Ярославские открытые областные и ЧРКФ по медведю

Немного впечатлений о мероприятии от самоаккредитованого  фотокорреспондента.

 Состязания прошли (или только закончились) на ИТС «Ивановское» под Любимом.

Участников достаточно и «география» от Москвы до Ленинграда. Вчера на этой же территории прошел РКФ-чемпионат по медведю,многие вчерашние участники остались на сегодняшнее мероприятие…в надежде взять и РОРСовские титулы.

Что ж,конкуренция и такие спаренные мероприятия,наверное,всегда благо.

Вот что удалось увидеть и запечатлеть за время недолгого присутствия.

Вчера судьи,сегодня эксперты на высоте.

Зрители

Но в основном зрители (они же главные участники действа) толпились у сеточного забора,наблюдая за работой собак.

…Одной из первых запомнилась работа собак петербуржца  Дельцова Александра.

Собачки его земляка Пехтерева С.А. показали очень эффектную, динамичную работу,необыкновенную ловкость и само собой смелость и злобность,но были расценены на диплом лишь второй степени. К сожалению,таковы Правила,которые заточены на абстрактные хватки.

А у экспертов нет творческого люфта при принятии решений…

Между этими работами не было ничего примечательного…может потому,что Миша (или Маша) отсиживался в грязной луже-жиже. Собачки как будто брезговали,испачкать зубы (может всё-таки следует мыть хотя бы из шланга место,за которое они по Правилам обязаны хватать по месту …шутка).

Но уже не шутка -длинноватая цепь,ударов которой (если обратите внимание в видеонарезке ),остерегались собачки и тем самым теряли доли секунды,делая (или поэтому не делая хватки).

Хотел посмотреть,как работает РЕЛ Бурнаш,но выйдя на площадку,он своим видом явно показал,что такая «дичь» это не его стихия…

…А вот и первые перводипломники состязаний.

и видеонарезка их работы

Вскоре подошел земляк по деревне…сказал что пора ехать. На этом моя аккредитация закончилась.

Перед самым отьездом произошло событие очень приятное для меня. Мне и Сергею Ващиленко частным образом от чистого сердца были вручены памятные сувениры.

Подарками я не избалован,но сразу до меня дошло…подарок-это отнюдь не какая-то материальная ценность,а прежде всего знак внимания.

 А внимание дорогого стоит.

…В заключение хочется предупредить не забывайте :ph34r_1:

Завтра,если удастся выведать информацию :banghead: ,размещу окончательные результаты.

Пы.Сы.

Если что напутал,пишите,исправим.

 

Собачки его земляка Пехтерева С.А. показали очень эффектную, динамичную работу,необыкновенную ловкость и само собой смелость и злобность,но были расценены на диплом лишь второй степени. К сожалению,таковы Правила,которые заточены на абстрактные хватки.

А у экспертов нет творческого люфта при принятии решений…

Валентин, будь добр - расшифруй,,,,,,,,,

Валентин, будь добр - расшифруй,,,,,,,,,

Андрей,А чего тут обьяснять...уже плешь себе проел своими обьяснениями.

 

Эксперты работают по Правилам. 

А кто Правила такие придумал?

Те же эксперты...всё круг замкнулся...

Придумали одни эксперты. Другие изменили их под своё видение.

Раньше как было. Нет хваток по уходящему - нет диплома 2-й и 1-ой ст.  А по стоячему хватки только в минус были. Пара была только одного владельца. Если в паре только одна делает хватки, то не выше трёшки.  И никто пятисекундные "отвлечения"  работающих собак не суммировал.

 

Андрей,А чего тут обьяснять...уже плешь себе проел своими обьяснениями.

...Когда работа собак не укладывается в жесткие и "кривые" рамки Правил у эксперта должна быть возможность "люфтить"...творчески подходить к "делу" . 

Особенно в тех случаях,когда Правила не совсем адекватны...

