TAB

Предположим, купил чел щенка (с щенячкой) для охоты и увез в Тьму-таракань. Щенок подрос и человек уже хочет с ним охотится. Для нахождения в угодьях с собакой нужно: 1. лицензия или путевка, 2. документы на собаку, 3. собака должна быть вписана в охот. билет. Правильно? Поправьте, если ошибаюсь.

В РФ, по краеней мере сейчас, для охоты с собакой нужна только собака. Нет даже обязательной записи в охотбилет. С самими билетами в настоящее время то же не понятно, какие они будут, которые на руках действительны до июня 2011 г. А если говорить про Тьму-таракань, то там путевка или лицензия тоже под вопросом. Просто есть энтузиасты везде, видимо на них и надо опираться. И на экспертное сообщество тоже. Хотя не понятно, где охотничье собаководство в ближайшее время будет, в связи с нашими охотничьими законами ООиРы должны закончить свое сушествование.

Черные ЗСЛ? Какая редкость!

Не такая и редкость, например у собак Л.Ярыгина, не редкость. А черным щенок на снимке не будет.

У нас в охотничьем собаководстве принято сравнительное описание. Почитайте отчеты. … эта собака проиграла предыдущей …

Это верно,но кто то должен быть первым, кто то вторым, и бывают ринги, где в головке несколько собак, из которых любую можно первой поставить. Кроме того идеальных нет, так что стоит ли обращать внимание на такие недостатки, и вписывать их в историю. С другой стороны встречаются лидеры рингов, высокопородные, блесткие, но на верхнем пределе, или неполнозубые, что стоит отмечать.

я вообще не удивлюсь если для улучшения экстерьера владельцы будут обращаться к пластическому хириргу

И я не удивлюсь, от декоративных и служебных пород идут же хитрости в плане, светлый нос - под кварц, крап - под перекись, что даже в данное теме освещалось.

Даже был случай, правда давненько и не с лайкой, на выставке в младшей группе был обнаружен односторонний крипторх. Владелец был конечно удивлен, распросив экспертов о крипторхизме и его определении, с ринга ушел. Через год, этот же кобель был на другой выставке, уже в средней возрастной группе, где при проверке на крипторхизм у него было обнаружено 3 (три) ... Выяснилось, что после первой выставки владелец, не долго думая отвел кобеля к хирургу, который и вживил ему инплантант, а потом видимо и второе опустилось. В наличии же кобель оказался далеко, далеко не крипторх, можно сказать даже с запасом. Вот такие дела. Жалко смайлик что тото заел.

Ну есть крап в определенных регионах. Все об этом знают. ...Жестко отбраковать собак с крапом не реально. Ну что еще об этом говорить?

В принципе правильно, можно сказать тема изжила, можно бы автору подвести итог и ... создать новую. :)

На мой взгляд, остается только: правдивая информация от экспертов об экстерьере собак и отображение этой информации в свободном доступе.

Но экстерьер же не скрыть, что видит эксперт, то и не эксперт увидит. Если только вязки заочно планировать, тогда другое дело. Я сторонник очного подбора. А вот предков кандидата конечно не всегда можно посмотреть, а это бывает важно. Здесь можно и порассуждать, как зафиксировать и недостатки так и обязательно достоинства, что тоже не маловажно.

А я сразу говорила, что нет. Посмотрите родословные - у предков имеются чуть ли не все допустимые у ЗСЛ окрасы. То есть окрас родителей этих щенков случайный, а не закономерный. А случайность не может быть стабильной, на то она и случайность.

Действительно, случайный. А вот рыжий щенок наверно будет более закономерным. :)

Белый интересный, наверно в итоге будет светло, светло палевым.

Обсуждать можно все что угодно, было бы время и толк. Ну что толку обсуждать, например, цвет ногтей, если парализованы конечности?

Мое мнение, что начинать нужно с проблем более важных,которые приносят гораздо больший вред.

Верно подмечено насчет паралича, но все же считаю, у кинологов есть возможность обращать внимание одновременно на недостатки и пороки, в том числе и на крап. Крап, даже как недостаток, в глаза брасается, а в соседней теме, о выставке в Удмуртии, даже очень бросается. Если рассматривать отдельную собаку с крапом, то вроде бы ничего особенного, а если с крапом большинство собак региона, то наверно стоит к этому отнестить более серьезно.

Так, что все можно и нужно делать параллельно, а здесь если тема про крап, о ней и говорят.

Конечно, хорошо бы, фиксировать недостатки собак в базе, но как это наладить. Ведь не будет премоляров, собака получит отлично, и даже пройдет первой в ринге на многих выставках, в том числе выставках высоких рангов. А кроме оценочного листа недостатки нигде на отражаются.

Не выраженный половой диморфизм.

Злобность или трусость.

Проблемы с анатомией.

 

Может начать все же нужно с этого?

 

И это можно обсудить, но тема то про крап.

Еще раз повторяю. Дело и в хозяине тоже. Нам нравится когда наша собака побеждает другую, или наша маленькая задирается на большую, а та отходит. Если хозяин в таких случаях "горд" за своего пса, это расценивается последним как поощерение, собаки это хорошо чувствует.

Воспитание собаки - дело постоянное, по этому не нужные действия надо пресекать, иногда довольно жестко. Если это делать постоянно, а не от случая к случаю, результат будет.

В кинологической литературе ведь даже подчеркивается, что злоба собаки к собакам и к зверю, злоба разная. По этому любую агрессию не к зверю, не к обьекту охоты, даже рычание, и т.п., надо пресекать. И степень пресечения конечно тоже нужно соизмерять.

Не везде территориально есть право выбора, РОРС или РФОС, в Казахстане вообще выбора нет, только РКФ.

