Rodion

Начинающий лаечник- энтузиаст, возьмёт свою породную суку и махнёт за тридевять земель на вязку к д.Васе. Сценарий событий совсем другой. Не совсем, а - несколько другой. Этот начинающий лаечник привезет свою суку еа вязку с прекрасным, породным кобелем, выросшим из "хорошего кровного щена" и прекрасно проявившим все свои, заложенные генетически и развитые с помощью д.Васи, охотничьи качества. Качества проверенные в лесу на охоте, в естественных для охотника условиях, а не на ее заменителе - притравочной станции, так привлекающей "неохотников".

Мы с вами как буд-то с двух рядом стоящих колоколен разговариваем. Хорошо, что не ругаемся! :drinks: Вы описали весьма жизненную ситуацию. Подобных случаев вероятно достаточно много. "А для ПОРОДЫ рабочий кобель будет потерян НАВСЕГДА". Это по вашему мнению. А можно сказать и по-другому. К д.Васе придет д.Петя с весьма посредственной (возможно) по части экстерьера собакой. И будет этот кровный выросший щен улучшать поголовье рабочих лаек. Породы лаек не только в центральных областях России существуют. И пол-литру два этих дядей разопьют правильно (через тире) и без торга. А д. Вася и своих парочку выставит., как гостеприимный хозяин. А еще лет через несколько, прослышав о великолепных рабочих качествах собак, при достаточно неплохом экстерьере (благодая тому щену, д.Васе и, конечно же, заводчику щена), поедут столичные и др. заводчики за надежным, хорошим материалом для своей, так необходимой всем нам (и породе естественно), деятельности. Лично мне такой расклад больше нравится!

http://shpilenok.livejournal.com/8959.html Фото - супер! А медведи - само совершенство природы!

Я разве предлагал вам за щенком в лес ехать? В целом мне близки и понятны ваши мысли по поводу разведения, сохранения и возможного улучшения породы. Я только ЗА. Не согласен только с вашим пренебрежительным отношением к бобикам и шарикам. Во время ВОВ эти Шарики и Бобики жизни людей спасали. Да и сейчас, уверен, очень многие из них в лесу "за пояс заткнут" чемпионов выставок. Разговор о племенном поголовье. Вот именно! А я отвечал Сереге на вопрос о помощниках в лесу. И родословные в лесу никто не разглядывает. Ежу понятно, что разведение и охота существуют как бы параллельно, к сожалению только пересекаясь иногда. Хотелось бы, чтобы этих пересечек было больше, в том числе и для улучшения породы в целом. Как это сделать? Не знаю. Может вы знаете? Поделитесь.

Это уже "базар". Без меня пожалуйста!

Ну и как мы узнаем про настоящих охотников и их собакенов? На слово поверим? А вы в лес ними идите! Глядишь и вас охота заинтересует.

Сначала отвечу на вопрос. Собственно я ничего и не собираюсь предлагать. Не буду терять время на объяснение причин. Однако если будут конкретные вопросы - с удовольствием на них отвечу. Однако в перебранке участвовать не буду. Однако выскажу свое мнение, что рабочих помошников нужно искать среди собак, хорошо работающих в лесу, а не на притравочных станциях. И своей обеспечить собаке ту охоту на которую в первую очередь способен сам охотник. Уверен, что абсолютное большинство лаечников, считающими себя и своих собак асами на притравках, в лесу при одном упоминании о возможной близости медведя в штаны наложат. Возможно и я в подобной ситуации испачкался бы. ;) Считаю, что притравки нужны только как способ познакомить молодую собаку с опасностью, увидеть воочию каким образом она себя поведет для того чтобы принять возможные меры для исправления ситуации. И в первую очередь станции нужны заводчикам (честь и хвала им, настоящим, за этот нелегкий труд) для проверки (пусть не полной, чисто условной) рабочих качеств собак в связи с отсутствием обеспечить полноценную охоту для своих 10-15-20 питомцев. И все! А вот настоящим охотникам там делать нечего, с собаками во всяком случае. Их место в лесу. . Я предложил как сделать собаку пригодной для охоты если она получает образование на притравочьной станции. Я совершенно не узрел в твоем высказывании аргументов в пользу твоего "предложения". Разве увеличение площади притравочной станции, устройство калитки и высоких вышек для экспертов что-либо изменит? Ну а космос - это один из вариантов ОЧЕНЬ высокой вышки. Я просто несколько развил твое "предложение" по поводу вышек, ничуть не желая кого-либо обидеть. Удачи!

