкости и послушания для меня закрыт лет 20 тому назад. С ув.

Добрый день! Я полностью с Вами согласен. Но хочу рассказать о себе. На такие мероприяти я не езжу с 1999 года с мероприятия памяти И Д Перельмитера в Удмуртском питомнике. Мне не понравился стериотип судейства: По медведю: Все мои собаки по следу дошли до медведя минут по десять кружа облаивали медведя, при подвижке продолжали работу, но не делали хваток. Затем поступала команда. Проверим вязкость и мне говорил судья что бы я покинул место испытания, я уходил и собаки уходили за мной. Все остались без диплома из-за вязкости. Если это продолжается, то мне на таких мероприятиях делать нечего. По ккабану: Все собаки отработали, но плохо снимались. Вайгача отлавливали 1,5 часа сетью, он отрвал секачу (с меня ростом) ухо и хвост - лишь только Д2, Карата снимали 40 минут - он вырвал секачу бок тоже Д2, остальным Д3. Причина плохо снимаются. Просматривая положения о состязаниях я вижу, что судят одни и те же лица, ничего нового и новых лиц. В комиссии эксперты с регионов, где нет кабана и охоты на него. Они не видели столько кабанов, сколько я добыл без ружья или загрызли мои собаки. Как же они судят? Хочу надееться, что назрел вопрос привести все в соответствие с правилами и судейством. С уважением ко Всем.

Добрый день! Давайте разберем следующее: Задача эксперта на ринге - это определить породу выставленной (до этого заявленной) особи, а затем дать ей оценку в рамках стандарта. Эксперт Лагутин В И дал правильную оценку данной особи и ее породности. Это говорит о том, что Владимир Иванович знает о лайках гораздо больше, чем требуется для эксперта породы лайки. Задача эксперта состоит еще в том, чтобы не исключить лаек местных отродий, тоесть аборигенных и в том числе Маламута, а работать с ними и охотится. Далеко не надо ходить - молодые эксперты РФ не знают, что были такие лайки как: Кеврольская, Вотяцкая, Черемисская, Уральская, Вотяцкая, Зырянская, Остяцкая, Вогульская и др. Каждая из этих лаек представляет огромную племенную ценность. Эксперт не только должен знать, но определять эти виды и правильно применять в племенной работе. Поэтому нужно отказаться от прожектерства, прислушиться к маститым уважаемым экпертам, задавать больше вопросов, ответы на которые Вы не найдете в литературе. Прежде всего подымите тему "Лайка твоего региона", покопайтесь в классиках, почитайте труды Шеринского - Шихматова, Дмитриевой - Сулимы и других, Ушаковой, Шеришевского, Григорьева, Войлочниковых и Т.Д. Мне 59 лет и я до сегодняшнего дня учусь у старших и им за это благодарен. Хочу закончить на оптимистической ноте: "Когда мы были молодыми, деревья были голубыми и чушь прекрасную несли". С уважением ко Всем.

РЕМАРКА! Уважаемый Николай Васильевич мне приятно, что Вы поняли и извинились. Не каждый отважится на такой поступок, что в Вас и ценно! Субьективное мнение всегда останется субьективным и не всегда может быть правильным и за него такой и спрос. Обьктивное мнение, как правило коллегиальное, но тоже может быть не правильное - за него и спрос другой. В собаководстве, как и в жизни все течет и изменяется и в этом эксперты наша работа. Мы вправе ошибаться и исправлять свои ошибки. Это рутиная работа, на первый вгляд не заметная, но нужная в первую очередь для собаководства. С Уважением ко Всем!

