Степаныч

в том месте где вы легавых сравнивали.. не знаете породу - не надо обобщать. да тогда 35 лет назад = РКФ в легавых ничего не рулило. но породы были, в РОРСе и шикарные. а побегал в Белоомуте. чем они отличались - наши легавые: как охотник и эксперт вам расскажу... моя беда или отличие от прочих - люблю рабочих собак. все равно - гончие, легавые, лайки, спаниели, норные... 30 лет тому назад - гордонов было крайне мало - были стабильны... 3 выставили 2 трехи. ирландцев было - много, красивые собаки, по полю летают, послушны, но - треть - неуправляемы, треть = малочутые. но треть - рабочие, и чутье = у половины дальнее - двухи были часто. англичане - люблю почему то эту породу - были стильны, но чутье у половины было коротоковато, дипломы имело не более 25%, двухи - редкость. пойнтеры - всегда было мало... но 80% с дипломом, и чаще всего с высоким. курцы, или драты... честно - курцев мало, но по чутью сильнее, почему- мало данных для анализа... но драты - стабильнее. если б так лаек анализировать - кто сейчас это сможет... мы можете???? тогда поговорим

не оскорбляйте меня... вы доки собаке дайте любые... но я Гордона с ирландцем не спутаю... и русского спаниеля от стрингера отличу, тем более от кокера. но многие не смогут... а генофонд - если убрать пункт о вывозе из промыслового района... почему бы нет. плем материала - доказанного много... вот с ним и надо работать... и плотно. но где есть племкомиссии???

о гонке за окрасом... посмотрите- Ирландские сеттера орехово красные... какие были 40 лет назад когда РКФ не было, и какие стали сейчас с РКФ.... стали красавцы писанные... в поле 0... а раньше - каждый второй треху имел... это по чесноку... у Сабанеева описан пример вырождения породы - белой королевской гончей во франции.... более 400 лет вели, и все по окрасу... выродилась. хотя дала много отродий в виде других пород гончих. однако - возьмите Гончую Святого Губерта - всем известный бладхаунд --- порода все еще жива (более 800 лет если не больше) их по моему чуть не времен древнего Рима выводили.... окрас постоянный - черно подпалый... а от этой гончей выведено 2-3 десятка пород гончих в разных странах, в том числе и польская гончая и финская.... может быть черные ЛЗС когда то и были.. сейчас то вам они зачем? а вот РЕЛ - окарс один черный с белым или наоборот... а вот пробел масса, и хорлерики и рост по синусоиде то переростки, то мелкие до нижнего предела и ниже... я на них смотрю уже лет 50... дыли периоды когда бли нормального роста, затем лет 20-25 -рост стал почти как у карелок, стали бороться, подрастили... лет 15 как, юбоюсь снова рост сядет вниз... генофонд то низковат...

мои палевые все черноносые. могу фото выложить. только Варвара - но она белая - мочка была светлая.... посмотрите фото в базе.. теперь про сколько собак рабочих что в стандарте... чем рабочесть доказывать? НИ ОДИН ВЛАДЕЛЕЦ НЕ ПРИЗНАЕТСЯ ЧТО СОБАКА БЕЗДАРНА.. есть некоторые что заявляют о том что не рабочих удаляют... куда?? в яму или на продажу?:?? мои все в Элите или в первом классе по возрасту...

зачем вам тест ДНК--- кому надо это???? пусть и оплатит... вам что мало перевязок??? левых доков??? масса не ответственных заводчиков.. левых доков... а потому - самое честное - признаки не породности, порочный окрас (не в стандарте) СТАВИТЬ ЧЕСТНУЮ ОЦЕНКУ - хорошо, удочку и вперед... собак в стандарте 85% зачем вязать собак вне стандарта???

скажу вам правду = тема надуманная... в стандарте есть пункт о порочности черного окраса... мы эксперты- его обязаны соблюдать... если будем соблюдать то окрас со временем исчезнет... а кого ото это задело.. вот он и мутит воду... как говорили древние- кому это выгодно???? (кви продекс) мне все равно - темных не держу, рыжих и палевых. меня это не касается... и я прав... нельзя подгонять стандарт под личных собак выходящих из стандарта... почитайте мои посты-- я все6 время говорю: хочешь более крупную лайку - держи ЛВС...

Галина, это все ваши фантазии. коли в стандарте ЛЗС черный окрас убран - зачем рассусоливать. на фото карамистые собаки- ЛЗС. черно подпалый окрас - это рыже черные собаки, например НОТ, зачем чуждый окрас лайкам присваивать???

