olaike

Ещо хотел спросить про дипломы 1-ой степени...При работе собак есть один такой элемент... как бы это правильно его назвать, не знаю...Выглядит примерно так...Когда барсук атакует, то он "пробивает" собаку...Это как вообще с точки зрения расценок? За это не снижают оценку? А другой элемент это когда барсук занимает, как хороший боксер, место в центре ринга, а собака вынуждена тратить много сил вращаясь вокруг него...Эти два элемента взаимосвязаны, потому что это тактика почти всех барсуков и почти всем собакам она навязывается...Другая ситуация, посторена от тактики собаки и может выглядеть, когда барсук не может "пробить" собаку или с большим трудом у него это получается...Это имеет хоть какое-то значения при экспертизе или нет? И вообще есть ли в этом рациональное зерно или без разницы? Взял за шиворот, значит Д1. Не взял извини подвинься...Д2, Д3, баранка в зависимости от посторонних факторов... Кстати на последнем видео обрезали самый интересный момент, когда кобеля барсук перевернул и кобель взвыл...Может кто в курсе, что там дальше было? Разняли люди или сами друг друга отпустили?

Правильно Василий - так их, эдак и вот так...Разгильдяйству бой! Запись сделана той же рукой, что и запись на выставке, а по статистике это эксперт Медведев В.М. На ковер его, чтобы товарищей-коллег не подставлял...А на будущее пусть деревенских пасечников не обижают ;) А они могут прийти и вывести всю эту кухню на чистую воду...Привыкли понимаешь сор в избе хранить, грязюку развели - ступить некуда :)

Ну раз уж взялся узнавать...Узнай эксперт Данилин А.Б. проводил испытания по барсуку 2 мая 2007 года и поставил 99 балов включая 10 баллов за голос, а за день до этого этому же кобелю поставил за голос 7 баллов...Он уже немолодой по возрасту и на 1 мая забыл одеть слуховой аппарат или 2 мая эксперт располагался с подветренной стороны? Точно Василий...Этика...Забыл, что вы не можете того, что можно нам - простым лаешникам с деревни...Ладно так и будем неучами в этой науке ходить... :)

Василий! Вот ты волну поднял...:) Ты лучше по теме разъяснение дай что за ловкие вязкие собаки, любящие барсука такие...Буч, Пират, Нора и далее по списку...Чего они там с ним делают-то? Уж не по этому ли зрителей в вольеру не пускают? ;)

26 марта 2008 года испытвалась где-то Яра 7867/08 Демкина А.А. по вольерному барсуку Оценка такова: 5-4-20-8-28-13-4=82 Диплом III степени. Эксперт Титаев В.Н. Опубликовано в Базе Данных лаек Тарасюка В.А.

Тут не подскажу...Никогда не подавал, подавать не буду...Даже процедуру не знаю и узнавать не интересно...Поднимаете правую руку и говорите: "Да пошли они на хутор бабочек ловить..." :) И идете на охоту...Лучший судья своей собаки - это ее владелец.

Параграф №2 "Любвеобильные лайки" Последнее время периодически встречаются расценки на диплом 3-ей степени с расценками за смелость и злобу менее 21 балла, но с вязкостью и ловкостью на всю катушку...К сожалению видеоматериала таких работ практически нет или почти нет...Хотелось бы понять как так вязко можно ловчить не проявляя при этом смелости и злобы к зверю, что позволяет получать более 80 общего балла? Эти собаки так настойчиво и ловко любят барсука что ли? И почему это не всем собакам удается, а только избранным? В статистике по полевым испытаниям упоминается фамилия Титаева Василия Николаевича однажды давшего такую оценку, хотелось бы, чтобы он пояснил, что должна делать собака, чтобы получать за смелось 20, а за ловкость и вязкость оценку близкую к максимальной...Или может другие эксперты дадут исчерпывающие объяснения правил? Почему такие оценки встречаются чаще всего на состязаниях? Почему они встречаются у собак принадлежащих экспертам или каким-то известным собакам или владельцам? Для командного зачета что ли? Выглядит вполне логично, фора в 10-15 очков никогда не бывает лишней.

Проводку могли бы сделать на 6-ой минуте, но учитывая, как начала работать собака, вердикт ей вынесли уже на 2-ой минуте, это слышно по комментариям экспертов...Если бы это была московская собака, которую владелец показывал бы экспертам регулярно, то там бы и двушку могли бы разглядеть, а уж треху ставили бы стабильно...Это говорит о том, что экспертам не интересно смотреть малознакомых собак, вот когда работают известные раскрученные собаки друзей, тогда в камере всегда слышно охи и ахи по поводу и без...А собаки реально также работают, как и Гутта на этом видео...Сделай протяжку или две и не было бы претензий у владельца и вопросов у зрителей было бы меньше...Опять же собака явно демонстрирует то, что она его нашла, именно по этому она обходит всех людей на площадке, а тут как помнится ратовали за охотничьих собак...Так вот она охотничья, нашла и показывает владельцу и экспертам, что вот он медведь-то, что-то не слышно было на видео возгласов - "Стреляй!!!" Или этой чести не все удостаиваются? А как помнится лайка должна останавливать зверя и держать, так что-то не изобразили протяжкой, что он убегает? Или Тоже не для всех? Зато удачно изобразили спецов по скрадыванию зверя - особенно тот, который на стуле сидит с бумажками. Типа никого не видно... Тут мужики на гуся ездили, ям понарыли на поле...Приехали на зорю, а там толпа...Мужики в ямы залезли, а толпа цепью стала на подлете...Гусь идет через поле и видит - одни во весь рост по полю бродят взад-вперед, другие в черных ямах сидят на фоне желтой кукурузы и башками вертят...Хорошо не поехал с ними...На фига мне такая охота...Это я тоже про состязания...

