Перейти к содержанию

Губанов

Эксперт
  • Публикаций

    2 197
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    39

Весь контент Губанов

  1. Время, хотим мы это го или нет вносит свои коррективы. Исчезают целые народы, тому подтверждение история нашего государства. Что уж говорить о собаках. Востребованность - вот основной базовый путь развития или конца породы. Как пример можно взять Немецкую овчарку, собаку служебной породы, которая была создана из "овечьей" собаки. Только переквалификация и востребованность сделало эту породу самой многочисленной и популярной в мире. Быть соболятницам или бельчатницам, покажет время. Будут любители этой охоты будут и бельчатницы. Сто лет назад у нас на Дону нельзя было обойтись в быту без лошади, а сегодня их держат только любители, для спортивных мероприятий.
  2. Да, на состязаниях отдают предпочтение агрессивным собакам, это было заведено в те времена когда злобных и смелых собак было мизерное количество. Видимо основателями пород лаек эти качества ценились очень высоко и они отразили их в правилах испытаний. Эксперты обязаны придерживаться их содержанию. Испытания по подсадному медведю имеют только один смысл - проверка злобы и смелости, не более того и то в том случае если собака работает одна (не в паре). Парная работа смысла ни какого кроме зрелищности и сбора денег организаторами не имеет. Так как не отражает индивидуальные показатели собаки на эти тесты. На счет медведя который должен уметь убивать собак, думаю Вы погорячились. При любом раскладе, ценность диплома по подсадному медведю не стоит жизни хорошей собаки. С уважением.
  3. Мать щенков Гроза, Полевой победитель областных состязаний по подсадному медведю, не один раз признавалась лучшей сукой Волгоградских областных и Тамбовских межрегиональных состязаний по подсадному медведю. Отец Веер в 2012г. на Саратовской областной выставке прошел первым в ринге. Имеет состязательные дипломы по медведю и кабану подсадному, в одиночку.
  4. С этой вязки продаваться будут, пять щенков, кобелей. Сегодня им 21 день. 1.Порода : Западносибирская лайка 2.Количество щенков всего (кобелей/сук) : 7/1 3.Дата рождения щенков : 09.07.2013г. 4. Окрас: светло-серый, будут палевыми. 5.Родители щенков : Отец : Веер Губанова В.В. ◦Племенной класс : Первый ◦Оценка экстерьера : Отлично Мать : п.п. Гроза Губанова В.В. ◦Племенной класс : Элита ◦Оценка экстерьера : Отлично 6.Кинологическая организация, спланировавшая вязку (если вязка не плановая, то указать) : ВОООиР. 7.Место нахождение щенков :Волгоградская область. Новоаннинский район. 8.Контактная информация : 8-937 530 90 30 Владимир. 9.Ориентировочная стоимость : Стоимость договорная.
  5. Не вижу в этом смысла, собаки тех лет, которые были выдающимися, уже присутствуют во всех современных родословных. Сегодня нужно ориентироваться на тех собак которые выделяются из серой массы посредственных собак, своими рабочими качествами и передают их своим потомкам. И без жалостно выбраковывать плохо работающих, даже если они красивы с вида. Иначе лайка будет не конкурентно способна и ее места займут другие породы. Но это не говорит о том, что можно допускать к разведению по внешности собак не чистопородных, даже при отличных их рабочих качествах.