Конечно,лучше,если на основании серьезного анализа богатого опыта,проведенных мероприятий,родятся Правила,которые будут поощрять правильную работу лаек крупному зверю.И браковать не свойственную,бездумную, прямолинейную агрессию...,конечно,учитывая при этом другие "ньансы".

Пара РЕЛок "фиксирует" медведя и спокойно облаивают его с головы...ожидая действий  хозяина. 

Мишку начинают двигать,вновь смелые атаки и снова результат... фиксация медведя.

Одна из собак пары,не дает полновесных хваток,но своими смелыми атаками и достаточно контактной работой,давет возможность напарнику делать мощные хватки...в результате медведь в обороне.

...Не люблю делать рекламу...но хотел бы заиметь щенка от этого кобеля.

019.JPG

 Кстати, кобель этот очень приличного экстерьера: среднего роста,сухой,с головой правильных форм и линий. 

И с половым диморфизмом у него всё в порядке.

...По одной работе и по видео о работе собак судить нельзя,я ведь тоже смотрел в "глазок" обьектива,поэтому впечатления мои относительны.

Две работы и два результата диплом 1-ой и диплом 2-ой степени.

...Ну и какой манере работы отдают предпочтение наши Правила? Правильно...Травильной. Есть хватка,есть диплом 1-ой степени.Чем больше хваток,чем сильнее суета на площадке тем выше и бесспорнее диплом.

Эксперты работают по Правилам. 

А кто Правила такие придумал?

Те же эксперты...всё круг замкнулся...

Так кто же заставляет ВАС экспертов судить не так как надо ???

Получается, что владельцы лаек больше ВАШЕГО в экспертизе понимают.

Сделала одна соба 25 хваток,,,а напарница ни одной,,,,,чего здесь додумывать ??? Или Д-3 или б/д.

И хватки в одиночку не всегда это Д-1.,,,,,,,,С головы,,,,,,хватки за уши, за морду,,,, стоящего ( не передвигающегося),,,,,,,,,,

могут собаку оставить без диплома,,,,,,,,только опять же ВЫ - ЭКСПЕРТЫ,,,,,,смотрите на всё это по разному,

и трактуете так как ВАМ угодно или выгодно.

Придумали одни эксперты. Другие изменили их под своё видение.

Раньше как было. Нет хваток по уходящему - нет диплома 2-й и 1-ой ст.  А по стоячему хватки только в минус были. Пара была только одного владельца. Если в паре только одна делает хватки, то не выше трёшки.  И никто пятисекундные "отвлечения"  работающих собак не суммировал.

Валентин! А некоторые сейчас говорят, что по стоячему хватки - это высшее проявление злобы.

Валентин! А некоторые сейчас говорят, что по стоячему хватки - это высшее проявление злобы.

Пусть говорят. Высшее проявление злобы - это хватка по уходящему (не волочимому) по месту , да так что кровь брызгами .

Так кто же заставляет ВАС экспертов судить не так как надо ???

Получается, что владельцы лаек больше ВАШЕГО в экспертизе понимают.

...

 

.Убрали же из Правил возможность получения,так называемого,берложного диплома,который мог иметь практическое значение.

Берложного диплома никогда не было. И наоборот, сейчас получить диплом по медведю без хваток проще.

Берложного диплома никогда не было. И наоборот, сейчас получить диплом по медведю без хваток проще.

Валентин имел ввиду то время,когда настойчивую и достаточно вязкую ,но немного трусоватую лайку расценивали как берложницу.Задача берложницы найти берлогу и не спугнуть своим напором зверя.Тогда и диплом обозначался как  Ш мб и всё всем было ясно.

   Сегодня охоту на берлоге никто не закрывал,но её как бы вычеркнули сроками,хотя многие медведи ложатся в конце октября.Кроме того,нужно исключать риски отстрела медведиц с медвежатами,в противном случае можно залететь по крупному.