Добрый день! Вячеслав, а за что дисквалифицировать, что экспрерт дал ложное заключение или отошел от правил? В правилах сказано, что испытываються группы пород: лайки, охотничьи терьеры, таксы, контенинтальные легавые (литовская, латвийская, бигль), условно охотничьи собаки. Маламут - ездовая лайка, но также используется на охоте. Восточносибирская лайка - охотничья лайка, но также используется для транспортировки нарт с грузом при заходе промысловика в угодья на промысел. А куда вы отнесете аборигенных лаек: Якутскую, Эвенкийскую, Сахалинскую и других промысловых районов с ними тоже охотятся, а что их не надо испытать. Вспоминаю конец 70 х проводились выставки на ВДНХ и испытывали собак по медведю. Были дипломанты ВДНХ с промысловых районов СССР со своими аборигенными лайками, которых тоже испытывали и выставляли в ринг. Они получали дипломы и экстерьерные оценки. Вот такие вот дела, что вы здесь придумали с Николаем притиворечит основному охотничьему принципу - применения в охоте помощников - собак. Посмотрите пожалуйста нарушения экспертов за, что накладывается взыскание и Вам станет все понятно. С Уважением.

Добрый день! Вопрос конечно интересный? Как я понял из темы, что мероприятие проводил РОРС и эксперты, которые проводили мероприятие имели категорию 1 и Республиканскую. Согласно положения об экспертах на них взыскание имеет право наложить Президиум РФОС, так и нужно писать по назначению. Секретарь Президиума должен направить в полевой сектор для разбирательства, а тот в свою очередь должен вынести предложение в Президиум, а Президиум должен проголосовать за накзание или наоборот и дать выписку. Это так должно по закону. На самом же деле в нашем собаководстве 2 ЦКК одна при РОРСе, другая при РФОСе, хотя по положению она должна быть при РФОС. Комиссия при РОРС может быть, но на правах региональных иначе получается Парадокс, как мы видим с 2007 года идем по кругу, как шаталомные овцы, Отсюда и все нарушения, неприемлемые правила и т.д. Я уже писал ранее в своих статьях об этом и не хочу повторяться. Собаководы Ульяновской области и я в их числе уже обращались и в РФОС, и в РОРС по поводу неправомочного судейства в УООООиР, но ни кто не хочет разбираться и рассматривать.Писали напрямую в ЦКК РОРС и через Президиум РФОС, все затерено в отделе собаководства РОРС. Поэтому нужно все здраво взвесить и решить самим экспертам без чиновников, выработать единую линию ведения охотничьего собаководства. Единый совет, единую ЦКК, единую документацию и единый порядок. Иначе мы погубим все, чего достигли. А нарушать положение по судейству нельзя, иначе тупик из которого не выбраться. С Уважением ко всем.

4 июня мы - члены клуба правильной охоты и рыбалки УМОО прибыли на выставку в г. Пенза. Зарегистрировали 4 лайки и 4 спаниели. Регистрация много времяни не заняла. Около 10-00 произвели построение участников и представили экспертов, затем разошлись по рингам. Лаек судил М Муромский, спаниелей Е Дегтярев. Работа на рингах прошла на высоком уровне, конфликтных ситуаций не возникало, царила доброжелательная, весьма корректная обстановка. Наши собаки прошли достойно: Элита, чемпион Туман РЕЛ, 1 класс Байкал, Кучум, Бия ЛЗС, Рик РОС, 2 класс Джек,Терри РОС. Все получили заслуженные оценки. медали и призы. Выносим благодарность организаторам и судьям. Президент УМОО "Клуба Правильной Охоты и Рыбалки" А Петухов. Прлагаю Фото:

Согласно плана работ "Клуба правильной охоты и рыбалки" УМОО 21-22 мая были проведены испытания спаниелей по болотно-луговой, полевой дичи. Прибыли на место в пойму р. Бугурна Цильнинского района, Ульяновской области около 17-00 21 мая. Произвели регистрацию собак. В18-00 сделали первый напуск, согласно № регистрации, жеребьевку не производили. Выставлено было 6 спаниелей. Все они были ипытаны 21го на вечерней заре и 22го на утренней. Оба напуска по 30 минут. 22го все собаки были проверены на подачу с сухого и воды. В месте, где проводились испытания из дичи был только корыстель в многочисленном колличестве, кричал в каждом кусте. В каждом напуске было не менее двух работ с подъемом. Все 6 собак получили полевые дипломы по корыстелю: Д1, Д2 и 4 д3, очевидно из-за благоприятных условий. Проведенным мероприятием все были довольны. Прилагаю фото: Руководитель клуба и мероприятия А В Петухов.