  6. День рождения Западносибирской лайки. Открыв любую современную родословную ЗСЛ с уверенностью можно сказать, что ее корни обязательно "приведут" вас к одному из основателей породы ЗСЛ Таежному пит. "Красная Звезда. Которого так часто упоминают все авторы разных текстов об "Уральской лайке", как одного из великих прародителей ЗСЛ. Чем же выдающийся этот кобель? Таежный родился 1942 г. Происхождение отца Буяна Замятина неизвестно. Случайно или нет, но он попал в питомник Центральной школы дрессировщиков служебных собак ордена "Красной Звезды". Цели и задачи этой организации были далеки от охотничьего досуга граждан. «23 августа 1924 г. Приказ Реввоенсовета РККА №1089 о создании в г. Москве (ст. Кусково) Центрального опытного питомника военно-спортивных собак. В целях проведения опытов по применению собак в военном деле организовать опытные питомники военных и спортивных собак в частях РККА, для чего: Управлению по боевой подготовке РККА организовать в Москве при высшей стрелково-тактической школе «Выстрел» Центральный учебно-опытный питомник-школу военных и спортивных собак для целей разведки, связи, сторожевой, санитарной службы и окарауливания военных складов в помощь сторожам.» Об пит. "Красная Звезда напишу отдельно. Вернемся к Таежному, по рабочим качествам проверен не был, вовсе. На выставках был отнесен к типу Зырянскому и по выставкам проходил с оценкой экстерьера оч. хор. Если «разобрать» его предков, об которых есть информация в свободном доступе, что мы увидим? Дед, чемпион Грозный!!! Вопрос, среди какого поголовья с такой простоватой по сегодняшним меркам, головой он мог быть лидером? Судя по сохранившейся фотографии Грозный, ну совершенно мало чем походит на высокопородных современных ЗСЛ как и его внук Таежный. Да и откуда же было взять благородства и красоты линий головы Грозному? Мать ч. Грозного - Пурга Казачкова была «сделана» путем инбридинга 2-2 на Гекту Тапаркова, которая на первой областной Уральской выставке ходила второй в ринге. Вот как ее описывал Крестников Ф.Ф. - «Гекта» Топорова. 4-х лет, энергичная, живая, чёрно-пегой масти. Одета хорошо, великолепная, крепко сбитая колодка, хорошие ноги и лапы при хорошей, но несколько сыроватой голове с хорошо поставленными ушами, тёмными глазами, однако, без косого прореза. Хвост держит круто кольцом. Хороший экземпляр промысловой лайки. Поставлена второй. Большая серебряная медаль. Черно-пегая, с сыроватой головой, без косого прореза глаз. – Что общего можно найти в этой собаке с современной высоко породной ЗСЛ? Да и на Мансийских и Хантыйских лаек, которых описывал князь А.А. Ширинский-Шихматов, это собака совсем не похожа. Не трудно себе представить какого типа были «дворняжки» ходившие на Урале, в рингах тех лет, если Гекта прошла среди них второй и Крестников пишет что она «великолепная». Качество поголовья лаек того времени хорошо отражает Ф.Ф. Крестников в своем отчете о первой Уральской областной выставке. Не смотря на то, что ее проводил знаток и авторитет среди лаечников того времени, на областную выставку было выставлено всего 18 разнотипных «до нельзя» собак, половина из которых были как он сам пишет, - «должны быть отнесены к лайковидным дворняжкам». Да и описание лидеров, прошедших в первой тройке, среди сук и среди кобелей, по описанию их «статей» Крестниковым, тяжело отнести к какой либо одной породе. Как пример из отчета Крестникова Ф.Ф. 1925г, размещаю описание «статей» собак. 1.«Приятель» Серёгина. Прекрасная, типичная сухая голова с умными живыми глазами тёмного цвета и косым прорезом глаз. Хорошо поставленные уши, отчёсы на щеках, отличная квадратная, сбитая колодка, масть белая с серыми пятнами. экземпляр среднего роста. Поставлен первым. Присуждена золотая медаль. 2. «Вогул» Соколова. Рыжевато-серой масти, среднего роста. С сухой, хорошей формы головой, хорошо поставленными ушами и тёмными глазами. В прорезе глаз мало косины, колодка хорошая, но несколько растянута. Поставлен вторым, 1-я большая серебряная медаль. 