Губанов

Моя фото галерея - https://dogexpert.ru/...=user&user=2211

Вопрос к valentin49

В этом мной приведенном примере можно расценить поиск, голос, вязкость... Отдача голоса в густом месте является показателем смелости у собаки. Смелость и злобность понятия абсолютно разные... Злобных собак очень много, в местах работы на чистом или в толпе себе подобных будут жестко хватать… Но даже у очень злобной собаке, может не быть смелости… Одна в реальном лесу, собака с чрезмерной злобностью, но без достаточной смелостью,- работать не будет. А вот смелых собак которые в одиночку работают в густых местах, да при этом вязко с хорошей отдачей голоса, - единицы. У таких собак и злобность на высшем уровне. Только определить это удастся не каждому эксперту. p.s. Бывает полдня ходишь, под работающей собакой и не одной хватки не видишь… а стрельнув кабана, начинаешь его шкурить, все ноги в кровавом месиве… С уважением.

Валентин я думаю что бы форумчанам было понятно сначала нужно было написать мой вопрос. И мое возмущение в адрес действующих правил в коих не предусмотрено присвоение диплома, при описанной мной ниже работе... Валентин, прошу Вас, расценить описанною мною работу не отходя от действующих правил. Рассмотрим такой вариант. Вы в составе экспертной комиссии. 8ч00м выпускаем испытуемый номер на ветер. Собака уходит на галопе,через 10 минут слышим даносчивый. породный с частой отдачей лай. Неспеша идем на голос. Проходим пятьсот метров, перед нами камыш перемешанный с густым кустарником площадью 20 000м. кв., в котором лает собака… Вы с еще одним экспертом с двух сторон обходите камыш и остаетесь на той стороне. Я выжидаю некоторое время, что бы вы обошли камыш. 8ч 25м я полез в камыш под собаку которая все это время лаяла не умолкая. 8ч 30мин передомной «белотал» собака лает в нем, так как идти нет возможности, ищу кабаний лаз, лажусь на землю, ползу на голос собаки. 8ч 45мин. подползти под собаку не удается так как кабан медленно перемещается по кустарнику. 8ч.50мин. выполз из кустарника в камыш, потропе начал потихоньку подходить на голос ближе. Кабан держится от меня все время на расстоянии 10-15 метров, перемещается в основном по узеньким тропам,собаку слышу она постоянно лает… 9ч.00мин. понимаю что рассмотреть работу по элементам у меня не получиться потому что кабан меня давно «срисовал». Принимаю решение толкнуть зверя в сторону двух других экспертов. Лезу по прямой, напролом через камыш в ту сторону где собака отдает голос. В это время, Вы стоите около достаточно широкой (50см) тропы которая идет из камыша. Тут раздается треск камыша в вашу сторону, кабан пошел на ход… и не по тропе а напролом через камыш и кустарник. 9ч 01мин. вы видите промелькнувшего из одной камышовой гряды в другую секача примерно как вам показалось на 130 кг. Через семь секунд,по тропе выскочила собака и на галопе направилась в ту сторону в какую ушел зверь… 9ч. 03 мин. слышим опять голос собаки на расстоянии 300м от нас. Подошли к другой камышовой гряде собака как лаяла так и лает…9ч 15мин. Дали команду поводок. Время работы более часа. Перерыв в отдаче голоса был один в момент когда кабан сделал рывок через камыш. Валентин расцените пожалуйста эту работу и присвойте диплом,так как я лазя по камышам, зверя так и не увидел. Единственный из трех экспертов кто видел зверя и собаку, это Вы…

По слышимости голоса в зависимости от места, у нас везде по разному. Бывает за полтора, два километра слышно хорошо, подойдешь ближе до 500метров, слышимость гораздо хуже. Все зависит от рельефа местности и от растительности. Поэтому в проекте правил, нет ни каких метражей. Определение голоса дело эксперта и его компетентности. Главное исключить тех собак которые по «голосу» к охоте не пригодны. С уважением.

Подавший и оплативший заявку, по итогам жеребьевки, приезжает за день до выступления своего номера. Мы встречаем его и селим. Состязания планируется на 8-10 дней.

По поиску согласен с автором, в проекте практически все это отражено… «Вообще на вольных испытаниях я бы сделал основными пунктами поиск и вязкость, а смелость злобу и мастерство атак второстепенными». На счет этого высказывания, я не совсем согласен. Смелость и злобность понятия абсолютно разные... Злобных собак очень много, в местах работы на чистом или в толпе себе подобных будут жестко хватать…Но даже у очень злобной собаке, может не быть смелости… Одна в реальном лесу, собака с чрезмерной злобностью, но без достаточной смелостью,- работать не будет. А вот смелых собак которые в одиночку работают в густых местах, да при этом вязко с хорошей отдачей голоса, - единицы. У таких собак и злобность на высшем уровне. Только определить это удастся не каждому эксперту. p.s. Бывает полдня ходишь, под работающей собакой и не одной хватки не видишь… а стрельнув кабана, начинаешь его шкурить,все ноги в кровавом месиве… С уважением.