у нас в породе масса проблем. черный окрас тут третье степенный. обсуждать его - пустое сотрясение воздуха.. это признак не чистопородности... ну если6-8 поколений собаки были породны...откуда черный окрас??? явно перевязка... когда хватает собак породных... с излишком, что черных вязать??? дурь.

вот вам вопрос- 25 страниц споров... а вам что, кроме черного окраса в породе ЛЗС обсудить нечего??? кому опять черная собака досталась и он её в ЭЛИТУ провести не может? чей это интерес????

я про соболиный окрас. нет его в стандарте ЛЗС. и не надо. иначе малограмотные люди с ума сойдут

прямой вопрос - в стандарте ЛЗС этот окрас есть?

стандарт породы, в том числе и окрас написан росохотрыболовсоюзом... 40 лет назад... а причем здесь РКФ? к стандарту Лаек он не имеет никакого отношения

давайте так = что определил РКФ для нас не доминанта... нужна ясность требований стандарта к окрасу по породам... и все... а вот стандарт - закон...

как говрят англичане - у лошади нет порочного окраса... лишь бы скакала... тут наговорили всякого.... фенотип гены, геном.... надо в стандарт внести четко породные ориентиры по окрасу и не пудрить людям мозги.... я бы определль так все оттенки серого и рыжего, палевые окрасы, белый окрас.... по цвету мочки надо дать четкое определение... ну уж не коричневую же писать. крайне осветленным окрасам разрешить розовую.... дя темно насыщенных - недостаток... ну и убрать все оттенки черного... отдайте их ВСЛ...

дело в польских гончих... были советские кинологи... решли вместо 5 пород... оставить 2 - РГ и РПГ. помо еще ЭК появилась... и давай по своим вкусам требовать окрасы, и сложку и т.д. и т.п. русско - польская гончая - практически ничем от РГ не отличалась - подпалы пониже, поярче, чепрак глубже... виски черные, уши длинные, лопушком. - это все следы бладхаунда, в 30 годы собак то с родословной было не юолее 20-30. волюнтаризм там был высшей марки.

все дело в том что в основании породы были кроме всего прочего и гончие Святого Губерта - с низким чепраком, даже больше черно подпалые. сильна их кровь и у польских гончих... в начале прошлого века русско-польских было очень много. с 1939 года породу эту запретили и стали бороться с проявлениями этой породы у РГ. вот и опольчились на низкий чепрак и мазки на висках... решение волюнтаристкое... а что это вредно для породы - не подумали... польки то голоса и вязкость имеют...

вы бы по меньше гончих трогали... ответе мне на один вопрос - почему мазок на висках у РГ до 1,5 лет недостаток. а потом порок?

вот фото Плакуна - жестко - багряный... на первой публикации как четко сказать... в стандарте нет такого определения - собака багряная - но есть белые падласы... но все равно - багряно-падласый... но как вы все окрасы можете стандартизировать??? наверное стандарт по окрасам чуть не полон? я бы у РГ написал так Баграный. багряно подласый, чепрачный, светло- чепрачный, подласый..... но все ли эти определения поймут???

первый снимок - багряный окрас... второй - конечно светло чепрачный.. ну а РПГ - черно пегий в румянах... у фокса - трехцветный

что суку стерилизовали - узнать можно, например мне хозяин лет 15 назад на выставке сам проболтался.. а выжловка была п.ч. потом какие то проблемы - ампутировали матку... высставил на выставку для чемпионата. для команды... так и узнал в разговоре что стерилизоали...

а где искала? есть, вижу на выставках

все операции для улучшения экстерьера, кастраты и стерилизованные собаки - вне породы. это положение по выставкам. вне - породы - вне мероприятий. стерилизованных сук я не расцениваю... она уже в породе никто...

чую.... обхаят... обматерять раскритикуют... но палевый окрас. это вариант зонарного.... только в белую сторону или в серую или рыжую... или с пегостью. не мешайте меня с грязью- но вариант окраса ЛЗС - оптимальный... маска - тоже вариант окраса палевых собак. не важно= темная или светлая

элкхуд разве рыжий?

по чесноку... черных ЛЗС не видел.... по стандарту - порок. оценка хорошо... если есть ВПКОС, вязать можно... кто хочет - щенка себе берет... чемпионом не станет... вот и вся проблема...