Губанов

На самом деле лучше спросить тех людей которые в теме... У меня даже знакомых нет, которые нашли бы хоть одну причину оставить на 7 часов в вольере собаку, тем более пару для травли и убийства подсадного животного. Если собаки работают очень жестко им столько много времени что бы "запороть" кабана в вольере не нужно, если работают не жестко то не знаю, зачем...

Правильно вы пишите... Только все приходит с опытом.

Кто его знает? Какой он у Вас? Какой он у нас? В чем его разница? Везде он волк - падальщик и хищник. Что слабее его, все норовит сожрать. Если будет в избытке бобра, косули с зайцем, не полезет он на тех же кабанов. Если встретит секача подранка, не даст ему за зря пропасть, подождет пока тот сдохнет. Иначе волки бы давно кончились и у вас и у нас, ежели пытались бы с сильными соперниками дурью мериться.

Вопрос уж точно ни как к эксперту. Но попробую на него ответить. Семь часов гонок по вольеру ни каждый кабан выдержит, особенно если кабан не обороняется а все время бежит. Особо в вольере не убежишь. Мог от бега перегреться и погибнуть. Еще может не выдержать сердце. Мы один раз для вольера купили кабана двух летка. Поймав его минут за 20, посадили в клетку, погрузили на прицеп, отъехав полтора километра обнаружили что кабан погиб, вскрытие показало разорвалось сердце. Психика у диких кабанов очень слабая особенно если они без примесей домашней свиньи.

Я думаю тут и сравнивать не чего, волк конкурент охотнику- собака помощник. Я не встречал людей даже не слышал про таких, которым помогали бы в охоте волки. Их даже нельзя сравнивать с беспородными дворовыми, у большинства которых страсти к охоте не меньше, смелости к зверю побольше. Волк по природе своей трус и падальщик, иначе ему не выжить. С голоду он бывает теряет рассудок и может охотится даже на лосей. Так это не показатель, тот же человек попавший в экстремальную ситуацию может вести себя страшнее любого зверя.

У нас одомашненных оленей нет, есть только дикий благородный олень... Еще не родилась такая лайка, что бы могла такого оленя загнать до смерти.

Волки по осени часто молодняк учат, на баранах. Навалят бывает не один десяток. Но вот ни разу не слышал что бы этих животных употребляли в пищу. Скорее всего люди боятся бешенства или не привлекает мясо с не спущенной кровью, точно не знаю. Но только не из за того что зверь загнан и задушен.

Ел лосей и кабанов, добытых после многочасовой работы лаек, мясо как мясо, обычное ни чем не выдающиеся. Честно сказать не только эвенки не подбирают падаль. Мололи от чего загнулся больной зверь, то ли от волков то ли сам по себе. Падаль всегда привлекает волков и определить от чего пришла смерть, вопрос. В вопросах вкуса падали я не компетентен.

Что то Вы все в кучу по собрали, то ли про волков то ли про собак, не разобрать мне. Вы про кого говорите? Вроде разговор был про работу лаек по зверю, при чем здесь волки?

Каму что надо, для счастливой жизни, вопрос философский... Добыча кабанов из под собак в большинстве случаев происходит на коротке, где определение ценности собаки как работника очень сомнительна. Разве можно сравнить такую охоту с трудовой в несколько часов по времени по серьезному противнику, вот где по настоящему раскрывается талант собаки в полной мере да и охотник получает такие эмоции которые забыть не возможно. p.s. Для тех кто не знает,- беготня зверя не влияет на запах конечного продукта - мяса. На мясо влияет возраст и пол зверя, особенно во время брачных игр.

С каких фактов сделаны такие выводы? Я думаю собака, в большинстве случаев работает так как ей позволяет это делать соперник.

Такими были неделю назад. Сейчас вместе не сфоткаешь. Разбегаются как муравьи.

Кобельки.

Сегодня щенкам один месяц. На первых трех фото суки.

Для тех кто бронировал щенков с этой вязки. Прошу подтвердить свое намерение, позвонив до 06.07.13г.

Продаются щенки 1.Порода : Западносибирская лайка 2.Количество щенков (кобелей/сук) : 6/3 3.Дата рождения щенков : 05.06.2013г. 4. Окрас: Серый, светло-серый(светло-серые, будут палевыми) 5.Родители щенков : Отец : ч. пч. Грич Губанов В.В. ◦Племенной класс : Элита ◦Оценка экстерьера : Отлично Мать : Кубря Губанов В.В. ◦Племенной класс : Первый ◦Оценка экстерьера : Отлично 6.Кинологическая организация, спланировавшая вязку (если вязка не плановая, то указать) : ВОООиР. 7.Место нахождение щенков :Волгоградская область. Новоаннинский район. 8.Контактная информация : 8-937 530 90 30 Владимир. 9.Ориентировочная стоимость : 20т.р.

Позвольте с Вами не согласится. Собака может показать злобу в виде хваток, на чистом месте или в толпе себе подобных, а одна или в густом месте, по такому же "равноценному" зверю, не только хватку, но просто "отдать" голос боится, потому что не достаточно смелости.

Конечно другая не Мансийская не Хантыйская не Зырянская, а что не наесть Западно-Сибирская лайка. Формирование которой как породы ЗСЛ было заложено в питомнике "Красная звезда" г. Москва, из разных помесей и без породных собак, северных и не только - как бы это не резало слух. Но порода уже сформировалась и прошла испытание временем. Есть устоявшейся стандарт, который в очередной раз переписывать думаю не стоит.

Поэтому практически все специалисты тренеры собак,которые достигли определенного высокого уровня, являются отличными охотниками, и от простых охотников и экспертов отличаются тем, что намного профессиональней и компетентнее в собаководстве и в охоте с лайкой.

