akva

Ну приобрел же у Николая этого щенка питомник. :ph34r_1:

"Русским" тоже нужна, во всяком случае мне так говорили корифеи породы, только вот согласятся ли они взять крови деревенских собак например Коми?

Поздравляю человека, который не знает слова - "возраст"! Мало кто, как ты, может сказать, что вся его жизнь посвящена охоте. Так держать!

Давно говорю - пора завязывать с вывозными собаками или создавать им отдельный ринг "охотничьих лаек" :ph34r_1: Таких, как говорит Николай, результатов погони за экстерьером, в Сибири пруд пруди, а сколько их в первом поколении не похоже на "улучшателей" :ph34r_1: , а только во втором или третьем они проявятся? Вот результат - в девять месяцев, по утверждению Николая, при экспертизе людей явно далеких от породы, продукт "улучшения" получает высшую оценку для этой возрастной группы, правда как он в нее попал в девять месяцев :ph34r_1: , ну а дальше- милости просим в породу. :aggressive:

Так когда Аська потечет? Родословная у Байкала очень приличная, а что уродится увидим.

Так вот об этом и надо говорить и думать что делать. Здесь далеко не ленность экспертов играет первую скрипку. Может оставить вольерные дипломы как проходные для вязки, а вольные засчитывать как заслугу и только их учитывать при бонитировке? Этим можно поднять престиж вольных дипломов и повысить количество испытуемых собак и что не мало важно привлечь на испытания взрослых рабочих собак. Все таки по моим наблюдениям, собаки первой, да и второй осени тоже, не имеют достаточного мастерства, чтобы в отличии от вольерного, получить по вольному диплом высокой степени.

Кстати, кто то на сайте писал, что их зверовые собаки то же останавливают лося, правда через 15-18 километров. :ph34r_1:, а в правилах испытаний это расстояние не лимитируется. :ph34r_1: Так что при наличии дорог и хорошей следящей аппаратуры, такие собаки реально могут рассчитывать на диплом первой степени. :ph34r_1:

Ну пишет же человек, что случай "не ординарный", то есть разовый. Я тоже знаю случаи, когда человек успешно стрелял в упор медведя тройкой, а из под русской-европейской брали матерого волка, давайте теперь обсудим как охотить волков с лайками и стрелять медведей дробью.

Жень, там рядышком с тобой, в Тверской, живет Дзунгар Устинова, его фото есть в теме "Тверские восточники". Может доедешь? Когда по твоим расчетам должна потечь Аська?

Владимир, а у Вас есть возрастная статистика испытуемых собак по вольному кабану в вашей области? У нас, по вольным видам, испытываются, как правило, собаки младшей и средней возрастных групп, что при их малом опыте и низкой плотности зверя дает очень маленький процент работ на диплом. Хозяева взрослых рабочих собак предпочитают посещать лес, а не испытания, не зря составители правил испытаний по белке разрешили их проводить круглогодично, а не только в сезон охот. Боюсь, что при отсутствии белки и вольеров в нашей области, количество лаек, получивших за год дипломы по основным видам, вряд ли дотянет до десяти. Вот и получается, что если закрыть вольеры по стране, то закончатся разговоры о универсальности, да и вообще о племенной работе.

Вроде Вадим писал, что охота у вас закрыта?

Поздравляю с Днем рождения.

Если пофантазировать, то я бы хотел видеть. в качестве бонитировки по рабочим качествам, определенный обязательный минимум как вольных, так и вольерных испытаний, проводимых до определенного возраста собаки.

О чем говорят баллы бонитировки за рабочие качества? Вот если бы я знал, что собака выставлялась на испытания по белке и получила "баранку", а на испытаниях по вольному кабану сработала на первый диплом, то можно было бы делать какие то выводы о ее рабочих качествах, а пока собаки выставляются в основном по вольерным видам, о какой бонитировке может идти речь? Сейчас это "бонитировка" хозяев и их желания таскать собаку по станциям, ну заработала она один диплом в вольере - его пускай и считают, а если он за месяц получил три, то зачем же их все считать?