Добрый ден! Хочу остановить Ваше внмание на следующем: - вольерный барсук не явпяется основным видом не для Лаек, Норных, Легавых и др поэтому я не против эксперт какой породы будет судить по вольерному барсуку. -другое дело подсадной кабан является основным видом только у Лаек .а у иных дополнительным. Мне приходилось много судить не только Лаек, но и Легавых и Норных. Работа других пород отличается от работы Лайки. Например дратхары в своей индивидуальности нередко не отдают голос, при этом делают мощные хватки и остаються без диплома. Норные напротив лают безпристанно и повисают на кабане и если кабан не ручной снять собаку невозможно. Часто гибнут или был случай когда потиб кабан. Пункт 9 действующих правил на мой взляд уместен и его нужно придерживаться. Судить Лаек обязательно должен судить эксперт по лайкам, остальные породы эксперты других перечисленных пород и эксперты по Лайкам. Не надо смешивать в одну кучу основные виды и дополнительные, иначе возникает вопрос об универсальности экспертов, а это уже другой вопрос? С уважением ко Всем!

По вльному кабану испытываються только Лайки.

Я не согласен с тем, что не важно какую породу судит эксперт. Например эксперт легашатник судит массово скажем более 30 лаек по кабану Регионалное или выше мероприятие и при этом не одной легавой. Вы будете выставлять свою лайку под него, лично я нет. В крайнем случае если ты экперт, а эксперт лайчатник в регионе один и собачка молодая для первой оценки на выставке. Мероприятие по рангу должно быть не выше районного или клубного. Дошло до того, что в Ульяновске легашатник судит лаек по вольному кабану, не имея при этом не какого понятия.

Добрый день! В принцепе мы обсуждаем, то, что должны делать. Я и раньше практиковал это: - выводку устраивал с 6 месяцев. Если собака не достигла 10 месяцев делал запись "выращена хорошо, сответствует породе" при наличии ножнецообразного прикуса. Зубную формулу смотрел после достижения 10 мес. возраста, т.к.в моей практике были случаи когда примоляры к примеру П1 появлялись в 1 год. -такой подход даст право собаки участвовать в испытаниях. Если угодно можно вносить запись, как предлагает Тиаев В Н. и другие, но принять единое. С уважением ко всем!

Впечетляющая хнорология. Дальше........

Присоединяюсь к поздравлениям! С ув.

Так вот вопрос не праздный? Прошу устроителей дать ответы: -сколько будет рингов Лаек, кто судьи? -сколько будет учитываться дипломов при бонитеровки? Это я задаю потому-что сколько брать ссобак и стоит ли ехать, если вопрос чемпионства решен заранее колличеством дипломов. с Уважением.

Извинение принимается. Насчет литературы: Я, как и все ловлю ее где придеться. Я советую Вам обратиться к маститым экспертам вашего региона и думаю они не откажут. Прицепитесь к эксперту и стажеруйтесь у него. Если у Вас есть желание постажероваться у меня то на следующее мероприятие, которое буду судить я Вас приглашу. С ув.А СУДЬИ КТО.doc

Так вот мой Золотой не газуй этим ты не заработаешь свой плюсик. Я тебя лично не оскорбил ни чем, а ты меня стараешся огорчить. Прежде чем вступать в полемику нужно больше читать и знать предметно тему. Насчет спустится на землю - я с 73 года был промысловиком, С конца 70-х стажировался, тогда по вольеру не испытывали, В начале 90-х стал экспертом и вот до сегодняшнего дня охочусь, сужу собак, учусь, преподаю и всегда не сижу на скамейке, а бегаю бльше, чем стажеры. Здоровья пока хватает. Мой дружеский совет: почитай положение об экспертах, выставках на территории РФ, кинологию (издание Гусева). и т.д. И вообще будь сдерженней. Не думай о том, что тот, кто чаще блестит на форуме тот и прав? Есть действительно Уважаемые фуромчане, которые говорят умные вещи и между прочим часто блестят. Хочу закончить на аптимистической ноте " Когда мы были молодыми, когда.........несли!"