Тогда уж лучше из космоса наблюдать! Только вот куда деть кроны деревьев? Еще варианты будут?

Интересная на ролике ситуация. Я все таки думаю, что съемка производилась на каком-либо ранчо, а лоси там живут и приучены к человеку. Это только предположение.

Давность запаха час-- для одной спички, думаю, супер. А на какой территории ? Нет, здесь другая ситуация. Например такая. 4 человека берут по одной спичке из коробка, а один две. Они складывают спички по одной рядышком. Человек, у которого было 2 спички, одну кладет в общую кучку, а другую оставляет в сторонке. Проводник дает собаке занюхать эту спичку и по запаху она выбирает из общей кучки спичку с таким же запахом. Это называется выборкой вещи по запаху. Для собаки это совершенно не сложно. Уже на втором или третьем занятии собаки уверенно выбирают СВОЮ палочку из подобных кучек с другими запахами. Очень было интересно наблюдать за поведением собак, особенно когда условия игры изменялись.

Прошлой зимой в феврале по глубокому снегу моя карелка в возрасте одного года днем "вставала на следы" рыси и лося (видимые, явно ночные следы, т.е. давностью не менее 8 часов, причем в мороз по снегу), хотя в жизни таих зверей не видела. Во всяком случае по имеющейся у меня информации. :ph34r_1:

Мой хороший товарищ (ныне покойный) утверждал, что на заставе, охраняющей вместе с ним СССР на финской границе, была сука немка, работающая человеческий след давностью до 20 часов. А выборку предмета по запаху человека делала на спичках с давность запаха более часа. Причем спичку с пола брала зубами. Прокоментировать не смогу. Сам же такими данными не обладаю. И слава богу!

Хочу добавить. Считаю, что учить собаку работе по следу нет никакой необходимости. Нужно просто развивать данные ей природой качества. Если этих качеств по каким-то причинам нет - ваш труд обречен на неудачу. А вот самим нужно учиться понимать свою собаку и стараться помочь ей в отыскании потерянного (по каким-либо причинам) следа и только в том случае, если она сама не справляется. За служебной собакой было легче наблюдать, так она была на поводке (длинном, 10-15 метров). Все, пока!

С уважением отношусь к высказываниям абсолютно всех участников форума. Хочу высказать и свое мнение. Абсолютно не согласен с высказанным Андреем. Вы, как и практически все мы мыслим по-человечески. Ваша собака и подошла к этим следам по причине сохранности запаха, а не глазами она бегала и искала видимые следы. Это, конечно же, только мое личное мнение и не претендую на роль не ошибающегося. Информация для размышления. Давным-давно немного занимался со своими собакми (2 немца и ротвейлерша) следовой работой. Занимался немного, просто было интересно. Так вот. Первое практической занятие под руководством инструктора кинолога-профессионала проводилось так. На незаслеженной территории я привязываю свою собаку и отхожу от нее на 20-30 метров по прямой. Затем отхожу влево на 3-5 метров и затаптываю территорию диам. 1 метр (что бы оставить большое кол-во запаха). Затем возвращаюсь (эти 3-5 метров) по собственному следу и продолжаю его протаптывать, семеня еще метров 40-50. В конце следа оставляю свою вещи, под которую кладу лакомство для собаки, и возвращаюсь новым путем к ожидающей меня собачке. А вот теперь происходит не совсем для меня понятной стремление собаки узнать куда я ходил . Натянув поводок очень активно она идет до первого поворота налево. Сразу поворачивает к натоптанной полянке (сказывается большое количество запаха) и далее идет по следу. Я еще могу понять, что по следу собака ищет своего ушедшего хозяина. Но я же к ней вернулся. Почему же она так активно хочет узнать куда я отлучался? При усложнении задачи наводил собаку на свежий (не более часа) след незнакомого человека на не заслеженном участке леса. Собака четко, без пауз, определяля направление его движения. Для себя сделал вывод, что благодаря уникальному обонянию, собака, как и большинство обитателей леса, способна чувствовать разницу в силе увеличивающегося запаха исходящего именно от конкретных конкретных следов (шаг за шагом) и застоявшегося воздуха с искомым запахом. Т.Е. способна уловить разницу не на 20-30 метрах (как было высказано здесь кем-то ранее, а буквально каждый след для собаки пахнет сильнее. Поведение же собак на следовой работе значительно различается. Думаю, что причиной является в превую очередь степень развития у конкретной собаки обоняния. Брошенный в густую траву на 40-50 метров предмет моу кобель немей при активно челночном поиске, находил за пару минут. Сука моего друга бежала к этом мячу практически напрямую. Изумительное демонстрировала обоняние. С уважением!