Хорошо хоть смайлик поставил. А то ведь спросят как держат или за какое место. :ph34r_1:

Так кто тут Штирлиц? :ph34r_1:

Само-собой всегда были и будут исключения, но мое мнение - собаку надо ставить! Изначально, она интересуется всем живущим в лесу, но ее интересует или горячий запах или звук, а еще лучше "на глазок". Если хозяин интерес закрепил, то собака начинает нарабатывать мастерство по данному виду и ей уже все равно свой это лес или чужой, лишь бы на "родной" запах нарваться, она четко начинает различать перспективные и не перспективные места обитания для искомого ею зверя. У меня кобель только на четвертом году нарвался на шумовую куницу, а дальше пошло. Я не думаю, что за три предыдущих года он ни разу не видел куницу, может когда и лаял, но я посмотрев на дерево и не увидев белку его отзывал. Кстати, не подержав до этого в зубах добычу он легко отзывался, а сейчас, увидев мой интерес и лизнув кунью кровь, попробуй его сними, это к разговору, что вязкость не нарабатывается, причем вязкость по конкретному виду. Так же интерес может и угаснуть, достаточно не проявлять хозяину заинтересованности в звере. Все молодые собаки гоняют лося, зайца, но если этих зверушек не стрелять, то и до собак, рано или поздно, начинает доходить вся без перспективность их усилий.

А раньше нельзя было информацией поделиться? Знаете ведь, что вы ближайшая от Питера станция. :aggressive:

Да просто, взять и уровнять все вольные дипломы, что сегодня и принято. Диплом 1кун.=1л. Если собака работает какой то вольный вид на д-1, со собака профессионал, а профессионалов второсортных, как мы знаем, не бывает. Володь, ты лучше расскажи, как набирал описания работ на категорию и сколько куничьих душ за зря загубил, т.к. описания работ по поросям как известно не учитываются :ph34r_1: ? Вообще о чем мы говорим, где они эти вольные испытания? Тарасюка, с его статистикой на вас нет. :ph34r_1: В некоторых обществах, рапортичка с испытаний принимается только с копией путевки или лицензии на вид по которому проводятся испытания, не говоря уже о том, что любые испытания заявляются заранее. О каком попутном виде типа лося может идти речь, если у вас в кармане случайно не завалялась на него лицензия :ph34r_1: ? Вот и получают "лосиные" дипломы с загонных охот.

Если я тебе назову одни только данные из родословной, ты спланируешь вязку?

Ну невозможно на выставке определить племенную ценность собаки. Во-первых надо видеть максимальное количество щенков от этой собаки и собаку с которой она вязалась, расценку по элементам работы по щенкам и кобелю с сукой, видеть родителей данной собаки, их экстерьер и рабочие качества, чтобы знать в кого пошла эта собака. Ведь главное в племенной ценности, это то что устойчиво передается по наследству, из сухих записей в родословной этого не узнаешь. Например, сейчас основное количество дипломов получается в вольере, а собачка "профессор" по кунице, ну и получила она в вольере свою треху, а на самом деле у собаки превосходные рабочие качества. Или имеет собака оценку отлично, а пошла в мать, которая совсем другого типа чем отец и каких щенков в дальнейшем от этой собаки ждать?

Сука действительно хороша! Только, надо было подписать фотографии и написать дату и количество рожденных щенков или дату вязки.

Все эти требования мы сами заносим в положение, а можем и не записать. Положение к прошедшей ВВ еще не указание к действию и от того, что перед ней прошла волна междусобойчиков, породам лучше не стало. Я бы еще понял, если бы дипломы от "всероссийских" экспертов превалировали над дипломами от экспертов других категорий. :ph34r_1:, а так получается, что самые рабочие лайки живут в регионах с состязательной активностью.

Для меня не ясен вопрос в различии состязательного и испытательного диплома, полученного под судейством одних и тех же экспертов, в одном и том же вольере и по одному и тому же зверю. :umnik2:

Ну как же так, вязали собак и не сфотографировали кобеля?