Серж 1

Миша, как оказалось, многие в том числе и ты не знают значение слова тропить и по своему произвольно толкуют этот термин. Посмотрел словари Даля и Ожегова, но к сожаления в их словарях нет такого слова. Но вот в Современном толковом словаре русского языка Ефремовой: Тропить - Выслеживать по следу зверя (в речи охотников). Таким образом, не имеет значения, собака выслеживает или человек, они оба тропят.

.

Миша ты дуркуешь что ли? Во-первых, я такого не говорил. Во-вторых, ты даже не понимаешь смысл терминал тропить. Моя собака тропит след первая по любому снегу. Но лайка тропит след вместе с охотником. Каждый самостоятельно делает часть своей работы для общего результата, собака чутьём, охотник головой. В общем, всё как пишут ребята в ссылках.

Для внимания оппонентов чернотропщиков небольшая подборка цитат из работ известных специалистов, в обоснование того, что охота на куницу с лайкой троплением является традиционной классической русской охотой. Российское культурное наследие должны быть основой при разработке нормативных документов по охотничьему собаководству, в том числе по проведению испытаний (состязаний). В частности испытания по кунице должны проводиться по белой тропе, а в правилах должен присутствовать пункт об оценке следовой работы лайки. Дмитриева-Сулима «О лайке и охоте с ней» Глава V Охота по зверю. Разница в том, что куница бродит по земле по ночам, а на день забирается в дупла гнилых деревьев или к пчелам, до которых она большая охотница, или западает на деревьях. Часто в долгую зимнюю ночь она набродит столько верст, что охотнику за день не разобраться. Счастье его, если собака попадет на утренний след, - тогда довести до дерева, где залегла куница, согнать и убить ее удается скоро; но чаще промышленники по несколько дней ходят за одной и той же. Владимир ЛОБАЧЕВ Западносибирская лайка Журнал "Охота и охотничьи собаки" 1996. Некоторые лайки находят куницу или соболя по следу, оставленному зверьком много часов назад. Лучшие из них следят за перемещающимся или временами затаивающимся в густой хвое зверьком часами, ожидая подхода охотника. Игорь Шперов С лайкой за куницей и соболем "Охотничьи собаки" №3/2000 Лайки, работающие по кунице, даже посредственно, встречаются намного реже, чем работающие по птице, белке или копытным. Впрочем, то же можно сказать и о ближайшем родственнике куницы - соболе. Мне приходилось промышлять и соболя, и куницу, причем, работая в охотустроительной экспедиции, я уезжал в Сибирь с уже взрослыми, рабочими собаками по кунице. Да простят меня многие авторы, считающие соболя какой-то недоступной, почти сказочной добычей. Охота на него с лайкой и проще, и добычливее. Так будем исходить из того, что вам необходимо сделать из лайки кунчатницу. Лучшее время для этого поздняя осень, с выпадением первого снега. Количество его должно быть достаточным для тропления куницы даже в густом ельнике, где снег покрывает землю намного позже. Иначе вы непременно потеряете след. Период этот, к радости лайчатников, иногда длится до нового года, но чаще всего по средней полосе ограничивается концом ноября. Опытных собак можно использовать при троплении куницы и соболя практически в течение всей зимы. Перекосы приоритетов или несовершенство стандарта? Эксперт-кинолог 1 категории, член комиссии по группе пород "Лайки" В.Д.Речкин Февраль 2001 года, г. Нефтеюганск, Ханты-Мансийский автономный округ Охотникам Севера хорошо знакома широкая нестомчивая рысь промысловых лаек, их уравновешенность и основательность в распутывании многочисленных набродов зверька, преследовании его и длительном удержании до момента отстрела. Только такого темперамента собаки могут выдержать многодневный марафон таежного промысла, два-три месяца при скудном корме и крепком сибирском морозе. Работать до самой старости, сохраняя прекрасную физическую форму и воспроизводительную способность до 10 лет жизни. Другими словами, западносибирская лайка - это стайер, марафонец, который способен на молниеносный финишный рывок, а не спринтер, рванувший и спекшийся на половине долгого пути. А.Зубов Даже зверовая лайка начинается с бурундука и белки. Однажды возвращаясь с Всероссийской выставки лаек проходившей в Екатеринбурге мы (несколько лаечников и экспертов) остановились на ночлег на даче у одного коллеги в г. Тюмень. Где за вечерним ужином я сказал, что считаю: Самое главное для охотничьей лайки уметь; НАХОДИТЬ , ДОГОНЯТЬ ПО СЛЕДУ И ОБОЗНАЧАТЬ ГОЛОСОМ МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ ЗВЕРЯ, а всё остальное второстепенно. Эксперт Всероссийской категории Вадим Дмитриевич Речкин (охотник промысловик имеющий в собственности родовые охот-угодья) встал, пожав мне руку сказал что полностью согласен с моими словами!