Частично ответ на этот вопрос читайте выше. Не было бы испытаний в свое время по медведю, не было бы сегодня такого количества злобных к крупному зверю собак. Подсадной медведь является тестовым видом испытаний. Это конечно не говорит о том что такие собаки легко отработают по вольным видам таким как кабан или медведь, там ведь еще нужно обладать и другими не менее важными качествами как смелость. Не каждая злобная собака отважится работать по крупному зверю в его естественной среде обитания, где дикий зверь не позволит с легкостью "танцевать" во круг себя, да и различного рода растительность не способствует красивым "танцам" и хваткам за гачи или уши, в тех же тростниках. В природе все гораздо проще, гармоничней, грамотнее, экономнее по энергозатратом - это как правило злобная работа с головы, при необходимости с быстрым отскоком или "разменом", на чистом возможно с хваткой (по крайней мере по кабану). Иначе удачи не видать, собака танцующая вокруг куста с зверем, обязательно его проморгает, а танцующая в самом кусту окажется на "клыке". Честно сказать я таких на реальной охоте не встречал, может быть по той причине что от такого танцора зверь уходил до моего подхода а возможно что там просто не где танцевать. В вольере и на площадке такая работа практически через одну.(Разговор виду только об одиночной работе, ибо парная работа может объективно отразить только "стадный рефлекс" где даже "трус" может показать свою злобу). Кроме злобности и смелости собаке работающей в лесу дополнительно нужно обладать, не менее ценными качествами как поисково ориентировочный рефлекс, обонянием, слухом, зрением и выносливостью. Я это все описываю для того что бы многие читающие эту тему поняли что подсадной кабан, а более того подсадной медведь, с охотой имеют мало общего. Если брать статистику последнего десятилетия то по подсадному медведю в 90% случаев обладателями дипломов высоких степеней и чемпионских титулов становятся собаки с тех регионов, где медведя отродясь не было и нет. Да и там где он водится, в основном охотятся с лабазов да на берлогах где при точной стрельбе охотника собака не нужна, ежели только для проверки "дошел" или нет зверь.. И тем не менее для развития лайководства подсадные виды, необходимы; 1. В связи с массовостью и зрелищностью - популяризирует породу в целом. 2. Дают возможность и повод для встреч и обмена опытом в среде любителей породы. 3. Дают возможность проверить у молодых собак врожденный интерес к зверю и приобретение первоначальных навыков работы по нему. 4. Выявляют лучших специалистов-тренеров собак, которые понимают, разбираются в породе, гораздо лучше людей далеких от спорта и считающих себя охотником. С уважением, Владимир.

Никто собак Петра Николаевича не хает. Мне их красивые головы очень даже нравятся. Про успешную работу их и их потомков, по крупному зверю, по крайней мере в европейской части ни чего не слышно. В эту тему меня привлекло бескомпромиссно-революционные высказывания о работе по кабану, людей явно далеких от этой красивейшей и самой популярной и массовой на сегодняшний день охоты с лайкой. Достаточно того, что уже один раз был переписан стандарт с мотивацией "так надо для работы по кабану" и был увеличен рост под собак с явными признаками оленегонных и ездовых лаек и других лайкоидов, кровь которых присутствует в ЗСЛ. Впервые рост мансийской и хантыйской лаек от холки приводится в официальном стандарте 1939 года, который подтверждает, что эти отродья лаек относились к ниже средним и средним собакам. По этому стандарту конкретный рост в холке у кобелей мансийских лаек составлял от 50 см. при средних значениях 52-57 см., а у сук - от 48 см. при тех же значениях 50-55 см. Соответственно, для хантыйской лайки нижний предел роста в холке составлял для кобелей - 50 см., сук - 48 см., при среднем росте кобелей 54-60 см., а сук 52-56 см. Уловите разницу 50см и 64см - это совершенно разные породы. Слышали может быть про "сцепленные гены"... Увеличение роста лаек и отбор собак по этому признаку может привести нас обратно к оленегонным и ездовым лайкам. Вот тогда и будет актуально для восстановления охотничьей страсти и улучшения чутья подливать им волка а для смелости и злобы питбуля. Я не промысловик по этому насчет "соболей" процитирую Полузадова Н.Б. "Средний рост для охотничьей лайки, для угодий с почти повсеместным мшистым покровом и с почти сплошной заболоченной местностью, оказывался наиболее выгодным для передвижения при преследовании диких животных в такой местности. Он позволял собаке оставаться легкой, ловкой и достаточно сильной и быстрой в наиболее продуктивный период для промысла (первая половина сезона охоты). Несмотря на возможный более длительный период применения крупных собак зимой, последние, в целом, значительно проигрывали в продуктивности собакам со средним ростом за счет худшей проходимости крупных собак в мшистой и болотистой местности". С уважением, Владимир.

Получилось так как сказал Birjan. щенки сами сказали что их подкармливать не надо, они просто спали и не издавали ни каких звуков, значит молока хватало всем и они были не голодны. А с 18 дней я как обычно начал давать подкормку в виде мяса.

С 18 дней как обычно, всех щенков начал подкармливать два раза в день, мясным фаршем. Щенки по упитанности и весу примерно все одинаковы.

Спасибо Всем кто не остался равнодушен. В общую копилку знаний могу добавить результат сложившейся ситуации. Я открыл эту тему потому что не было уверенности что сука без двух сосков сможет полноценно выкормить 9 щенков. Теперь же можно говорить с уверенностью, что может без проблем. И в этот раз обошелся без молочной подкормки. У Кубри удалены два соска.

Нет у меня времени на них, барахла своего хватает, в этом году четверым красивым, сказал "прощай".