brodyaga

Вадим, привет ! На открытие ездил ? Я не поехал в ВВ ( есть кое-какие проблемки дома ) а те, кто поехал - все пустые. Возможно ты прав. Но мне такие собаки не попадались. На моём опыте, в первый год отношение собаки к лесу просто "побегать-поиграть". Поднимут белку с земли - облаят. Найдут вход в нору к норке на речке - покопают .... А вот на второй год, к ним приходит понимание того, что в лес ходят не поиграть, а поработать ... Возможно, мне просто не попадались скороспелые РЕЛки.

Не помню кто на данном форуме, по-моему Татьяна ( irklaika ) писала, что лайка может облаивать зверя/зверька и на первую осень, при случайных встречах со зверем , но осмысленная работа, с осмысленным поиском, приходит лишь ко второму, а то и к третьему сезону. Не могу не согласиться с данным мнением.

Сейчас в Мск обл. по ночам по - 5 С, днём до + 5 С. Но это как-то аномально холодно, должно быть градусов на 5 потеплее, всё-таки вторая половина апреля ... Ну а мае, бывает и жара под 30С, а бывает, что на День Победы снег с дождём идёт ....

Да и от Нары до Мытищ поболее 100 км. по прямой будет ....

Привет, Вадим ! Да не так, что бы готовлюсь, но собаку выставить планирую. Хочу посмотреть её в сравнении с ровестницами/ровестниками, так как пока сам никак не пойму, хорошо ли она работает или нет. В парке, где мы обычно в будни гуляем по утрам, она показывает от 3 до 6 работ в час. Правда, там она уже знает каждый кустик, и знает все точки ( не только кормушки ), где держится белка. Ну и носится от одной точки до другой. Так что, прогулки в парке никак не "нахаживание" с охотничьей точки зрения, а скорее "нахаживание" со спортивной стороны. Просто дать собаке побегать полтора часа в день. Если же выезжаем в лес ( допустим ездили в Смоленскую на двое выходных, пока весенняя охота была открыта ), то она показывает те же 3-6 работ, но уже не в час, а за выход, т.е. в течении 3-х - 4-х часов. Хорошо это или плохо, понять сложно, так как не с кем сравнить. Т.е., оценить как смогли бы сработать другие собаки в этом месте и в это время. А в конце февраля были в Ногинском районе, в старом темном еловом лесу, так она за 3 часа нашла всего 1 белку ... Посему, как говорится, гложат меня сомнения по поводу её рабочих качеств. Что же до Фирсановки, то кроме того, что естественно хочется заранее ознакомиться с угодьями, где будут проходить соревнования, для меня это место ещё удобно тем, что собака живёт на Ленинградке, и поездка туда с утра занимает всего около получаса. Да и кроме того, таких угодий как в Фирсановке ( довольно густой высокий смешанный лес с преобладанием хвойных ), в тех местах где мы охотились в этом году нет. У нас на Смоленщине лес на 95 % состоит из берёзы да осины, лишь с вкраплениями елок. Соответственно, опять же, собака приобретает опыт в новых для неё угодьях.

Был я в субботу почти что в той местности. А именно, прогулялся с младшей по тем угодьям в Фирсановке, в которых проводятся состязания по пушному. Погода с утра - мрак. Около -1С, снег с дождём, ветер. Вышел из дома около 08:00 утра и задумался, а вообще, стоит ли ехать ... Но раз уж собрался - поехал. На ИТС приехал около 09:30. Народа было совсем мало. Приехала какая-то дружная команда с десятком собак, с ЗСЛками, притравливались по медведю, кабану, барсуку. Кстати, пара-тройка собак показала весьма приличную работу по медведю. Азартную, напористую, с хватками ... Заводилой в работе был кобель, к которому периодически подпускали молодых сук. Откуда была команда я не знаю, но Саша Волков их всех неплохо знает. Думаю, что кому интересно, что за собачки, можно уточнить у Саши. Ну а я пошёл на "крест". Снега в лесу около 10 см. Наст, но не крепкий, собака продавдивает. Кое-где есть проталины, но в целом более 95 % площади все ещё под ровным слоем снега. Были мы в лесу ровно полтора часа, с 09:30 до 11:00. За это время Алька показала две работы по белке. Первую подняла с земли, вторую нашла в кроне. Лаяла ещё раз на большую есль, но сколько я не пытался, зверька рассмотреть не удалось. Свежей посорки довольно много, что свидетельствует о том, что зверька довольно много. Петрович говорит, что ещё буквально неделю назад, белка носилаксь по лесу "аж треск стоял", по 2-3, даже по 4 штуки. Но сейчас уже гон прошёл, и такого уже конечно нет ... Погулял бы побольше, но Алька набила лапы о наст и перестала работать. Крутилась просто вокруг ног ... Пришлось сворачиваться ... Вдоль высоковольтки кладут какие-то трубы, всё раскапано и перекопано, дорога убита гусеничными тракторами ...