Хочу добавить. Осенью боать в лес - это уже начало охоты. А вот с ранней весны для 1-2 месячного очень важно больше находиться в поле, в лесу т.к. считается (читал где-то) что обилие запахов природы очень благотворно влияет на развитие обояния. Это кроме всего прочего. Особенно недостаток солнца ощущается в северных районах.

Я Вам поверил. Создается у меня такое ощущение, что те, кто действительно влияет на развитие пород охотничьих лаек Вас слыщат, но не внемлют. А зря!

Охотник из меня еще практически никакой. А вот о Вашей собаке скажу. Прекрасная работа охотничей собаки! Молодчина! Смела. Имеет прекрасную реакцию. Уверен, что натаскивать ее не было необходимости. Поздравляю Вас! Удачи!

Хорошо, УЧИТЕЛЬ, перечитаю и в третий раз! Я же, как представитель такого далекого (вероятно) от вас народа, надеялся получить на конкретные вопросы конкретные ответы, а не общие, ничего для вас не значащие, фразы. Можно не отвечать. Выхожу из игры в пустые фразы! Удачи!

Собственно факт хамства Вами подтвержден. Причем это хамство проявилось именно на форуме, а не в личной переписке. Да еще и от президента клуба! Как по вашему мнению народ должен реагировать на хамство? Учитывая единомыслие членов Вашего клуба, вы все готовы хамить (уверен, что это не все)? Или это право дано только президенту? А самого президента Вы относите к народу, который должен уметь слушать? Эти вопросы в данной теме не звучали, поэтому надеюсь не услышать в ответ очередное хамство!

Да уж какой же тут флирт!?! Просто некоторым женщинам хочется дарить комплименты. Возможно, что вообще все Валерии такие? И в Архангельске и в Новосибирске.

Клоунам тоже деньги платят. Как ни крути, а слишком много они (деньги) в этой жизни значат.

Недавно в Архангельске она была просто прекрасна! И с тех пор по-моему стала выглядеть еще лучше.

Неужели все о чем сдесь говориться возможно? Мне очень грустно. Заводчиков (они, видимо, себя таковыми считают), смешивающих породу с чем-либо, гнать нужно из собаководства поганой метлой. Вот как это сделать и нужно обсуждать. И крест на них поставить навсегда. Обидно за державу! Меня убивает не количество идиотов в нашей огромной стране, а неспособность нормальных людей противотоять им. Лично никого не хочу обидеть. Вяжите хоть слонов с кроликами. Но не трогайте (не портьте) не вами созданное. Стыдно мне за вас, россияне!

Не думаю, что возможно их разделять. Рабочие качества в большей степени для охоты. А вот для породы именно охотничей собаки только совокупность и рабочих качеств и экстерьера (как принадлежности к данной породе).

Я думаю, что в быту нужно просто оградить собаку от соблазнов. Не допускать одергивания её.