Губанов

Вот этим Анатолий все и сказано вывезли в Москву дворнягу Таежного и ему подобных, а сделали красивейшую рабочую универсальную породу ЗСЛ. На вопрос какой тип нужен? Ответит время, думаю должен остаться тип тот который более рабочий и не похожий на дворняг типа Таежного.

Совершенно напрасно поставили минус Олегу. Собаки Киргинцева начались после того как вывезли из Москвы в Свердловск Найду 117 Полякова.

Совершенно с согласен с вами Максим. Что все собаки Полузадова и Целолихина которые дошли до наших дней имеют Кировские и Московские корни. Поэтому что такое Уральские ЗСЛ для меня не понятно. Покажите хотя бы одну линию Уральских собак, просветите пожалуйста.

Вот один из твоих таких выводов. Ни одного факта. Все по собрал в кучу, по перемешал и всех по обосрал. А что ты и где видел? Что вырастил да дал ума?

Олег Взял АГАТА за основу, потому что ты пишешь что из 100 лучших собак на выставки ни кого не было , потомков не было ну и т. д. Поэтому написал специально для тебя, ты не обладаешь информацией, а делаешь выводы космической глупости.

Возьмите любую современную лайку посмотрите на ее родословную и найдете там Вайгача не один десяток раз, подчеркиваю любую. И это нормально потому что в основе всех ЗСЛ "заложены" собаки выведенные в европейской части России в том челе и Вайгач, выведенный в Кирове.

Да что ж ты Олег не как не уймешься? Открой Агата Вронского в базе ВПКОС и посмотри каких он линий. Там все до первоисточников есть. Лучшие линии ЛЗС которые могут быть в породе - то есть Московские. К стати видел в том же ринге старшей возрастной на ВВ его сына, не знаю как его кличка владелец Яшин Володя. Кобель белого окраса очень красив, мне кажется его проглядели, поближе он к "голове" должен был ходить, но это мое мнение, не истина. На твой же вопрос чем отличается от чемпиона мира Вайгача - Агат, прежде всего тем что Агат чистокровная ЗСЛ которому селекция дала "ума". Вайгач по сравнению с ним лобастая дворняжка, да и по рабочим качествам, между ними просто пропасть.

С днем рождения Сергей! Будь здоров и счастлив!

Пока посмотрел да написал, ты уже кинул пост. Застрелишь Олег медведя из под них или нет нужно смотреть не на площадке. Площадка не показатель.

Посмотрел кобель Милке совсем не пара. И что?

Олег, ты конечно прости, ну ты как то всех кучей хотел обидеть. Другим может отвечать недосуг...

Олег вот посмотри какая прекрасная сука п.ч. Гресси 3642/13 http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D0%BF.%D1%87.%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8&VPKOS=3642/13&Vlaldelec=%D0%93%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%20%D0%A1.%D0%92.&Spravka=844-12/0017-4&RKF=%D0%BD%D0%B5%D1%82&Poroda=lzs Экстерьер, работа… Но смысла ее вести на В.В. абсолютно нет. Потому что единственным четырем щенкам исполнилось только 6 месяцев. А самое главное ей ни когда не быть чемпионом В.В. потому что через 5 лет ей в конце июня исполнится 10 лет. За одно и проанализируй для чего нужны "питомники".

Ни чего не нашел, дай ссылку.

Где посмотреть? Милку помню собака Сергея продал молодой, очень хорошая сука. А что за Дак? Не знаю.

Конкретно ты Олег брал у меня две собаки из под Грича и Шельмы. Одну себе суку, которую сбила машина и ее однопометника Игорю. Который с твоих слов и слов Игоря очень здорово работал лося. Но погиб он работая кабана стреляли в зверя попали в собаку. После этого Игорь приезжал ко мне сам, взял еще одного щенка… Больше у меня вы ни чего не брали. Брали у Сергея подрощенного из под моей Варьки и Ларя. Игорь его сильно хвалил вот он по моему погиб под зверем, но на охоте это дело случая. Но поверь мне Олег, такая смерть достойней и лучше, чем голодная на помойке или от рук владельца на суку, на собственном поводке.