Из напильника, ИМХО, ничего путного не получится. Во времена глобального постперестроичного дифицита сделал себе нож из штангельциркуля. "Железка" там весьма не плохая.

Ловлю в основном на поплавок ( мах и матч ). Спиннинг беру с собой лишь на длительные выезды, что бы не заморачиваться с насадками и прикормками. Иногда кое-что получается :)

Я попробовал перевести на английский часть из Правил испытаний по вольному от 2005 года. Ту часть, где записано, что собака отдаёт голос по следу снимается, и где расписываются максимальные баллы и снятие баллов за недостатки в работе. Надеюсь, что будет понятно :icon12:

Dear Margo, Based on Russian Rule of laika`s tests ( exams ) for free boar, dd 2005. - point 13. If dog drive sound on the boar track (the dog not see the boar), dog should be taken off from the exams. I.e., tests for this dog should be canceled. It is very serious mistake. When dog see the boar, the dog must bark. Based on point 2 of the list of maximum points : When dog find the boar, the dog must do bold attacks, to do agressive bites, in order to fix the boar at one place, do not give possibility to the boar to move. The maximum points for such work is 25. - if the dog fix the boar at one place, do bold attacks, but bark from some distance and do bites rather seldom, 5 points should be taken off from maximum points. - if the dog fix the boar at one place, but not do agressive bites, or do attacks from head side, 6-8 points should be taken off from maximum points. - if the dog don`t do agressive bites, but do bold bark, can not fix the boar at one place, but don`t give possibility to the boar to move for large distance, 10-12 points should be taken off from maximum points. - if the dog can not fix the boar at one place and boar receive possibility to move at large distance in any direction, don`t bold bark, or do seldom barks from large distance, 15 points should be taken off from maximum points. Based on point 5 of the list of maximum points : disciplinarian part of the exam. The maximum point for disciplinarian part of the exam is 5. - if the dog fulfil orders of owner reluctantly, with some delay, not in time, 2 points should be taken off from maximum point. - if the dog demonstrate insubordination, do not fulfil orders of owner, 4 points should be taken off from maximum point.

Эксперты и знатоки Правил испытаний лаек по кабану ! Помогите девушке разобраться в тонкостях Российских правил. Девушка пытается перевести на Венгерский язык Российские Правила. Я переведу её вопросы, а потом переведу обратно ... 1. Как влияет на оценку собаки если : а) отдаёт голос по следу кабана на ходу, при этом собака зверя не видит. б) отдаёт голос по следу кабана на ходу, при этом собака зверя видит. 2. Как влияет на оценку собаки если собака делает не хватки, а "щипки". 3. Есть ли в правилах испытаний по кабану такая составляющая как "послушание" и как она расценивается. 4. Как влияет на оценку собаки, если собака не может остановить зверя, но выставляет его на владельца ( как часто бывает на охоте ) ? Это серьёзная или рядовая ошибка ?

В субботу вечером, всё там же в Смоленской. Два охотника. Буквально в 300 и 500 метрах от дома, на опушке лиственного леса ( осина, берёза ). Около + 12С, пасмурно. Один видел 6 шт., стрелял по 4, взял 3. Второй видел 7 шт., стрелял по 3, взял 2 шт.