А как у Блаженкова спросить? Он по форумам не ходит. Да и Насыров тоже. Если только в мемуарах отпишут.

А может и путаница возникнуть. По общепометной карте кличка одна, в свидетельстве очень возможно появится другая, настоящая (владелец забелил в щенячьке старую кличку и написал новую), и потомки по документам будут иметь предка с эиой новой кличкой. Не знаю, при записи в ВПКОС, сверяется ли собака с данными общепометки, если нет, то никакого смысла требовать запись клички в общепометку. А если сверяется и выявляется, то какие могут быть дальнейшие действия по учету породы.

Не знаю когда мы поголовно перейдем на исследование ДНК, пока у нас все на совести заводчика, от вязки до раздачи щенков. А дальше на совести владельцев, был случай когда были взяты два кобелька, одного возраста, из разных пометов у одного заводчика. Большой разницы в окрасе щенков не было, документы на щенков были переданы чуть позже. В итоге на выводке молодняка владелец сам не знал какому кобельку принадлежит та или другая щенячька.

Судя по стандарту, крап по туловищу в любом виде и любом количестве - порок, к нему нельзя применить степень выраженности, крап или есть или его нет. Но если идти дальше, что такое - крап? где грань крап или пятно? Точку ставит эксперт.

А шея у нас голова или туловище?

Шея - точно не голова, и хвост на туловище.

Значит в некоторых местах областные кинологи требуют от заводчиков присваивать клички щенков по своей инициативе. И на одну букву, тоже по своей инициативе.

Конечно в РКФ нет, там на мир смотрят, а не на Россию с нашими традициями. Слышал, что некоторые наши стандарты в РКФ могут быть чуть изменены, например багряный окрас РГ на английский не переводим, значит это слово убирается.

Пытался своеобразно протестовать против этих правил, назвал помет из каталога немецких овчарок, по русски клички не читаемы, а одного - Спиртглавпром, беззвука зарегистрировали.

Меня тоже возмущает правило по которому заводчик должен называть щенков и при этом на одну букву. У щенка море всяких номеров, клейм, нет еще надо кличку. Лишаем владельцев приятных моментов, вдумчиво выбрать имя своей собаке. Что удивительно, эти правила не в каждом регионе.

О каких традициях Вы говорите?

Об охотничьих. Можно купить берлогу, это было всегда, можно найти самому и самому провести охоту. Что ценнее, каждый сам решает. Кто то может вытропить лося, а кто то добудет его на номере. Сам Ширинский-Шихматов очень хорошо покупал берлоги.

Роль женщины была другой ...

Конечно другой, не знаю как тогда, но сегодня женщины не молчат. :)

Есть охотники, а есть хантеры. Разницу объяснить?

Не надо выдумывать и мудрить с обьяснениями. Традиционно сложились определенные виды охот, не считаю нужным ломать традиции. Каждый выбирает приемлиемый для себя вид охоты, и не вправе осуждать приверженцев других видов.

Полностью согласен с дамами, не такое простое дело вообще породу создать, хотя их у нас в мире предостаточно, тем более какой смысл приливать дикого зверя.

К слову об одичавших.Кто-нибудь видел той-терьера ,висящего на прокушенном пальце?А ягда между ног отдирали?

вот над чем нужно работать. В домашних собаках и то проблемы есть. Кроме экстерьера, рабочих качеств необходимо еще и обращать внимание на поведение в быту.

Я хотел бы 10 тыс.лет назад идти по этой тропинке вместе с первым волкособом,охотясь на бизона,мамонта,изюбря,оленя. Когда женщина знала свое место,как хранительница огня.

Очень может быть, что эта хранительница и посылала охотника по тропинке. :)

Нужно пропагандировать настоящую охоту, а не расстрел ради адреналина.

Зачем брать на себя смелость о разграничение настоящей и не настоящей охоты. Так и до зеленых дойдем. Каждый сам решает о своих видах приемлемых охот. Я тоже давно на весеннею не хожу, но и не осуждаю любителей охоты весной, каждому свое. То же можно сказать и о берлоге, и вообще о норных охотах. Вопрос этики. А если уж говорить, то о наших охотничьих законах, которые до того все зарегулировали, что шагу нельзя ступить, что бы что нибудь не нарушить.

Вот человек выбрал свой путь.

Выбрал, и пусть идет своим путем, пусть занимается новой породой, если конечно сможет в одиночку. Ни кто на форуме его за это по рукам не бьет, и создатель высказывает свое позитивное мнение о своих питомцах, а другие это позитивное ставят под сомнение и их интересует вопрос "для чего ему волчья кровь в наших охотах когда есть лайки?", "что за животное можно получить приливая волчью кровь к собакам? поведение этого животного в быту?". Позанимались немного теорией, и вернулись к своим собакам, там непочатый край работы и без посторонней крови.

Да, барсука, как и бобра охотой извести можно. Сам видел старые городища перерытые шурфами. Не лень же эти кубометры выкапывать. Значит у вас, перешли с барсучьего на енотий жир. Но охота с собакой на барсука гораздо интересней, барсук воин, так просто свою жизнь не отдаст. Имею в виду охоту с лайкой, когда они не в норе встречаются, и особенно охота азартна, когда барсук еще вес не набрал, очень подвижный зверек.

Занимаясь разведением, всегда надо помнить о возможности брака, в том числе и по зубам. Смотреть в предках, нужно, но не всегда возможно понять откуда, что идет.

Еще не так давно, в 70-х годах, по крайней мере в Свердловске, даже на выставках не всегда смотрели наличие зубов, а еще раньше и прикус не смотрели.

Сейчас это актуально, и надо за этим следить.