ivi

Ваш опыт меня интересует очень мало, а вот за Ваше зрение начинаю беспокоиться. У Вас там у телят в каком возрасте рога-то начинают рости? И в каком возрасте начинают пропорции головы меняться с треугольной на вытянутую? Может у Вас там мутанты. Не знаю. Наши в первую зиму вот так выглядят:

Мы ездим с собаками много. Конечно не по 1000км, но 500-600км в один конец это нормально. Когда же едем из Финляндии на юг Швеции, то, хотя самой езды мало, зато пароход идёт 12 часов плюс дорога к пароходу и с него. Весь маршрут 15-16 часов. Приезжаем утром и сразу на охоту. И на испытания, бывает всю ночь едешь, а утром уже само испытание. Я не навязываю своего мнения, но по моему опыту, собаки, которые умеют в дороге расслабиться и спать, они сразу же начинают работать и показывают такие же результаты как и, если бы им был дан отдых. Но у нас имеются и две таких, которые не особенно любят езду в машине и во время дороги никогда не спят. Это ВСЛ Байша и ЗСЛ Аза. Хотя с Азой мы зарабатывали дипломы по птице (испытание длится 4 часа) и после длительного ночного переезда, но её работа намного интереснее и результаты выше, если перед охотой или испытанием, хотя бы одну ночь она могла бы выспаться. То же самое и с Байшой. Остальные спят в дороге как убитые и дорога не сказывается на их рабочих качествах. Но, в идеале, конечно же, день отдыха было бы совсем не плохо.

У нас вообще-то отстрел коров, у которых телята, запрещён. Сначала отстреливаются телята, а корова только в последнюю очередь, если получится. Охоты все коллективные и нарушение закона грозит очень большими последствиями. Если же Вы сравниваете размеры лося с Айсом, то Айс очень крупный кобель, его высота в холке не пределе, между 61-62см плюс шерсти хоть другим раздавай. Так что давайте не будем препираться.

Во-первых, я не утверждала, что это взрослый бык. Во-вторых, это не весенний телёнок. Это полуторогодовалый бычёк. Вы сами-то подумайте: родился в мае, а к октябрю успел так вырости... Наверное сидел на анаболиках :smile: И надо же, не знал-не знал куда бежать, а потом взял да и узнал.

Фазаны - это самое милое дело для тренировки молодняка :smile:

Опять выставляю видео наших собак, но это пример абсолютно другого поведения лося. Причём это очень выборочное поведение со стороны данной коровы. Она на столько привыкла к нашим собакам и к тому, что мы на неё не охотимся, что она нас и наших собак вообще в серьёз не воспринимает. :smile: При этом, во время охотничьего сезона, охотники на лося не могут её найти вместе со своими хвалёнными ямтхундами и норвежками. Вот и получается, что под нашими собаками так стоит, что и не согнать, a от других уходит и не догнать её. Совсем не дура эта корова. Мы же, когда она нам надоедает, и в ладоши хлопаем и ногами топаем (в плане сами бежим на неё), а один раз только выстрелом в воздух удалось её окончательно прогнать. Мы то хотим найти птицу или куниц, а она наших собак отвлекает. В теме Лайки Норвегии в сообщении н.67, Эйрик вывешивал видео, где под лай Айса и Иртыша (Иртыш был вообще щенком) я подходила к этой корове можно сказать на расстояние вытянутой руки и фотографировала её со вспышкой, так как без очков не могла эту вспышку убрать :smile: На этой корове Айс уже воспитал несколько молодых лаек. Но с прошлого года мы больше не охотимся в этих угодьях. На видео Айс и Шаман. Это первая встреча Шамана с лосем. Шаману 10 месяцев. https://www.youtube.com/watch?v=dtmu_a4wfv0

Нет, это не описка. Вы досмотрите видео до последней секунды и увидите как далеко Эйрик находился. Видео сделанно хорошей видеокамерой, а не телефоном. Но всё-равно из-за дальности расстояния картинка не чёткая.