Опять Олег, ты про какие то деньги и идиотов людей…, каждый человек идиот по своему, по этому, будь добр не ссылайся ни на кого отвечай только за себя... Ну кто тебе сказал что ВВ это главное мерило чего то? Для других мерило это состязания и испытания в лесу, на площадке.. Реальная охота наконец это тоже мерило, щенки рано начавшие работать и т.д.... Любая ежегодная областная выставка приносит пользы не больше - не меньше, чем проведенная раз в 5 лет В.В. Если выставка проведена не летом, то польза от такой выставки намного больше... Пример я уже описывал выше. Что яркий высокого экстерьера кабель Славный ходил даже не во второй десятке, потому что вид не выставочный был. А уступающий ему кобель во всем прошел в голове ринга, седьмым потому что был летом хорошо одет. Почему так говорю, потому что сравнивал их на областной выставке, и не я один. Но еще не маловажный фактор, что у каждого эксперта РОРС свой собственный взгляд на породу имеется. Что одному хорошо- то другому не очень. При таком большом количестве экспонатов на ВВ, досконально разобрать собак очень тяжело, да и времени делать это очень мало, много писанины. На любой областной выставки при любом понимающим эксперте я думаю все равно бы Славный прошел впереди, там разбор собак намного лучше и доскональней. Но при всем выше описанном и тот и другой получили одинаковую оценку отлично. Поэтому не важно, кто за кем прошел. Это повод только болоболам. Тот же Речкин при описании сказал ринг практически ровный посмотрел а 25 собак практически одинаковых и куда кого переставлять? Поэтому кто сразу стал поближе к голове тот и прошел поближе. Поэтому не стоит идеализировать результаты ВВ. Это просто выставка- просто очень далеко от дома и дороже по стоимости в четыре раза. А вот за что стоит ехать на ВВ так это за чемпионством, но увы… У моего Грича только в базе ВПКОС 37 потомков на самом деле их на много больше. Но по универсальности только кабан, медведь, барсук ну еще его можно было испытать по лосю, хорошо его работает. Но я не видел смысла, потому что знал, что 6 дипломов 1 ст. по разным видам ему все равно не заработать. А возраст в июле 10 лет. На что он мне? Вязать его не с кем, одни внуки да внучки. Поэтому в ноябре месяце он поехал вязать девок в Улан-Удэ. Яж не знал что будут новшества всего через месяц по ВВ… Может оно и лучше, там уже три невесты повязали им. Да и повод Олег у тебя побурчать есть. Иде собаки?

Так пусть отсканирует родословные с записями о п.ч. да отправит их, всего то делов.

Я извиняюсь, но что значит затеряли в департаменте? В коком департаменте? Ерунда какая то... Если собака была где то полевым чемпионом, в родословной этой собаки делается об этом запись. На основании записей в родословных родителей делаются свидетельства о рождении потомству с этой записью П,Ч, у родителей.

Олег, я не претендую на истину, больше скажу ни чего не понимаю в ВСЛ и не скрываю этого. Поэтому на выставке попросил тех кто понимает, объяснить нюансы, показать эталон. Вот,показали двух девятилетних собак приближенных к эталону а остальные не в них... Ну еще получил не маловажную информацию по ВСЛ что в год рождается не более 30 собак,которые хоть что то работают. По всей породе в России это не густо. Вот и стал у некоторых товарищей вопрос порода ли?

О как? Это что то новое, оказывается теперь если эксперт не слепой, то фантазер или экстрасенс должен быть сильный. К стати Олег, все таки порода ВСЛ существует!!! Мне показали на Всероссийской выставке двух собак которые действительно породны. Могу скинуть фото.