3. «Валяп» Демидова. чёрно-пегая лайка с хорошей типичной сухой но несколько малой по росту головой. Отлично поставленные уши. Глаза тёмные, немного выпуклые, без косого прореза. Превосходная квадратная колодка.. Поставлен третьим. 2-я большая серебряная медаль. 4. «Меон» Семёнова. Небольшой, серо-рыжей масти. Хорошая, но не особенно типичная голова с тёмными глазами и хорошо поставленными ушами. В прорезе глаз мало косины. Несмотря на молодость, желательно бы больше мощи и кости. Тип промысловой собаки за мелким зверем и птицей. Поставлен четвёртым. Малая серебряная медаль. 5. «Красавчик» Свердловского окружного отдела союза охотников. Тёмно-серый, крупный кобель, с малотипичной сыроватой головой. Одно ухо стоит и поставлено хорошо, другое полуопущено и надорвано, очевидно, в драке. Глаза тёмные, немного выпуклые, без косого прореза, колодка растянута. Производит впечатление сильной рабочей собаки. Поставлен пятым. Бронзовая медаль. 6. «Серенький» Жебенева. Тёмно-серый. с превосходной могучей колодкой, Крупным недостатком являются полуопущенные, хорошо поставленные уши и голова, несколько маловатая по росту. Поставлен шестым. Похвальный отзыв. 7. «Поиграй» Петровичева. крупная, сильная собака с несколько растянутой колодкой. Очевидно помесь. Лайка с нетипичной головой, но стоячими ушами. Голова сырая. Ноги и лапы безупречны. Такие помеси лаек распространены среди охотников-промышленников среднего Урала и иногда хорошо работают по лосям. Без награды. 8. «Тобик» - Вагина, «Арабко» - Жебенёва, «Боб» - Виницкого, «Беляк» - Казанова, «Райт» - Кувинского – небольшие лайковидные дворняжки. За неимением хороших лаек охотники употребляют таких собак для охоты за мелким пушным зверем и птицей. Некоторые из них бывают очень недурными работниками в лесу. Без награды. Класс сук. 1. «Тавда» Демидова. С тёмно-серой, правильного окраса псовиной. Хорошая, типичная, сухая голова с правильно поставленными ушами. Тёмные, живые глаза, но в прорезе глаз недостаточно косины. Колодка растянута, но не сильно. Очень типичная лайка. Поставлена первой. Золотая медаль. 2. «Гекта» Топорова. чёрно-пегой масти. Крепко сбитая колодка, но несколько сыроватой голове с хорошо поставленными ушами, тёмными глазами, однако, без косого прореза. Хороший экземпляр промысловой лайки. Поставлена второй. Большая серебряная медаль. 3. «Белька» Петровичева. Рыже-белая. Типичная, сухая голова с тёмными, немного выпуклыми глазами без косого прореза. Уши поставлены широко и низковато. Хорошая колодка. Поставлена третьей. 1-я малая серебряная медаль. 4. «Серка» Осколкова. Светло-серая. Хорошая, сухая голова, но несколько маловата. Уши хорошо поставлены. Глаза тёмные, без косого прореза. Колодка растянутая, с плохо спущенными рёбрами. Жидковата. Поставлена четвёртой. Малая серебряная медаль. 5. «Лапка» Леганенко. 2 Небольшая, чёрная, хорошо одета, с ясной загривиной и отчёсами на щеках. Превосходная голова с идеально поставленными ушами. Хорошие, тёмные глаза. Крепкая колодка.. Поставлена пятой. Бронзовая медаль. Описание собак немного сократил для более легкого восприятия основных породных статей, головы и колодки. Из всех выставленных собак, которых Крестников определил как лайка, только одна собака имеет косой прорез глаз и та квадратного формата. Судя по сравнению первой и второй собак, Крестников считал растянутую колодку у Уральской лайки как не достаток. Так как квадратную колодку считает превосходной и отличной. Показательно и то, что Крестников в своем отчете не ссылается на какие либо типы лаек, как это сейчас делают некоторые эксперты, видимо потому что он прекрасно осознавал, что ни каких Хантыйских и Мансийских лаек описанных в свое время А.