ivi

Но они есть! А почему они есть - не понимаю, если Линда и Соболя указаны в общепомётке вместе с Зорким Соколом.

Т.е. я правильно Вас поняла, что ОНП приобрёл у Вас суку по кличке Ходя, потом повязал её Зорким Соколом, на щенков нарисовал свою личную щенячку, Волгоградский ОООиР зарегистрировал щенка у себя по этой филькиной грамоте, а теперь человек не может получить ВПКОС? Так что-ли? Я не знаю кто присваевает собакам классность, но получается даже классность была присвоена, а теперь всё будет перечёркнуто? И единственный человек на всю Россию, который компетентен давать ответы - М.Г.? Ну разве это не абсурдная ситуация с ведением племенной работы?!

Степаныч, как ведь человек, судя по тексту, отправлял документы именно на ВПКОС, а ему всё вернули назад, нечего не объяснив.

Пошлите запрос с требованием разъяснить. А не ответят, обратитесь к Максиму Синцову - ему Марина Георгиевна даёт ответы на все вопросы. Предполагаю, что в РОРСе не понравилось кто отец Вашей собаки - Зоркий Сокол. ИМХО. Только не оставляйте это дело и добивайтесь ответа!

Понятно, что не все. Только вот кто несёт юридическую ответственность за выдачу ОООиРовских документов помёту, мать которого не имеет лигитимных документов? Пока получается, что никто.

Вот опять - не высылают рапортички... Получается, что не высылают годами! Также как и годами не высылают общепомётки! И это называется племенной работой? Это вообще нормально?!

Эксперты, видевшие эту щенячку, находятся на догэксперте. Но к ним у меня претензий нет, так как щенячка не фиктивная. У меня претензии к организации выдавшей щенячку и к самой системе регистрации, а вернее к отсутствию единой системы регистрации и единой системы выдачи документов.

У её сестры тоже оценка отлично и имеются дипломы с испытаний: II куница, II кв, а теперь вот такое.

А как у неё с документами?

Вот Вы говорите "Почему у местных своих кинологов не проконсультироваться перед покупкой?" А, если помёт зарегистрирован в ОООиР? Кинологом зарегистрирован! Им же выписаны щенячки. А спустя 3-4 года выясняется, что мать щенков "вне закона". Как с этим быть? Кто в данном случае дурак? Опять покупатель? Покупатель, который приобрёл собаку не с филькиной грамотой выписанной ОНП, а с документом выданным официальной организацией, отвечающей за ведение племенной работы?! А ведь регистрируя помёт, перед глазами кинолога была и щенячка матери. Перед покупкой было проверено, что брат матери имеет ВПКОС. Ну от-куда может даже малейшее подозрение возникнуть, что с регистрацией самого потомка возникнут проблемы? Щенячка тоже была показана нескольким экспертам и сам документ не вызвал сомнения. Щенячку однопомётницы тоже видели эксперты и собаке даже подбирали в клубе кобеля для вязки. И подобрали! Т.е. документ не вызывал сомнения абсолютно ни у кого! Вот, объясните мне, где ещё надо было проверять? И самое главное ПОЧЕМУ нельзя доверять документу официальной организации, в данном случае ТРОООРиЛЖ?

А если её нет, то как Зоркий Сокол мог получить ВПКОС?

Если в Курганоблохотрыболовсоюзе состоят и Жемчуг и его сын Зоркий Сокол, то почему никак не найти общепомётку на помёт из которого сам Зоркий Сокол?

Многие сожалеют, так как претензий к работе собак нет. За собак очень обидно. Не могу только понять одного - почему ОНП так разобиделся. Вернее не могу понять почему ОНП не может переступить через свои обиды и начать регистрировать собак в соответствие с существующими правилами? Если разобиделся на РОРС, то почему не регистрирует в РФОСе? Получается, что никакая организация не устраивает. Так и вся его линия прекратит существование. Но главное, что он и покупателей вводит в заблуждение по поводу документов. И в итоге страдают они, а не ОНП. Очень непорядочно с его стороны.