Если собака не работала, зачем 8 минут заси...ать мозги владельцу? Или 15? Или спешить кричать поводок, когда собака со званием пч явно бросает зверя и сваливает в сторону, заси...ая потом мозги комментариями

Посмотрел видео, проводок нет...Желания у экспертной выявлять охотничьи качества у собаки тоже нет, в связи с невыразительным началом работы и не знакомой собакой...Обычная практика судейства...В сети валяется видео, где собака тоже срала под носом у медведя, там поставили что-то в районе 82-х баллов...Ошибки ведущего в растерянности в связи с такой работой собаки, нужно было начать хотя бы обходить поляну, а не стоять на месте, это бы поддержало собаку и правилами не запрещается...Проводку обязаны провести...Еще хотел спросить с какой целью рогатится в конце следа человек на стуле? В другом месте нет возможности сделать записи?

Еще для примера две работы расцененные на диплом 1-ой степени. Ермак: смелость - 29, вязкость - 30, ловкость - 15 и Гений-Чак: злоба - 30, вязкость - 30, ловкость - 15 Общий балл 92 и 90 соответственно.

Все правильно Свет...Там еще повисла тема про состязания по ВОЛЬНОЙ белке, где тоже были выписаны больничные с рецептами. Можем и по ним пройтись. Поддержу, если требуется...Даже с пасеки видно, что им на хрен ничего не надо, кроме 300-500-1000 рублей с участника...А в Гадюкино дураков нет, чтобы за 1000 верст везти собачку к лекарЯм, из под моста аптекарЯм для очередного диагноза...Всех их на семинар по всем видам... "Ты же меня знаешь, Абдулла. Я мзду не беру - мне за Державу обидно." /Павел Артемьевич Верещагин/

Да нет Андрей, цифры верные...Элементы не те, а никто и не заметил...Семинар-то для начинающих, а все ужо профи...

Ответил в личку.

Похоже по незнанию... Ждал-ждал, когда кто-нибудь поправит первый пост, так и не дождался...Подожду еще...

Читаю... Норе расценку завысили, Пиросу вероятно тоже...Расценка режет глаза...Результат? Высокое командное место! Тренировку в применении правил провели на собачках, вроде Жигана Костомарова... :z_5: По незнанию или намеренно? :)

Читаю... Состязания МК-Лайка состоялись на территории ... Экспертная комиссия в составе ..., во главе с Главным экспертом в лице ... ... ... Команде ... помог домашний стадион... Команде ... помогли судьи... По вине случайных обстоятельств работу одной из собак засняли на видео, собаку оказалось не сложно идентифицировать, оценку работы в баллах можно посмотреть в теме. В результате действий экспертной комиссии по вине неслучайных обстоятельств две собаки из одной команды получили завышенные оценки, на основании причин отраженных на страницах этого форума и в командном первенстве команда из г. ... заняла высокое место. Интересно в данном случае помог домашний стадион или поддержка болельщиков? А может пчеловод с пасекой в 20 ульев? :z_5:

Вассиллий! :z_5: Таких как я не много, таких как ты больше. Так что не случайные собаки могут и дальше побеждать на своих стадионах и под действием других закономерных факторов. Разговоров не прибавится, будем и дальше считать что все в порядке...

Хорошего барсука-то не так много задавит из перводипломников...Да и давить не обязательно, можно и без удавления расценить по способностям, было бы желание их видеть...И не там где хочется, а там где они есть.

То что Норд потомок Любимовских собак это я прочитал, а они от каких собак? А кому он кстати не нравится и чем?

Других фото нет и это не мое. Вопрос в другом, как у этого производителя определить от кого передается крап, если это крап? Если у Пильвы все предки известные и можно высчитать ветку, то как здесь?

А что думаете по поводу этого крапа? Кстати не понял откуда происходит кобель? может кто знает кого из заводчиков? Фамилии некоторые знакомые, но не идентифицируются с ходу.

Семинар по барсуку - про других зверей на нем говорить нельзя, это отдельные темы со своим методическим материалом... Когда эксперт делает умозаключения от того, что не понимает правил это одно, когда он это делает это понимая правила это другое...Не знание хоть не освобождает от ответственности, но располагает к пониманию человеческого фактора при экспертизе. Второе труднее оправдать.

Вот и я про это...10 писателей на форумах, 10 ведущих экспертов и заводчиков, 10 полевых чемпионов по кругу объезжающих состязания...2 человека решивших судьбу собаководства...Встретились Клишас и Бендерский и решили - это тебе, это мне и будем дружить семьями, общаться через секретарей. Эксперты рот не откроют и пергрызутся, а стадо баранов-собачников все равно не смогут ни о чем договориться между собой. На том и порешили и как оказалось очень дальновидно...Да и нам всегда будет о чем поговорить...Темы по кругу гонять, всегда новые люди появятся, с ними перетрем, старые отойдут, новые придут...Еще лет 5-10 вполне можно форум накачивать буквами, если админы не будут отсылать в поиск.

Владимир, не ради развития дисскусии, а просто в качестве дополнения к Вашим и ранее сказанным словам ... Есть примеры гораздо хуже - долматинские лайки, лисьи лайки, овчарочьи лайки...и т.д., и ничего...спасибо говорят, нахваливают и прочие лавры преподносят...Одна не приглянувшаяся собачка от известно производителя мало, что решает...За поголовье можно не меньше расстраиваться, а чаще всего не расстраиваться не получается...