Миша, на одно моё предложение ты отвечаешь по пять, но по сути ни одного слова. Извини за прямоту, но нет желания отвечать на твоё словоблудие!

Далеко не так. Я бы мог вспомнить десятки охот, когда по белой тропе верхового чутья требовалось не меньше чем работы в низу. Если тропление куницы с лайкой по белой тропе не классическая охота, тогда какая охота с лайкой на куницу (соболя) классическая? Может охота Миши, например, натаптываю лыжню километров 10-15 в лесу и гуляю,называю лыжней здоровья.Собачки бегают по ней и на коротке бывает прихватывают то белочку,то куничку?

Тропление куницы с лайкой по белой тропе это и есть классическая охота с собакой.

Ясно. Каждый волен охотиться по-своему. Однако, принципиальное отличие классической работы лайки по кунице(соболю) от работы по белке, именно в умении "гнать" след зверька. Правила испытаний(состязаний) по кунице(соболю) должны отражать эти исторические культурные традиции. Пока что этого не наблюдается.

Миша, ещё вопрос. Каким образом, способом до конца сезона ты охотишь куниц, если не тропишь?

Во-первых, у нас в феврале и тропить можно и испытывать и оценить работу собаки. Во-вторых, я не писал, что собака идёт за мной по лыжне. Собака работает в феврале так же как и по малоснежью, только не так быстро и поиск поуже. В-третьих, по твоему получается, что куницу тропят только пацаны. Я далеко не пацан, но троплю с интересом, и товарищам моим за 60, и они весь февраль тропят. Если ещё говорить о пацанах, то на ганзе есть тема "Охота троплением куницу", её ведёт несколько лет профессор, доктор наук из Пензы, который все выходные всю зиму тропит куницу. Почитай. Вероятно, проблема в другом, или тебе не интересно или здоровья нет. В-четвертых, "упёртый" и тяжёлый в общении ты человек Миша, никому не веришь, всегда правым себя считаешь и изворачиваешься.

Миша! Коротенько, что бы умерить твой сарказм и расширить кругозор. В Ярославской области сколько бы не выпало снега, за счет не редких оттепелей снег садится и уплотняется и вполне можно охотиться. У нас многие кунятники это время в лесу. И я много лет беру отпуск в феврале, так как считаю этот период самый интересный и продуктивный для тропления куницы. Лучший способ проверить эту информацию напросится к Валентину на испытания в феврале?

Так и будет. Гонку за чемпионством не остановить. Его легче отменить.

Имеется ввиду, что эксперт не общается в интернете. А публично донести информацию до Ярославского сообщества лаечников, в том числе до экспертного сообщества Трофимова В.А., Бакунина, А.А., Ващиленко С.А. и других, о "свинском" отношении к людям он может, и, вероятно, обязан.

Валентин прав, и написал о проблеме мягко и корректно. Товарищ мой съездил вместе с Николаем 76 на эти "состязания", но на месте, от людей остались лишь пустые бутылки. Он кунятник с 30-летним стажем и эксперт по лайкам, и поехал в надежде приобрести опыт проведения такого рода мероприятий. В инете он не пишет и потому своё мнение публично не выскажет. Могу лишь сказать, его мнение и выражения об организаторах мероприятия значительно более нелицеприятные. Представляется, что описанное явление не что иное как банальное человеческое "свинство".

Ещё фото.

Ещё фото.

Ещё фото.

Ещё фото.

Ещё фото.

Ещё несколько фото с других охот.

С 1 ноября заезжаем открывать сезон. А это пара фото с прошлого сезона. На первом фото куница из гайна по чернотропу. На втором тоже из гайна, но тропили до этого целый день, и не вытропили, пришли к месту где на квадратном километре всё истоптано куницей. В течение получаса Киса нашла зверька в гайне.

Черкес, на Ваше сообщение через сайт догэксперт я ответил 14 октября в 23-31, разбирайтесь у себя в профиле. Или пишите на указанный в объявлении мой адрес электронной почты, я продублирую ответ. Весь мир давно общается по электронной почте, неужели так сложно?

Саня, я написал в объявлении адрес своей электронной почты, кто написал мне, получил ответ и телефон. И некоторые коллеги звонили. Просто так удобней и дешевле общаться, может и звонить необходимости не будет. Да и по телефону не всегда удобно разговаривать. Однако, многие написали мне сообщения не на электронную почту, а через профиль на сайте догэксперт. На все эти сообщения и вопросы я ответил, везде стоит время и дата ответа, но многие коллеги их не получили. К этой проблеме я не имею отношения.

Ребята, всем ответил. Черкесу вчера, Сане, Петру 80 и другим ещё раньше. Сейчас посмотрел ещё раз, все свои ответы увидел, везде стоит время и дата ответа. Пришлите адрес электронной почты отвечу через яндекс. Мнения опытных охотников уважаю, но дискутировать или писать здесь частные ответы, нет смысла, тема замусорится.