Максим, ну зачем так ёрничать? Ответил же человек, что собакой доволен. Ну не дело это, если модераторы будут так обращаться с пользователями. Я тоже видела метисов, которые многих породистых заткнут за пояс. Видела и породистых, от которых "гаф" не дождёшься. Сама таких двоих имела и имею.

Мать была куплена у Окуловского (не нами), выставлялась на РОРСовских выставках и испытаниях, была повязана, помёт был осмотрен и зарегистрирован в выше указанном ОООиР, выданы щенячьи карточки. Щенки достигли возраста почти 4-х лёх лет, сука из этого помёта успела выставиться на выставке в РОРС и получить оценку отлично. И тут вылезает вот такое... Ну вот как это возможно? Что это за активирование и регистрация помёта, если лигитимность документов кинологами ОООиРа вообще нигде не проверяются?! И ответственности за это никто не несёт! Общепомётка все это годы в РОРС не передавалась. Вот и как доверять этим официальным документам, которые были выданы официальной организацией?! Кому тогда вообще можно доверять?!

На щенячке указано: "РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ" ТРОО "Общество охотников" ТРООРиЛЖ "Регион-Западная Сибирь" Как я понимаю, Тюмень, но могу ошибаться. Имеются очень отчётливые печати и подписи кинолога, которые подтверждены, что не фальсификация. Но ответственности всё-равно РОРС на себя не взял.

Честно говоря, их ответ уже мало интересует, так как такая деятельность, которая позволяет местным ОООИР вести такую безалаберную работу, вызывает, мягко говоря, недоумение. А ведь мы, покупатели, доверяем выданным ими документам! У меня, к стати, вопрос к специалистам: Почему сведения о помётах, оформленных в метсных ОООИР годами или даже вообще не отправляются в РОРС? Разве это не входит в обязанности этих ОООИР, раз уж ещё в 1962 году именно РОРСУ было дано право вести племенную книгу по породе? Это что-ли называется ведением племенной книги?

Значит Вам повезло больше, чем нам, так как нас не Окуловский ввёл в заблуждение, а РОРСовская организация (ТРОООРиЛЖ), активировавшая помёт от суки от Окуловского, оформившая общепомётку и выдавшая щенкам щенячьи карточки. И никакой ответственности за ситуацию РОРС на себя не взял. Да и никакого объяснения этому факту от РОРСа мы не получили.

РОРС признаёт документы выданные в РКФ, а РКФ признаёт документы выданные в РОРС. Проблема собак Окуловского в том, что в РОРС он их не регистрирует. А, если регистрирует кого-то в РКФ, то заполняет общепомётку неправильно - записывает в неё только того щенка, которому хочет получить документы РКФ. Эта собака может испытываться, выставляться и в РОРСе, может даже получать ВПКОС, как это и имеется по Жемчугу и Зоркому Соколу. Но, когда владельцы однопомётников того же Жемчуга или Зоркого Сокола хотят поменять свою щенячку (выписанную Окуловским) на родословную в том же РКФ или получить ВПКОС, то они эту родословную не получают, так как в общепомётке указан только один щенок и по этой же причине не получат ВПКОС. Многие и другие заводчики, регистрирующие помёты в РОРСе, но которым нужны для одного или более щенков документы РКФ, оформляют РКФовскую общепомётку неправильно - вносят в неё только тех, кому нужны родословные РКФ. Позже проблемы и у их однопомётников. Но пока-что РКФ идёт им на встречу и запрашивает данные по всему помёту в РОРСе. Но и это скоро может закончится. Поэтому заводчикам надо научится оформлять в РКФ (если уж оформляют) весь помёт, а не частично. Тем более, что стоимость регистрации помёта не зависит от количества щенков в помёте. То, что в 1962-м году на Росохотсоюз было возложено право ведения Родословно-Племенной книги охотничьих собак, это не повлияло на то, что обе организации РОРС и РКФ признают родословные друг друга. Пока признают. Что будет дальше - никому не известно. К стати одним из учредителей РКФ является РФОС. А учредителем РФОСа явлется ни кто иной как РОРС. Предполагаю, что при желании, хороший адвокат увяжет и этот факт с правом ведения Родословно-Племенной книги охотничьих собак. Если не самим правом ведения, то уж с обязательством признавать документы друг друга даже, если какое-то колено в родословной отсутствует, так как по каким-то причинам не соответствует правилам регистрации ФЦИ. Именно ФЦИ, а не РКФ. Когда же РОРС создавал РФОС для вступления в ФЦИ, РОРС автоматически признал правилa регистрации ФЦИ для свое дочерней организации, а именно РФОС. Для примера: В родословные ФЦИ не вносятся такие предки собак, в родословных которых отсутствует регистрационный номер. В щенячках РОРСа не во всех коленях указывается/указывался регистрационный номер. Поэтому у некторых собак в РКФовской родословной могут отсутствовать некоторые предки именно по этой причине.