Теперь о Выставке: Лайка самая универсальная охотничья собака, испытываеться по 17 ти видам и если допустим, что ее испытали по всем видам она за универсальность может получить 48 баллов максимум. Парадокс не правда ли? Я предлагаю за универсальность учитывать 5 дипломов в том числе дополнительный. При равенстве общего балла первое место или чемпион присуждать особи, которая прошла в ринге впереди. С Уважением ко Всем.

А это не только в Ижевске но и в Самаре. Пишут по подсадному и вольерному - получают 3-ю категорию. И это,как здрасьте. Зачем бить ноги в лесу и поле, лучше на скамейке посидеть около медведя или кабана. А потом мы удивляемся почему плетут ересь молодые эксперты, а их слушают такие же начинающие собаководы и думают, что так и должно быть. Да вот и при судействе рамсы попутали, судят на испытаниях не свои группы пород. Вот к примеру эксперт 2 категории ЛГ Смирнов В Н судит лаек по всем видам вплоть по "вольному кабану", хотя в правилах испытаний об этом четко прописано. Последние правила п. 9. Да и судейство в местах ( иначе я не назову) не сертифицированных и не соответствующих нормам и размерам принятых в правилах. Где Вы Марина Георгиевна и почему не принмаете меры ведь к Вам неоднократно обращались по этому поводу. Выдано около 500 дипломов, испытали более1000 лаек из всех регионов поволжья. Так подымитесь со стула в Москве и приедьте в Ульянговск - завтра опять будут судить. Закройте МММ со всеми вытекаюшими. А то запись в ВПКОС, запись ВПКОС....- вот где обманутые вклачики с дипломами под ???

Вот и отчет по РЕЛ.список_соб_на_Ульян_2011 3-я.doc Отчет 3-я Региональная 2011г..doc ВЕДОМОСТЬ_КОМПЛЕКСНЫХ_ОЦЕНОК_Уль_2011г. 3-я.doc

Добро пожаловать на Выставку!

Добрый день! Ведется полемика, но почему то отмалчивается кинолог общества по поводу: -записей в справке. -по какой причине не выдается свидетельство. Мое мнение по поводу экстерьера. Да есть недостатки, но в этом возрасте я не нахожу явных перешедших в пороки. По фото видно: кругловат Глаз, но он же мендалевидный, как у РЕЛ, Крупновато ухо, но судить в этом возрасте нельзя, голова сформируется в 3 года, да и шерстный покров не мало важен. живя на улице, а не на паласах она смотрелась гораздо эфектнее. Не наблюдаю также обильного порочного крапа, что икриминировали изночально. Таким образом, если с зубами все в порядке ниже оценки "хорошо" ставить не за что. Эксперт судивший эту собаку на выставке подошел грамотно. По поводу пускать в вязку эту суку или нет хочу привести пример: Достаточно вспомнить РЕЛ Дружка 103/л питомника ЯРОПС от Бублика-1 Глебова М А, который не блистал экстерьером, но дал 37 класных потомков. Мой совет кинологу: Ваша работа заключается не только в выписке документов на собаку, но и в племенной работе, в части подбора производителей и прочее и прочее...Насчет комиссии - лучше это сделать на очередной выставке, но не ранее 3-х летнего возраста. А пока есть оценка - пишите свидетельство. Анархией попахивает. С Уважением ко всем .