veps : " ... речь ведь не о том, с кем и на кого лучше охотиться, речь о том, что среди общего количества числом преобладают "середнячки". Собак ярко работающих несоизмеримо меньше числом ..." Михаил, естественно, что процент "середнячков" в поголовье преобладает над процентом "гениев". По другому, наверное, и быть не может. Не всем же дано быть "Растроповичами" и "Ломоносовами". hiller : " Нет спроса на пушных собак, всем нужны кабанятники. " ," ... владелец суки, великолепно работающей пушнину и повязавший её по предложению плем. сектора клуба, "пушным" кобелём, едва продал щенков, по ценам о которых стыдно говорить..... " Андрей, полностью согласен. К сожалению, это так. Спрос диктует предложение. Но всё это верно, если смотреть лишь с точки зрения выгоды. Т.е., с материальной точки зрения. А если посмотреть с другой стороны ? Я всегда завидовал таким охотникам-владельцам лаек как ты, как Саша Волков, как те же Яковлев с Борисёнком, т.е. тем владельцам собак, которые имеют возможность держать не одну, да и не две собаки. И держать их не в московской квартите, а на "природе". Тогда появляется возможность выбора конкретных собак, специализирующихся на конкретных видах, в зависимости от того, что матушкой-природой в них заложено, и в зависимости от предпочтений владельца. А как быть, например, мне ? Типичный городской охотник, проживающий в "двушке" аж в 47 квадратных метров, и по будням с 09:00 до 18:00 на службе частного капитала ... Держать более 1 собаки ну никак не получается. И вот здесь возникает вопрос, а какую собаку предпочесть ... Про универсальность я умолчу, т.к. эта тема уже обсуждалась здесь и не раз. И вот стоишь перед выбором : что предпочесть, "зверовую" или "мелочницу". Я выбрал "мелочницу" и рассуждал при этом так : сколько раз я могу за сезон выбраться на охоту по копытным ? Максимум раза 4 за сезон. А обычно 2 или 3. Так как если зверь в угодьях действительно есть, а собака у тебя действительно рабочая, то закрыть 1-2 имеещееся лицензии не так уж и сложно и долго. Брать большее количество лицензий не всем по карману. Да и кроме нас желающих хватает. Бегать в загоны на коммерческих охотах со знакомыми егерями ? Ну а какой смысл, если у нашего егеря у самого 4 лайки, да и он постоянно берёт с собой в загон напарника с РПГ, т.к. "его лучше слышно". Ну и какой смысл участвовать в таких загонах ? Да и ещё никогда не знаешь, кто стоит на номере у этой "коммерческой" команды и как он поведёт себя на номере, когда будешь выходить из загона, или на номера выставит зверя твоя собака ... Посему, для рядового городского охотника, не имеющего тестя-охотоведа или финансовых возможностей покупать коммерческие лицензии на подсвинка по 15 000 руб. в неограниченном количестве, наличие зверовой собаки не считаю целесообразным. Если говорить именно об охоте, а не о "лаечном спорте". А вот с "мелочницей" я имею возможность охотиться около 60 дней в году. Я имею ввиду выходов в лес. 2-3 выезда в отпуск на 10-12 дней, выезды выходного дня, выезды на новогодние каникулы ... В этом году у меня получилось что-то около 48 выходов на охоту с младшей сукой. С сентября до февраля. И на следующий год, надеюсь, будет не меньше. И хотя среди наших трофеев не было ни секачей, ни рогачей, какого-то дискомфорта я от этого не получаю. И надеюсь, что на второй свой сезон собака заработает ещё лучше, чем она работала в этом. И значит удовольствия от охоты со своей работающей собакой будет ещё больше. Я не знаю, сколько ещё охотников-лаечников готовы разделить мою точку зрения, то на сегодняшний день я считаю, что для рядового городского охотника "мелочницы" предпочтительнее "зверовых". veps : " ... последнее время слишком часто случается слышать нарекания охотников ... сплошь и рядом отказывают в выдаче лицензий и путёвок на пушнину под предлогом того, что подобные охотники либо своими собаками разгонят копытных от прикормленных мест ..." К сожалению, да. Я сам сталкивался с такой ситуацией в той же Тверской обл. Вопрос решился сменой "своих" охотничьих угодий. Пришлось перебраться в Смоленскую. Наладили отношения с местным егерем. Брал прошлой осенью сезонку без проблем. Даже "пятикратку" для "чужого" не содрали, заплатил лишь 300 руб. за отработку. Понимаю, что нам, москвичам, с этим проще. Какая разница в каком направлении 300 вёрст проехать ? А вот местным охотникам с этим как бороться ? MarkD : " ... белка и пушнина вообще не нужна, просто спроса на нее здесь нет. Но все равно я хотел бы иметь настоящую лайку ..." Так и у нас сейчас спроса на пушнину почти нет. Но изначально для лайки работа по пушнине была первична ! И что будет с поголовьем лаек лет через ... цать, если никто не будет поддерживать пушные линии ? Valenti : " ... Выгода совсем в другом. В общении с природой, адреналине, здоровье, отвлечении от городской суеты и забот. " + 1000 %. Лучше и не скажешь !

Хватит уже про гастрономию ! :rolleyes: Обед скоро, кушать хочется ... <_< Вот тоже фазанчик, правда в Киргизии и самотопом, без собак ...

