akva

Эх, как вспомню тушеных ежиков, что готовила моя бабушка, аж слюньки текут. А Вы - мусор. Готовить надо уметь. Меня например воротит от весенней утки, но я виню в этом жену. :ph34r_1:

Сергей, а нам то как приятно иметь в друзьях настоящего ПИСАТЕЛЯ, человека любящего лес и собак !!! С Днем рождения тебя. Новых встреч, впечатлений и всего того, что необходимо для вдохновения.

Почему лайке, в отличии от гончей, для отдачи голоса, требуется как минимум два раздражителя? Запах - звук, визуальный контакт- запах, звук - визуальный контакт. Наверняка все видели как собака, обнаружив на глаз зверя, до отдачи голоса, заходит с подветренной стороны и только потом раздается ее лай.

Так именно в лайку, а не просто в собаку и заложено и конечно не без участия человеческого отбора. :ph34r_1:

Запахи куриных, у молодых, не опытных собак, вызывают больший интерес чем запахи утиных.

В таком случае, куньи и беличьи запахи, скорее всего заложены в лайку генетически. :ph34r_1:

Кто нибудь знает, заложена ли память на запах на генетическом уровне? Замечал, что молодая собака, ни разу не добывшая ни чего, избирательно относится к запахам в лесу, один запах ее интересует, а к другому она равнодушна.

Спасибо!

Саш, поздравляю! Сделал бы обзор по выставке, тем более что собак было не мало.

Как много собак гоняют утку и как мало из них подающих в руки. Тоже самое и с белкой, особенно когда ее много. Лаять лают, а больше ни чего, а часто лают вообще на заход, благо белка сидит на каждом дереве и собачке трудно ошибиться. Сколько их срезается на слежке и отношении к зверьку, да если бы еще это отношение проверялось на горячей тушке. Представляете, если бы послушание в вольере было бы проходным баллом на диплом, сколько бы перводипломников лишились своих дипломов.

Они разные. Есть собаки сбившиеся в стаю, а есть родственные стаи. Родственные, в лесу, как правило на выстрел не подпустят. Причем эта же стая, у гаражных кооперативов, дачных помоек ведет себя по другому.

Это касается только белки или норки с куницей тоже? А то, как то долго можно будет ждать 99-процентной уверенности. :ph34r_1: Просто - не хвалить собаку. А вообще - бинокль нам в помощь. :ph34r_1:

Очеловечивай, не очеловечивай, а разница между собаками есть. У меня всегда, на протяжении более двадцати лет, одна из собак живет в доме и всегда собака живущая в доме намного понятливее своих дворовых сестер.

Вот это точно истина! Очень много собак испорчено самими хозяевами, отдают уверенный голос по заходу. Когда молодая лает не уверенно, говоришь- не "хорошо, молодец, а ищи", собака начинает вглядываться, прислушиваться и нарезать круги, а ты осматриваешь кроны или протыкаешь или простукиваешь убежища. Причем собака различает слова - белка, норка. Например, мне много раз приходилось видеть, как при словах - "где белка", собака поднимала голову и если в поле зрения был ельник тут же в него устремлялась.

Саш, твоим словам внемлют много начинающих, а ты пишешь, что сразу отзываешь собаку, если полайка неуверенная. Люди же перенесут твои слова и на работу собаки по норке и по кунице, там где собака обнаруживает зверька чисто по запаху и не успев получить дополнительных подтверждений нахождения зверька, в лучшем случае неуверенно отдает голос, а в худшем, молча продолжает искать звуковые и визуальные подтверждения. После неуверенной полайки собаки, которая часто вообще прекращается с подходом охотника, начинается работа человека.

Да по звуку она отличает. Вы тоже сможете отличить взлет глухаря от вспорхивания рябчика, да и звук полета кряквы от свиста чирка, просто слух у собак чуть лучше нашего и запоминать в этой жизни ей надо меньше чем нам. :ph34r_1:

Какие то у вас культурные лесорубы, все в кучи собрали. У нас, на вырубке, по колено проваливаешься в ветки, через них еще долго ничего не растет.

Куртку не покажешь, так хоть рога по возвращении продемонстрируй. :ph34r_1: Ни пуха, ни пера!