В бонитировочном ринге лучшие из лучших как раз из той сотни и были. И чемпион Всероссийской выставки Агат, тому живое подтверждение.

Твоя цитата, Олег - "я как продвинутый пользователь интернета,начинаю грузить людей." В этом Олег и есть твоя большая проблема, что ты "интернетный" пользователь, даже не эксперт по лайкам обладающий определенной достаточной достоверной информацией. Но что то всем советуешь, пытаешься кого то задеть, разоблачить , поучить, вон даже до Рябова добрался, отчет с него требуешь. Ну не смешно. Спустись пожалуйста на землю... Пишу это не только для тебя Олег, но и для всех "продвинутых интернетных крикунов". Вырастите хотя бы одну достойную собаку ... Покатайтесь с ней по "собачьим" мероприятиям, может и вопросы и выводы космического масштаба и космической же глупости, пройдут сами собой. п.с. В который раз пытаюсь донести, что на выставку любого масштаба, собаку нужно выставлять в выставочной кондиции. Если конечно нет определенной нужды например перед состязаниями где нужна любая оценка экстерьера. Если собака в стадии разлиньки, это оценка не выше очень -хорошо а может быть и хорошо. Не должен эксперт догадываться он должен видеть и оценивать... А летом для собаки быть раздетой это норма - это для тех кто понабрал у меня собак, аж две штуки. Сами не везут на выставку а звонят и пытают Олега.

Олег происхождение любых породистых собак особенно добрых, это чей-то труд, просто так ни чего не бывает... Но сказать что происхождение Славного труд других... У меня нет слов... С начало Сергей привез Бирку из Удмуртии в Волгоградскую обл., потом съездил в Электросталь Московской обл., повязал ее Уркутом Яшина., потом оставил всех щенков, вырастил их натаскал. Потом потаскал его по состязаниям, испытаниям потратил кучу денег и вот тебе НА! Оказывается по мнению Олега это труд других людей! КОГО?

Олег врать не хорошо, я конечно не изучал всех кто ходил в ринге но некоторых узнал в лицо, вот на этом видео https://dogexpert.ru/forums/topic/12480/?p=297443 Смотри 11 минута видео, симпатичная девушка стоит с кобелем который прошел 7 в ринге. Кличка Ямал с Камышина, Волгоградской обл. К стати сказать Ямал прошел первый раз впереди Славного, да еще в промежутке было не один десяток собак. По моему мнению и мнению многих других экспертов Ямал на много уступает в экстерьере, но Славный был в разлиньке, по этому эксперту в ринге виднее.

Конечно Олег, нужно для лаек выставки проводить в конце зимы начале весны, да и Всероссийские делать не через пять лет. Ты вот упомянул Веера, так вот пока его потомки вырастут да заработают 6 шт. отлично, да настреляют по "первому" диплому, а еще они то-ли попадут в хорошие руки кто будит их таскать, по всем мероприятиям, то-ли нет... То-ли доживут они до это го то ли нет. Сам ведь брал у меня суку... но увы сбила машина а мог бы быть классный потомок. На все нужно время, а вязок у то го же Веера было всего три а лет ему уже за 5. А на следующую Всероссийскую ему будет больше 10. А каким он сейчас в ринге, в стадии разлиньки прошел бы, мне да и другим абсолютно по барабану. Это видимо только тебе интересно, что бы от недопонимания по бурчать. Вообще то я люблю "простоватых" людей, но должны быть какие то границы приличия. Это я по поводу- найми людей, найми машину, водителя потомков собери по всей матушке России да привези а мы тебя в "инете" за это пожурим немного :ph34r_1: Извини Олег но решение когда и какие выставки проводить ну ни как не зависит от меня, как и заставить одеться летом лаек, да и кабанов которые к слову совершенно лысые теперь, не то что зимой. Такими их сделала природа с ней тяжело поспорить.