Эйрик работает над этим :smile: Пока что его "вертолёт" слишком часто врезается для того, что бы начать съёмки в лесу. :wacko: Но он старается... :ok:

Вот здесь много говорилось, что для того, что бы поставить лося, собака должна забегать спереди и т.д. и т.п. Возьмём самую популярную и самую используемую в Мире чисто по лосю породу - это Серая Норвежская Лосинная. Собаки небольшого роста, широкие, массивные для своего роста. Скорость и подвижность с лайкой вообще ни в какое сравнение не идут. Они даже идти с лосём на одной скорости не смогут, не то что бы забегать спереди. Как же они останавливают лося? А под ними лоси стоят тогда, когда хотят стоять или когда совсем устали, потому как эти собаки будут идти по следу хоть до Китая. Также создаётся впечатление, что лоси не так сильно пугаются норвежек именно из-за их небольшого роста. В данной теме рассказывался случай, когда собака облаивала лося, а он улёгся. Не удивляюсь, что так и было. Слышала, что некоторые особо вязкие норвежки могут и сами улечься рядом с лосем и вместе подремать. А иначе как "висеть" на хвосте у лося по 2-3 суток... К стати об окрасе и реакции дичи на на окрас. Я видела в Латвии в Алуксне двух кабанов, которые просто лютой ненавистью ненавидели именно светлых собак. Помню даже имена этих кабанов: Йосеп и Мариус. Те, кому они знакомы, подтвердят. Что касается лося, то все серые норвежские лосинные и все шведские ямтхунды исключительно серого окраса. Но лоси и под ними стоят. Те, которые стоят...

Если Вы имеете в виду видео с Айсом, то это снимал Эйрик, съёмка велась с расстояния более 300м. Да, Айс молодец. Он и Д1 по лосю получил в возрасте 2 года и неделя :smile:

Вот видео одной из работ нашего Айса по лосю. Лось стоял столько времени,сколько считал нужным. Когда же он решил уйти, то и пошёл как скорый поезд. На видео видно, что собаку он точно не боялся, а даже наоборот - нападал. Айс на видео в возрасте чуть моложе 3-х лет. https://www.youtube.com/watch?v=wjyiolcriTA

Вы не правильно поняли Александра. Из-за границы не возможно перевести на российский счёт. Вот он и спрашивает зарегистрирован ли кто из российских форумчан в системе PayPal ? Если да, то он просит дать ему данные, что бы можно было сделать перевод.

Окрас. Белый, зонарный и пегий, серый, рыжий и бурый всех оттенков. При белом окрасе допустима коричневая мочка носа. Недостатки: крап на голове и конечностях в тон окрасу. Пороки: черный и черный с белым (не зонарный); крап по туловищу; на голове и конечностях не в тон окрасу. Коричневый и тигровый окрасы ставят собаку вне породы. Зонарным является окрас, когда сама чёрная шерстинка у корня имеет светлый окрас. Если шерстинки чёрные до основания, то окрас является порочным. Осветлённый подшёрсток - это не признак зонарности. Будем надеяться, что у Каро всё-таки зонарный окрас.

Прекрасный пример! У собак, работающих спокойно, лоси стоят. У собак, работающих слишком агрессивно, лоси не стоят. Стиль/манера облаивания и темперамент - это врождённые качества. У нас теперь тоже имеется такая игрушка. :smile: Как освоим, так засыпем видеороликами :smile:

Так о чём мы говорим: о мастерстве постановки или стиле облаивания? Мастерство - это нечто основанное на опыте. Стиль облаивания - это конкретно как собака работает, не зависимо опыт ли это или врождённый стиль работы. У одних собак лоси стоят с первой охоты и стоят в большинстве случаев. Откуда у молодой собаки мастерство (опыт)? Всё зависит от стиля облаивания, т.е. от темперамента собаки. Способность приобрести опыт - это тоже зависит от темперамента: одни способны сбавить темп, а другие вю жизнь будут вести себя слишком агрессивно. Но опять-таки, если лось пугливый, то собака его не остановит. Я уже говорила, что у нас в районах, где много волков и мало лосей, лоси не стоят вообще ни под какой собакой.

Конкретный ответ на конкретный вопрос. Теперь всем будет понятно откуда этот окрас. До сих пор, как только появлялись щенки данного окраса, никто и никогда не объяснял по каким линиям это выскакивает. В Финляндии он тоже выскочил 3 года назад. Прошлой весной выскочил и в Норвегии. Мать Норвежских щенков из той же линии, что и финский чёрно-подпалый щенок. Избавиться от этого окраса трудно так как он выскакивает и через одно и через несколько поколений.