Это может показаться странным, но ты, а еще раньше Губанов с Зубовым, затронули очень насущный вопрос, а именно тему о питомниках. Надо признать, что большинство из нас имеют очень узкий кругозор, в плане информации о современном состоянии рабочих качеств лаечного поголовья и в лучшем случае могут сравнивать своих прошлых и нынешних собак. Факторов, влияющих на это, больше чем предостаточно. Застал те времена, когда промысел был выгоден, а трата зерна на подкормку кабанов считалась расточительством. Тогда было легко определить "чемпиона". Собираются мужики в клубе после сезона и количество добытых шкурок, с учетом знания где проводилась охота, являлось критерием рабочести собак. Сейчас, достоверно узнать о чужих собаках, мы можем только из информации с вольерных испытаний, а там раскрывается лишь отношение собаки к зверю. Теперь о "мужицких" собаках и собаках "крутых парней". Безусловно в чистом виде эти определения не состоятельны, но растущие цены на лицензии, постепенно раскалывают охотобщество. Есть и такие и я в их числе, для которых охота в коллективе неинтересна и чтобы не мешать никому, приходиться забираться как можно дальше, а чем дальше, то соответственно и дорог там меньше, а значит перехват зверя и вынос мяса там проблематичен, да и не будешь ты его каждый день бить, едешь ведь не на один день и постоянные отвлечения собаки на того же лося, честно говоря напрягают. Две-три результативные работы в день по кунице, норке или птице для меня куда интереснее. Но вне зависимости от денежной состоятельности и личных предпочтений, охота по "мелочи" все равно будет иметь свою нишу. Если конечно не закончится время поместных дворян и как это уже случалось, люди не перейдут с борзых на легавых. Кроме того, о вкусах как известно не спорят. То что селекция какая-никакая есть это факт. Только вот на чем основывается современная селекция /естественно я имею в виду рабочие качества/? Не буду писать банальных вещей, достаточно увеличив масштаб на "Астре" посмотреть как выходит в лесу на зверя собака. Чаще всего это происходит по слуху, реже с помощью верхового чутья, т.е. выход на зверя происходит по прямой. Часто ли ваши собаки выходили на зверя на расстоянии больше чем 500-700 метров от вас? А вот срабатывание по той же кунице или норке не редко происходит и за 2 километра от охотника и трек собаки показывает реальную следовую работу. Я не призываю к тому чтобы ваша собака шла по суточному следу кабана или лося, но согласитесь для этих работ от собак требуются разные качества и селекция без их учета это не селекция. Другое дело, что большинство собак, в виду малого количества охот, просто не раскрыто, да и для собаки практически не бывающей в лесу, приехав на испытания, легче получить диплом по вольерному кабану, чем по той же норке, хотя норка с куницей есть практически в любом лесу. У меня есть примеры, когда люди, приезжая на испытания по "вольным", искренне рассчитывают на успехи своих собак, ни разу до этого не добыв с ней объект по которому проводятся испытания. И мне понятны их надежды, ведь буквально за неделю до этого они получили диплом по медведю, естественно ни разу до этого его не взяв К чему я все это писал.... Да к тому что селекцией должны заниматься питомники, имеющие достаточное поголовье и свои охот. угодья. Рано или поздно но они придут к тому что будут реализовывать уже поставленных по определенному зверю собак, а если покупатель приехал за щенком, то он сможет посмотреть в работе и мать и отца. А пиар таких питомников дело нужное и не важно из каких побуждений человек держит питомник, тешит ли он этим свое тщеславие или зарабатывает на жизнь, лишь бы мы знали о собаках питомника правдивую информацию.

Андрей,ну вот и ты пытаешься сыграть на контрасте. Мало пушных, мало зверовиков, а на самом деле, как всегда мало по настоящему рабочих собак. В защиту версии пушных, могу сказать, что на сайте в основном представлены охотники с территории где обитает кабан, так что перевес явно в вашу сторону. :ph34r_1: Блин, времени мало, вечером продолжим.

Еще есть промежуточная фаза, это когда охота ради развлечения, но удовольствие получаешь от красивой работы собаки, а красота лучше видна при работе по пушнине. Легашатники - кто они? Вроде и деньги у некоторых водятся, а вот зверового адреналина им не надо.

Идет Андрюха по лесу, обрезает лосика, а тут собачка белочку заголосила, дай думает Андрюха простучу деревце, да стрельну разок, а лосик скотина глухая и глупая, одним словом корова. И вот, когда до заветной делянки остается всего ничего, собачка, на берегу ручья вытекающего из этой делянки, принялась норку копать. И опять у Андрюхи дилемма - толи помочь псине с норкой совладать, толи пойти в делянку и завалить этого привязанного лосика. :ph34r_1:

Странные они, эти грызуны. Была ондатра - пропала, был заяц - кончился, даже белка и та ушла на дальний кордон.

Вам просто повезло. У большинства, селекция собак по мясным качествам, уже отражается на щенках / чутье, вежливость к добыче, излишняя горячность, из-за чего собака пытается забраться на дерево и не может проследить ход зверька/.

А что сложнее для обнаружения собакой - белка или куница? Только поднятую с пола в расчет не берем. Белку сработанную собакой находишь именно на этом дереве, а вот куница как правило обнаруживается на соседних. Или это только у меня?