По этому, и нужно охотиться с одной, максимум с двумя породистыми лайками. Что бы не срабатывал стайный рефлекс…

Я не единственный. Начало состязаниям по вольному кабану, положили Ефремов А.В. и Суппес А.Г. я лишь помогал частично с угодьями, с размещением экспертов и т. д.короче по мелочам. А сейчас мы второй год, организовываем состязания с Карпенко О.В. у которого как и у нас имеются хорошие охот угодья. Наш район граничит с его районом. Он такой же «больной» как и мы. Последний меня и заставил написать проект правил. Он сказал, - Если не будет реальных правил,дальше проводить состязания не имеет смысла. Я в организации состязаний участвовать не буду. Пришлось писать, потому что одному провести такое мероприятие очень трудно.

Еще есть терны, где видимость тоже ограничена.

А у Вас, кабан что в поле чистом живет? Опешите среду обитания и поведение кабана…

В этом мной приведенном примере можно расценить поиск, голос, вязкость... Один час работы – а результат б.д. Это ли не «бред» составителей действующих правил. Где нихрена невидно – это его среда обитания. Туда он и стремиться, там и приходиться расценивать. А там где видно –это вольер с подсодным.

С расценкой… но без диплома. А много ли у нас в России собак, способных так отработать? Заслуживает эта работа диплома или нет?

Валентин, прошу Вас, расценить описанною мною работу не отходя от действующих правил. Рассмотрим такой вариант. Вы в составе экспертной комиссии. 8ч00м выпускаем испытуемый номер на ветер. Собака уходит на галопе,через 10 минут слышим даносчивый. породный с частой отдачей лай. Не спеша идем на голос. Проходим пятьсот метров, перед нами камыш перемешанный с густым кустарником площадью 20 000м. кв., в котором лает собака… Вы с еще одним экспертом с двух сторон обходите камыш и остаетесь на той стороне. Я выжидаю некоторое время, что бы вы обошли камыш. 8ч 25м я полез в камыш под собаку которая все это время лаяла не умолкая. 8ч 30мин передомной «белотал» собака лает в нем, так как идти нет возможности, ищу кабаний лаз, лажусь на землю, ползу на голос собаки. 8ч 45мин. подползти под собаку не удается так как кабан медленно перемещается по кустарнику. 8ч.50мин. выполз из кустарника в камыш, по тропе начал потихоньку подходить на голос ближе. Кабан держится от меня все время на расстоянии 10-15 метров, перемещается в основном по узеньким тропам, собаку слышу она постоянно лает… 9ч.00мин. понимаю что рассмотреть работу по элементам у меня не получиться потому что кабан меня давно «срисовал». Принимаю решение толкнуть зверя в сторону двух других экспертов. Лезу по прямой, напролом через камыш в ту сторону где собака отдает голос. В это время, Вы стоите около достаточно широкой (50см) тропы которая идет из камыша. Тут раздается треск камыша в вашу сторону, кабан пошел на ход… и не по тропе а напролом через камыш и кустарник. 9ч 01мин. вы видите промелькнувшего из одной камышовой гряды в другую секача примерно как вам показалось на 130 кг. Через семь секунд, по тропе выскочила собака и на галопе направилась в ту сторону в какую ушел зверь… 9ч. 03 мин. слышим опять голос собаки на расстоянии 300м от нас. Подошли к другой камышовой гряде собака как лаяла так и лает… 9ч 15мин. Дали команду поводок.Время работы более часа. Перерыв в отдаче голоса был один в момент когда кабан сделал рывок через камыш. Валентин расцените пожалуйста эту работу и присвойте диплом, так как я лазя по камышам, зверя так и не увидел. Единственный из трех экспертов кто видел зверя и собаку, это Вы…

К стати, в проекте правил «Смелость и мастерство» и «злобность» расценивается по этому же принципу. Только на расценку по «смелостии мастерству» не маловажную роль, еще играет, - контроль над зверем. (отдача голоса на всем протяжении работы).

От нас до Тамбова 300км.

Вертолета у нас нет да и мало он чем поможет, им только собак пугать… Кроме трех экспертов которые в комиссии, на состязаниях будут работать три стажера а может и более…

Сереж тебе езды до нас 3 часа... Приезжай в качестве эксперта, хотя бы на один день. На месте оно наглядней. Экспертиза это даже не охота, где окружили зверя, «бахнули» по быстрому и к столу. Побегаешь со мной, много чего увидишь, я свой лес знаю лучше чем двор, наиболее вероятное направление движения зверя, его переходы тоже знаю. При условии хотя бы средней работы собаки мы зверя обязательно увидим. Вот и попробуешь самостоятельно, как эксперт расценить работу. Много у тебя тогда одних вопросов отпадет, а другие вопросы появятся... С уважением.