Через 5 дней моей самой любимой, самой замечательной Ники, Никише, Никифоровне (имён у неё много :wub: ), а официально Брусника,исполнится 9 лет. Время бежит со огромной скоростью... Сегодня я была с ней на международной выставке. Выставлялась Ники в рабочем классе, получила ЛПП, цациб и цац. Короче говоря, даже удивила меня :smile: Ники - это ВСЛ, приехала ко мне из Иркутской области в возрасте 2х месяцев. У Ники два Д3 по боровой птице в Финляндии и 1 Д3 по кабану в Латвии.

Окрас-то на самом деле не желательный для породы, хотя и не является пороком. Найдут у чёрных шерстинок светлое основание, скажут, что зонарный и будет собаке оч.хор, а может и отлично. Это ведь практикуется и в России. Но то, что окрас для породы не желателен, таким нежелательным он и останется. В данном случае покупатели знали, что окрас не типичен для породы. Если честно, то я даже пыталась их отговорить именно от этого щенка именно из-за окраса. Всё-таки при нашей столь маленькой популяции, желательно в разведение пускать действительно типичных представителей. Но владельцам очень понравился именно этот окрас и они купили то что хотели. По-крайней мере покупка была осознаной. А форумы для того и существуют, что бы на них люди высказывали свои мнения.

А можно увидеть родословные и фотографии родителей? Ну и интересно узнать как и по каким видам охотятся.

Согласна с Вами. Я в этой теме по-моему уже высказывала своё мнение по этому вопросу. Нет, я не считаю, что собака может остановить лося. Добавлю, что не сможет остановить не только бегущего, но и идущего лося. У нас даже в правилах испытаний "постановка" и количество постановок не оценивается. Оценивается поиск, облаивание стоящего лося, преследование стронутого лося, облаивание остановившегося и т.д. Чем больше раз лося страгивали или он сам по какой-то причине срывался и чем больше раз собакапреследовала его до ЕГО СЛЕДУЮЩЕЙ остановки, тем выше баллы. У нас испытания по лосю длятся не час, а весь день. На поиск даётся максимум 360 мин. и на работу максимум 300 минут. Время работы начинается с момента первого облаивания. Лоси больше пугаются очень агрессивно работающих собак, которые облаивают остервенело. В основном это бывает у молодых собак. Позже и у них появляется опыт и они работают спокойнее. Я на лосей не охочусь, но я являюсь экспертом по испытаниям по лосю, поэтому вижу работы разных пород (лайки, норвежские серые лосинные, ямтхунды), Карельскиемедвежьи мне лично пока не попадались. Расскажу одну ситуацию. Работала сука ямтхунда, нашла и начала облаивать. Лось медленно двигался вперёд со скоростью 2км/ч и вообще практически без остановок. Остановки были слишком короткими, что бы собака заработала баллы по стоящему лосю. И так было часа полтора. Лось направлялся в сторону огромного поля, мы подъехали так, что с дороги должны были увидеть лося. И лось вышел. Это была корова. Она вышла из леса, медленно прошла метров 50, собака кружила вокруг, забегала спереди, а та медленно шла как будто собаки и не было. Потом остановилась и развернулась назад в ту сторону откуда вышла. Через некоторое время вышел телёнок и подошёл к матери, прошло ещё немного времени и вышел второй. И когда все были в сборе, корова продолжила своё движение в ту сторону, куда она и шла. Поле было огромное и мы долго наблюдали как собака работала, а корова, не обращая на неё ни малейшего внимания, продолжала свой путь. Мне, лично смешно читать о мастерстве постановки лося. Пока лось сам не решит остановиться, никакая собака его не остановит. Здесь на форуме наверное имеются и биологи-охотоведы. Неужели никто из специалистов не может разъяснить физиологию лося. Лось ведь не бежит как марофонист 40км. Ему необходимо делать передышки. Поэтому "остановить" лося могут только вязкие собаки. Остановить поставила в кавычках.

Да.

А может стоит всё-таки рыжую записать? Не знаю какая у неё анатомия, а вот голова очень красивая.

А вот я полностью согласна со Степанычем. У нас поведение лося зависит от местности где они обитают. Чем меньше волков, тем меньше лоси боятся собак. А там где волков много, прут как скорый поезд и охота с подхода практически не реальна. Ту же самую ситуацию наблюдаем и в Норвегии. Чем южнее, тем спокойнее лоси, а чем севернее, тем более пугливые по отношению к собаке.

На этот раз и мы с Эйриком приедем, но только смотреть :)