 Не составляет особого труда провести вольные испытания по берложному медведю.В прошедшем сезоне один из них устроился метрах в 200 от дорожки,где можно было увидеть женщин с колясками,выгуливающих своих детишек.Метрах в 400 стрелковый стенд.

    На испытания могло уйти около часа вместе с дорогой.Ничего заумного и нового придумывать нет необходимости. Подойдут чуток скорректированные  правила по привязному.След не прокладывается,но это для собаки скорее минус,так как что бы найти берлогу без следа нужно обладать чутьем.Пусть лайки самостоятельно находят берлогу,выгоняют этого медведя,а затем уходящего ставят под выстрел или без него.

 Эксклюзив,но вполне приемлемый к исполнению.

    Того медведя,кстати,никто за зиму не потревожил,да и вряд ли кто подозревал о таком соседстве.

  Что касается хваток за уши,губы,т.е. не по месту,так это до первой берлоги,хотя дело это бывает и поправимым,со временем лайки понимают,что лучше медведя за гачи ухватить.

    В отношении хваток по сидячему затрудняюсь что-либо сказать.Здесь подход должен бы быть сугубо индивидуальным.Есть собаки вроде бы и без особой злобы,но делают весьма болезненные хватки по сидячему,дескать, чего расселся? Тупо облаивать для них слишком скучно...

   Получается,что шаблона при испытаниях по медведю быть не должно.Подход к каждой лайке должен быть комплексный и индивидуальный применительно к условиям реальной охоты.Жаль  только,что  отнюдь не все эксперты получали порции адреналина во время незабываемых охот на медведя с лайками.Да и по другим видам для того,чтобы объективнее расценить лайку,нужно самому с ней по промышлять,а то для иных норка живет только  в клетке,а куница в рукаве.

 С парами согласен.Собаки впервые друг друга увидели и вдруг пара....Какая это на хрен  пара? Дискредитируем таким образом парную работу.Оглянитесь на собратьев по оружию.....Смычок он и в Африке смычок....Подбор по паратости,по окрасу,по голосам,по экстерьеру и т.д.Вложен  огромный труд. Это действительно самые настоящие пары.У нас же порой всё напоминает обычную случку...погавкали и разошлись.

  В отношении хваток по сидячему затрудняюсь что-либо сказать.Здесь подход должен бы быть сугубо индивидуальным.Есть собаки вроде бы и без особой злобы,но делают весьма болезненные хватки по сидячему,дескать, чего расселся? Тупо облаивать для них слишком скучно...

Почему затрудняетесь ? Вы же эксперт.

Хватка по сидячему (не перемещающемуся) сразу должна относить собаку к - не выше Д-3.

Чего дескать расселся - это всё лирика. Такая хватка "на воле", или спугнула бы мишку или разозлила бы,,,,,,,,,

Мало ли чего себе там собака навыдумывает,,,,,,,,,,, Её работа - найти и обозначить а не спугнуть,,,,и постараться

удержать хватками за гачи если медведь стронулся и начал уходить.

А вот как раз - "тупо облаивать" - это её чуть ли не основная работа. И облаивать чем чаще и громче - тем лучше.

А вот сугубо индивидуальный подход при такой работе,,,,,, это как раз расстояние с которого лайка облаивает зверя.

С 1-2-х метров - Д-3 при высоких баллах, с 3-4 м. - Д-3 при средних,  и т.д. до б/д.

Я например это как то так вижу.

А вот про пары - согласен безоговорочно.

 Хватка по сидячему (не перемещающемуся) сразу должна относить собаку к - не выше Д-3.

Чего дескать расселся - это всё лирика. Такая хватка "на воле", или спугнула бы мишку или разозлила бы,,,,,,,,,

Кто нибудь, когда нибудь видел, чтоб вольный медведь преследуемый лайками остановился на чистой поляне и расселся? Если уж хотим условия испытаний приблизить к условиям охоы, то дайте медведю возможность убегать и прятать жопу. Тогда и хваток за жопу стоящего не будет. А с головы пусть лезут.