Спасибо за приглашение :rolleyes: Но я не большой сторонник ездить на испытания на "авось", в надежде на случайный успех. Так уже повелось, что пока я не буду уверен, что собака готова показывать устойчивую работу на уровне Д-II, я собак на испытания не выставляю. А пока младшая сука даже птицы не видела ... Так что, если всё сростётся с ноябрьской поездкой в Ленинск, и собака действительно будет работать на должном уровне, то на следующий год можно будет и подумать ....

Сергей, а когда в Волгограде проходят Испытания по фазану ? Наша охот.команда уже много лет выезжает в ноябре на границу Волгоградской и Астраханской области, чуть южнее Ленинска. У моего друга там дом на хуторе ( отец его там родился и вырос, пока в Москву в институтне поехал поступать, где-то в 1960-х ... ) Охота в основном на фазана. Правда, в команде 5 пойнтеров, да и команда состоит в основном из экспертов по легавым ... Но я со своей лайкой собирался с ними ехать в прошлом году. Но так как собака была первопольной, решил всё-таки первый сезон посвятить пушнине и боровой, а не фазанам и в итоге от поездки отказался. Но в этом году всё-таки планирую вырваться на недельку, в первой половине ноября.

Ну вот тут бы я поспорил :blink: Я бы разделил "банальных "троешников"" на две категории. Выскажу сугубо своё мнение, никому его не навязывая. 1. "Троешники" по зверю. Полностью согласен, что зачастую "банальные "троешники"" на реальных охотах могут быть предпочтительнее "вольерных перводипломников", т.к. всё-таки требования к работе собаки в лесу, особенно в одиночку, по вольному зверю, немного отличается от тех требований, которые предъявляются действующими правилами Испытнаний по подсадным/вольерным видам. И ни для кого не секрет, что с "банальным "троешником"" можно многие годы результативно охотиться, а вот зачастую "перводипломники" не могут пережить и первую встречу с секачём. 2. "Троешники" по пушнине. Вот здесь я не соглашусь. Ибо собака, которая работает на I б. или I кун. на Испытаниях, и на практических охотах будет работать лучше, чем "банальный "троешник", т.к. если собака работает на "трёшку" по пушным видам, то чего-то в её работе всё-таки не хватает : чутья, поиска, слежки ....

Может быть кому-то будет интересно ... : http://forums.nf.ru/read.php?4,190166

Понял, спасибо. Пусть тогда лучше с родителями на даче бегает. Хоть и по участку всего в 15 соток, но зато без поводка :blink:

Ирина, а по заонам Финляндии, нахождение с собакой в угодьях ( без оружия ) так же как и в России, приравнивается к охоте ? Т.е., можно ли в Финляндии на законных основаниях находиться с собакой в лесу во время межсезонья ? Или, так как в Финляндии вся земля находится в частной собственности, данный вопрос регулируется собственником, а не государством ? Спрашиваю потому, что хочу в конце июня снять коттедж на недельку где-нибудь на берегу озера в районе Лахти-Тампере. Рыбку половить, друзей-финнов навестить, ну и просто отдохнуть. Вот и задумался, а брать ли с собой собаку, или договариваться с родителями о "передержке" .... Если собаку отпускать побегать в лесу, по берегу озера рядом с коттеджем, будут ли проблемы с точки зрения финнского охот. законодательства ?

Паша, с Днём Рождения ! Всего ! :)

Вадим, привет ! А мы и были почти на границе Тверской. На севере Смоленской, примерно 50 км. до границы с Нелидовским районом. Вчера вечером разговаривал с той частью команды, которые остались в деревне, а не вернулись в Мск. Вальдшнеп появился, утки на разливах всё больше и больше, тетерева токуют, гусь идёт транзитом, не останавливаясь в округе ... Говорят, что к следующим выходным должно быть самое "то" :) Думаю, что и на юге Тверской ( юг Нелидовского, З.-Двинского, Оленинского р-онов ) должно быть нормально, так как всё рядышком с нашим "домиком в деревне".

Спасибо :)

Василий Николаевич, а не подскажете, когда должна открыться запись на участие в Соревнованиях молодых по пушному ? И когда планируется жеребьёвка ? Хочу выставить свою младшую. Но так как открылась охота и есть большие планы по выездам, то не хотелось бы пропустить запись ... Заранее спсб.

Dear Margo, It`s rather difficult to understand this your question in Russian after cpmputer programm translation. May be it will be better, if you ask in English, and I will try to translate your question from English into Russian more correctly ? BRGDS