А. Ширинским Шихматовым, просто уже не существует. Поэтому Крестников употребляет в характеристиках собак, название - промысловая лайка. Излишне сухих и легких собак он относит к типу промысловой собаки за мелким зверем и птицей. Туда же он относит и лайковидных дворняжек, - «За неимением хороших лаек – пишет он, - охотники употребляют таких собак для охоты за мелким пушным зверем и птицей». В 1925 г. в Москве состоялся первый Всесоюзный кинологический съезд. От Свердловска был делегирован очень эрудированный, тонкий знаток охоты, с легавыми и гончими – Остроухов С.Н. По какой причине не было с Урала представителей "народной собаки"? Да по простой - такой породы как лайка не существовало, были обычные беспородные лайковидные дворняги… На этом кинологическом съезде были приняты первые стандарты зырянской, карельской, вогульской, остяцкой и вотской (вотяцкой) пород лаек, разработанные любителями лаек во главе с И.Вахрушевым. Принятые стандарты были сделаны по описаниям единичных собак, сомнительного происхождения и проживающих скорее всего в городе Москве, потому что нет ни одного отчета с мест экспедиций и описаний хотя бы небольших по количеству аборигенных, однородных породных групп. В 1939 году на Всесоюзном кинологическом совещании были приняты 5 новых временных стандартов лаек: финно-карельской, карельской, коми (зырянской), хантыйской (остяцкой) и вогульской. Спустя всего восемь лет в 1947 году кинологи перестали «летать в облаках» и благодаря Э.И. Шерешевскому приняли очевидное - аборигенные породы были признаны несуществующими. В 1954 году были разработаны и утверждены стандарты карело-финской (русско-финской), русско-еврейской и западносибирской лаек. Однако этим решением "новые" породы были только продекларированы; по сути дела их еще не было. Настоящее их создание и направленная селекция начались лишь с 50-х годов продолжается и сегодня. Много еще собак с слабыми рабочими качествами и разнотипным посредственным экстерьером. Предки у современных ЗСЛ известны и они одни и те же, во всех родословных. А вот положительные качества этих предков и влияние их на сегодняшнее поголовье, очень сомнительны. Нет ни какого смысла сегодня говорить о необходимости накопления в родословной максимального количество предков 30-40 годов. Это напоминает сюжет из фильма «ДНБ» когда обкуренный генерал рассказывает свою философию обкуренному сержанту. – Ты видишь сурка… - Нет. - Я тоже не вижу, но знаю, что он есть… Историю знать и помнить нужно, но полезнее будет уделять больше внимания сегодняшнему племенному материалу, который хорош в работе, экстерьере и передает свои качества потомкам. И таких собак на сегодняшний день достаточно большое количество. Благодаря Виктору Альбертовичу и его электронной базе данных ВПКОС отследить таких собак по стране сегодня,при желании не составит большого труда. Не малую роль в формировании ЗСЛ как породы сыграли лаечники Свердловска, Кирова, и т. д. Но основная, решающая роль формировании лайки как породы по праву принадлежит Московской селекции, благодаря которой мы имеем сегодня конкурентно способную «работницу», красивую и благородную своей внешностью лайку. С уважением, Владимир. 20.07.13г.
  7. Советую всем успокоиться и перейти к нормальному диалогу, ошибиться может каждый... Кто не разу не ошибался тот пусть обязательно поставит мне минус. Буду знать, кто здесь святой человек.
  8. Зря не берете, советую взять и посмотреть. Не удивляйтесь если он сделает вид, что кабанов в лесу, ночью нет.
  9. Лаять ночью по кабану собаку не заставить и не научить, если ей это не дано от природы.
  10. Это не понимает только тот у кого никогда не было отлично работающей по вольному кабану, одиночки (вольерный кабан не в счет, потому что условия абсолютна другие ). На сильном сопернике особо не "поерзаешь". Пара собак в идеале должна останавливать и сильного противника, но не всегда так бывает. В своре по зверю, могут лаять даже трусливые собаки.