Тогда и диплом обозначался как  Ш мб

Это была отсебятина. Так же как и толкование  понятия "берложница".

Кто нибудь, когда нибудь видел, чтоб вольный медведь преследуемый лайками остановился на чистой поляне и расселся? Если уж хотим условия испытаний приблизить к условиям охоы, то дайте медведю возможность убегать и прятать жопу. Тогда и хваток за жопу стоящего не будет. А с головы пусть лезут.

Всё правильно,,,,,,,,,,,но мы то про "цепь" говорим.

К вольному с головы лезть - только один раз может получиться, поймает на раз.

Видел как собаку мишак преследовал - 1,5 - 2 метра сзади,,,,,,,,и не отставал.

Всё правильно,,,,,,,,,,,но мы то про "цепь" говорим.

К вольному с головы лезть - только один раз может получиться, поймает на раз.

И цепной научится ловить особо наглых, если задница у него будет прикрыта.

Берложного диплома никогда не было. И наоборот, сейчас получить диплом по медведю без хваток проще.

...Да действительно,получить диплом по медведю по нынешним правилам проще. Это сделано намеренно...для массовости..."рентабельности" проводимых мероприятий.Превращение проверки охотничьих качеств лаек в шоу зрелище нынче востребовано.И обстоятельства складываются в пользу таких мероприятий,только нет политической воли признать такие мероприятия спортом.И относить таких лаек на выставках к спортивному классу.

...И профанация налицо.Прокладка следа навозом,толпа зрителей,"бурлаки" в непосредственной близости от собак и т.д.

Кто нибудь, когда нибудь видел, чтоб вольный медведь преследуемый лайками остановился на чистой поляне и расселся? Если уж хотим условия испытаний приблизить к условиям охоы, то дайте медведю возможность убегать и прятать жопу. Тогда и хваток за жопу стоящего не будет. А с головы пусть лезут.

Именно так я и хотел ответить  Андрею,но уже опередили.

"Берложные" дипломы 3-ей степени в одиночку были в тех Правилах,когда я начинал судейство.Могу представить свидетельство этого фотоскан Правил.Нынешние Правила это уже третий вариант на моей памяти.

...Да действительно,получить диплом по медведю по нынешним правилам проще. Это сделано намеренно...для массовости..."рентабельности" проводимых мероприятий.Превращение проверки охотничьих качеств лаек в шоу зрелище нынче востребовано.И обстоятельства складываются в пользу таких мероприятий,только нет политической воли признать такие мероприятия спортом.И относить таких лаек на выставках к спортивному классу.

...И профанация налицо.Прокладка следа навозом,толпа зрителей,"бурлаки" в непосредственной близости от собак и т.д.

Наверно,Валентин,ошибочка вышла.....и позднее такие правила работали...Заглянул в родословную своего Хана,так один Ш м.б. у него проставлен 5.04.98,а второй Ш м.б. 15.05.99.Ещё в те времена были  чисто Ш и Шм.б.

Наверно,Валентин,ошибочка вышла.....и позднее такие правила работали...Заглянул в родословную своего Хана,так один Ш м.б. у него проставлен 5.04.98,а второй Ш м.б. 15.05.99.Ещё в те времена были  чисто Ш и Шм.б.

Конечно,и позднее работали...я хотел сказать,что когда начинал уже работали Те Правила...с берложным вариантом. Потом ненадолго был вот этот вариант

 

...Не люблю делать рекламу...но хотел бы заиметь щенка от этого кобеля.