А как РКФ образовался? Точно так же. А ещё в России имеется клуб Урaжевского - Союз Кинологических Организаций России (CKOP). Oн был образован одновременно с РКФ, только они вступили в какую-то другую международную организацию, которая не признана ФЦИ. Так вот люди тоже мучаются с родословными. Купят щенка в этом клубе Урaжевского, а потом пытаются зарегистрировать в РКФ, только РКФ их не регистрирует.

Только сейчас заметила, что допустила ошибку. Мать кобеля не сестра Жемчуга, а его дочь. Она однопомётница Зоркого Сокола, у которого тоже имеется ВПКОС 3512/13. В остальном всё то же самое - Зоркий Сокол имеет всё, а его сестра persona non grata и соответственно её помёт. Но, Вы разговаривали-то с Л.М. именно о том кобеле, о котором я пишу. Так вот позвоните Л.М. ещё раз и уточните когда эти щенячки были отнесены к недействительным. Где-то осенью 2016 года. B Мае и даже ещё летом 2016 года они были очень даже действительными. А самим "щенкам" уже по 4 года. В Мае 2016 Л.М. тоже предполагала, что с щенячкой всё в порядке. Именно тогда мы с Л.М. и разговаривали об этом. Так что давайте не будем о том кто кого вводит в заблуждение. Услышали звон да не знаете где он. Сначала вникните в вопрос, а потом уже обвиняйте. И ещё раз подчёркиваю: проблема не в том что кто-то что-то выписывает, а в том, что существующая система регистрации не только не препядствует этому, а в общем-то даже способствует.

Не знаю как в ваших правилах и законах, но у нас так: если продавец при продаже даёт информацию, существенно влияющую на решение покупателя сделать покупку, но информация не соответствует действительности, то у покупателя имеется право расторгнуть сделку и получить деньги назад. Это всё. Никаких других компенсаций и т.п. не будет. Доказать какая именно информация была дана возможно только, если имеется письменный договор где указана эта информация или свидетель. В противном случае так же: слово одного против слова другого, т.е. ноль.

Да написала, потому что щенячка была выдана клубом членом РОРСа и кинолог подтвердил свою подпись. Т.е. сама щенячка не была поддельной. И в этой информации я уверена, потому и озвучиваю. Так что не надо с больной головы на здоровую сваливать. Займитесь лучше созданием единой системы регистрации, что бы люди не попадали в такие ситуации. Вы, как я смотрю, относитесь к "приближённым" раз знаете о том, о чём и владельцы самих собак не знают. Узнают от "Андрея Кузьмина" и эта вся информация о нём. Прямо как от дяди Васи.

Вы немного путаете. Я никогда не говорила, что общепомётки на окуловских собак не были высланы. Не была выслана общепомётка на помёт матери "карельских щенков". Этот помёт никакого отношения не имеет к окуловским собакам. Но более двух лет общепомётка пропылилась у кинолога. И пылилась бы дальше, если бы мы не начали оформлять документы на щенков. Только тогда она наконец-то была выслана и всё закончилось благополучно.

Да что Вы говорите! Это я-то ввожу людей в заблуждение? :smile: Во-первых, в заблуждение ввёл кинолог сделавший активировку и выписавший щенячки не проверив данные. Не знаю за что только зарплату им платят. Во-вторых, я только от Вас это услышала, что щенячки признаны недействительными.