  11. Вязка Грич + Кубря повторяется не один раз. С первого помета было 5 щенков. Себе оставлял суку Вьюгу В восемь месяцев отдал ее Сухову Алексею в совладение. Сука в первой же сезон, с 10 месяцев показала хорошую работу по кабану и лосю. Не раз срабатывала в одиночку и ловила поросят. Отработав весь охотничий сезон (в соседнем охот. хозяйстве). Алексей стал ее выставлять на различных спортивных состязаниях где она выступала без осечек и уже в год с небольшим имела одиночные дипломы по медведю,кабану и барсуку. Сука погибла от пироплазмоза не прожив и полтора года. Сука была очень высокого экстерьера. С это го же помета, мне встречалась, на состязаниях в Тамбове Веста Ведяпина не смотря на свой юный возраст, не видя до это го подсадных зверей, за один день отработала на дипломы все три подсадных вида (медведь,кабан,барсук). Ведяпин Алексей с Тамбовской области и работает егерем в охот. хозяйстве. Не так давно выкупил с первого помета и уже использую в разведении кобеля Веера в прошлом году на Саратовской областной выставке в младшей возрастной группе он прошел первым. Веер также имеет одиночные состязательные дипломы по медведю и кабану.В прошлом году этот молодой кобель был проверен в работе по кабану вольному, в нашем хозяйстве. В этом году на Саратовской областной выставке, уже в средней возрастной группе лидером с оценкой отлично, стал однапометник Веера, Волчок Коровина С. Со второго помета оставил себе кобеля Жака На Волгоградских областных состязаниях по медведю 2013г. выставлялся в паре с Европой-Шныркой, заработав диплом 2 степени. Жак и Шнырка с победителями этих состязаний набрали одинаковое количество балов. Во втором помете кроме Жака было 4 щенка. Они разъехались в Украину, Воронежскую, Московскую и Ленинградскую область. Единственная сука с этого помета Жана с Воронежской обл. мне встречалась на состязаниях по медведю, где она заработала диплом третьей степени. Кобеля с Питера Жара-Кая и рассказы его хозяина о нем можно посмотреть здесь. Могу отметить то что все щенки попали не в руки профессиональных тренеров собак по подсадным видам а простым охотникам. Но это не мешает собакам показывать неплохие результаты и по подсадным видам. Надеюсь что это не конец списка положительных результатов от этой вязки и список продолжится.
  12. Василий Николаевич, с Днём рождения!!! Здоровья! Счастья! Успехов! и т.д.
  13. Кобель сухой-крепкой конституции, без малейшего намека на излишнею крепость или сырость.
  14. В Жирновске на состязаниях он показал такую же работу и стал полевым чемпионом. К стати он там был первый раз, поэтому дело не в пайке.
  15. Подкармливаю два раза в день с 18 го дня. До этого ни когда ни взвешивал щенков, но если визуально сравнивать какие были в других пометах а только в прошлом году у меня было более 25 щенков из под разных сук - щенки по размеру и весу обычные, ни мелкие. Вес щенка который поел сильно разница с голодным. Тот же щенок что на фото выше.
  16. Подсадной он и есть подсадной, хоть полудикий он хоть гибрид. Кабана живущего в сарае назвать диким у меня язык не поворачивается.Да и обсуждать тут разного рода вольерные подвиги не стоит.
  17. Вы вроде Валентин давно не юноша. Но бывает такое ляпаете не в тему. Создается впечатление что Вам лишь бы что нибудь написать.
  18. По просьбе одного из форумчан взвесил всех щенков. В 30 дней вес с пустым желудком составлял от 1.8 кг до 1,9 кг. Сегодня 32 дня, взвесил с ново всех щенков.Средней вес составил 2 кг 150гр. самый легкий. самый тяжелый.
  19. Я думаю что даже одной собаке злобной и опытной нужно меньше времени что бы замучить кабана вольерного. На видео кабан через которого прошла не одна сотня собак и тем не менее опытной и злобной собаке не составит труда оторвать ему яйцо и замучить его вопрос только времени. Но 7 часов для злобной пары это конечно перебор. Кстати о росте и весе, для тех кто считает что крупные собаки предпочтительнее для работы по кабану. На видео кобель 58-59см, да и веса не значительного.
Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари ЧОП Римад Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...