Валентин , спасибо вам огромное за рассказ об испытаниях , за фото и за высокую оценку работы Фарта и Фарты . На самом деле , это то  случай , когда есть шанс стать владельцем щенка из дубля вязки Вари и Кузьмы , что в принципе реально . Мы когда эту вязку делали , до последнего думали вязать  Жиганом  , но Ильдус с его чуйкой ,  буквально в последний момент предложил вязать Кузей и вот мы получили результат . Конечно , немаловажно и то , с какой одержимостью Пехтерев занимается щенками и то , что Ильдус уступил Фарту Сергею , буквально за день до отправки девки в Казань . В общем результатом мы довольны  , думаю  был бы с нами Ваня , сейчас бы и он был горд за таких потомков .  

Валентин , спасибо вам огромное за рассказ об испытаниях , за фото и за высокую оценку работы Фарта и Фарты . На самом деле , это то  случай , когда есть шанс стать владельцем щенка из дубля вязки Вари и Кузьмы , что в принципе реально . Мы когда эту вязку делали , до последнего думали вязать  Жиганом  , но Ильдус с его чуйкой ,  буквально в последний момент предложил вязать Кузей и вот мы получили результат . Конечно , немаловажно и то , с какой одержимостью Пехтерев занимается щенками и то , что Ильдус уступил Фарту Сергею , буквально за день до отправки девки в Казань . В общем результатом мы довольны  , думаю  был бы с нами Ваня , сейчас бы и он был горд за таких потомков .  

А что показывают остальные собаки этой вязки?

Это хороший вопрос . Особо ничего . Сука попала к егерю , один раз выставляллась на испытания и получила твердую трешку . Кобелек тоже в Питере , но я собак не видел давно    ,  хотя как я понимаю у владельца четыре собаки , Ляля - потомок Варьки от вязки с Жиганом ( очень сильный помет и по работе и экстерьером , даже интереснее экстерьером чем Варя -Кузя) , Дуст Вани Ефимова , кобелек от Варька-Кузя и еще собачка , знаю что от Борисенка .  

Валентин , спасибо вам огромное за рассказ об испытаниях , за фото и за высокую оценку работы Фарта и Фарты . На самом деле , это то  случай , когда есть шанс стать владельцем щенка из дубля вязки Вари и Кузьмы , что в принципе реально . Мы когда эту вязку делали , до последнего думали вязать  Жиганом  , но Ильдус с его чуйкой ,  буквально в последний момент предложил вязать Кузей и вот мы получили результат . Конечно , немаловажно и то , с какой одержимостью Пехтерев занимается щенками и то , что Ильдус уступил Фарту Сергею , буквально за день до отправки девки в Казань . В общем результатом мы довольны  , думаю  был бы с нами Ваня , сейчас бы и он был горд за таких потомков .  

Андрей привет,да вязка получилась хорошая и Сергей усмотрел в этих щенках пару.МОЛОДЕЦ.

Валентин , спасибо вам огромное за рассказ об испытаниях , за фото и за высокую оценку работы Фарта и Фарты . На самом деле , это то  случай , когда есть шанс стать владельцем щенка из дубля вязки Вари и Кузьмы , что в принципе реально . Мы когда эту вязку делали , до последнего думали вязать  Жиганом  , но Ильдус с его чуйкой ,  буквально в последний момент предложил вязать Кузей и вот мы получили результат . Конечно , немаловажно и то , с какой одержимостью Пехтерев занимается щенками и то , что Ильдус уступил Фарту Сергею , буквально за день до отправки девки в Казань . В общем результатом мы довольны  , думаю  был бы с нами Ваня , сейчас бы и он был горд за таких потомков .  

Пожалуйста,Андрей.У кобеля  не плохое происхождение: Кузьма Фурманова,Шатун Сычева,Мешкис,Ирбис Блашкова,Байкал Варешина,Амир Брянкина (кстати,исправьте...в родословной Амур). Собак с такими предками много,но сами понимаете...карта ложится по разному... Сук вязать бы не всех подряд,а подбирать,наверное ,инбридингов ближе 4-3 делать не надо.Лучше 4-4,5.Ну и прочие условия.На месте и владельцам виднее...

Пы.Сы.

Нашел в видеотеке неподписанное видео,а память подводит...это не Варя?