Против полукровок в лайководстве

Со мной соглашаться необязательно.Только,где Вы нашли (цитату в студию),что я против хваток и что лайки не должны работать хватками. Лайка умная и расчетливая собачка и чутьё у неё должно быть и поиск и хватки,когда необходимо.

 

Конечно,подкорректировать! Вот кто не читал или забыл...цвет нашего и не нашего лайководства  https://dogexpert.ru/forums/topic/9191/

Так вот Господа эксперты и найдите золотую середину в манере работы лайки и по кабану и по медведю и все отклонение от этой середины надо карать снятием баллов тогда в вольере и лайки пастушки как их называют ( с чем я не согласен) и гладиаторы будит получать одинаковые дипломы,а охота с пастушками будет намного результативней в силу того что зверь под агрессивной хватающей лайкой не стоит да и процент травм и гибели у гладиаторов на много выше.Вот и будующие владельцы задумаются при приобретении щенка что им надо,с гладиаторами в вольерах блистать не получится и на охоте результаты ниже, сплошные больничные ,вот тогда и заводчик поведут селекцию в другом направлении. Разработайте правила господа эксперты и опубликуйте на профильных ресурсах обсудим и подпишем всем миром для отправки в РОРС  я не против чтобы мои данные стояли под проектом и пусть РОРС ответит письменно.

А почему все недоговаривают, что почти все эти висящие на кабанах и медведях собаки(на фотах и видео), готовятся с детства так поступать. С самого младшего возраста поросеночка маленького придушат со взрослой в загончике, потом самостоятельно, потом на медвежонке "дрессируют". В итоге "крассивое шоу" на состязаниях, и вперед с одних состязаний на другие.Собаки притравленные на вольном звере, так себя неведут, каких бы кровей они бы небыли. Они просто недожили бы до испытаний.

Полностью с тобой согласен. Неправильная работа лайки, в большинстве случаев, это качество не врожденное, а приобретенное по вине хозяев. Ведь как у нас некоторые начинают натаскивать щенка по зверю : Во первых некоторые начинают делать это очень рано. Лайка при работе по зверю, должна уметь соизмерять свои силы  по отношению к конкретному зверю, щенки это делать не умеют. Их можно научить и на паровоз бросаться. Опыт, полученный собакой, в первые месяцы жизни, сильнее всего у нее в мозгу откладывается. Вместо того, чтобы учить щенка искать зверя по следу, ему его сразу показывают. ( Выпускают в загон, во двор, где зверя сразу видно, а то и домой барсуков и енотов притаскивают). Многие кабаньи вольеры мало пригодны для испытаний, а тем более для натаски, в них зверю негде спрятаться, собака его сразу видит. Я вот не верю, что лайка может до такой степени потерять слух и обоняние, чтобы не найти кабана в вольере. Они просто не умеют чутьем пользоваться, их отучили это делать многократными притравками по "зрячему" и они пытаются увидеть зверя, а не найти его. Вцепился пяти-месячный щенок в пятак подсвинку и сразу вокруг восторженные возгласы, и счастливый хозяин хозяин хвалит - ах! Молодца! Ах! Молодца. А вот если бы его щенок лез под задние копыта лошади, или пытался бы хватать за колеса проезжающие автомобили, он бы тоже его хвалил?

Да, в последние годы, стало много неправильной работы по кабану, особенно среди лаек с хорошей врожденной смелостью и злобой к зверю, но неправильно обученных. Вот и мерещатся некоторым, були, питы, стафы и ротвейлеры. Некоторым наверное уже и крокодилы мерещатся, :m1401:  но они пока об этом молчат.

Так за неправильную работу баллы и снимают,,,,,,,,карают, но не так чтоб прям до снятия собаки,,,,хотя и такие случаи есть.

Да и трёшки свои одинаково получают,,,,,,,пастушки и гладиаторы. Не повсеместно, но получают.

И определиться надо  кого подразумевать под понятием - гладиатор.

Полностью с тобой согласен. Неправильная работа лайки, в большинстве случаев, это качество не врожденное, а приобретенное по вине хозяев. Ведь как у нас некоторые начинают натаскивать щенка по зверю : Во первых некоторые начинают делать это очень рано. Лайка при работе по зверю, должна уметь соизмерять свои силы  по отношению к конкретному зверю, щенки это делать не умеют. Их можно научить и на паровоз бросаться.

В подтверждение вашим высказываням хочется приложить этот ролик и читаем коменты народа. А может прав "адвокат" есть такая буква в его словах. Видео ( +21)  здесь за это уже посадили б.

 

,,,,,,,,,,,,,,,

.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

 

ps идет воспитание "шахидов" и как не подумать, что у этих "заводчиков" что то с головой ( во втором ролике 6 мин 48 сек )

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем FUR-HUNTER

Так за неправильную работу баллы и снимают,,,,,,,,карают, но не так чтоб прям до снятия собаки,,,,хотя и такие случаи есть.

Да и трёшки свои одинаково получают,,,,,,,пастушки и гладиаторы. Не повсеместно, но получают.

И определиться надо  кого подразумевать под понятием - гладиатор.

Да не должна лайка виснуть на ушах у кабана и тем более хватать за пятак а  если делать хватки то по месту за гачи .или останавливать забеганием и кружением зверя на месте.

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем СОВА 63

В подтверждение вашим высказываням хочется приложить этот ролик и читаем коменты народа. А может прав "адвокат" есть такая буква в его словах. Видео ( +21)  здесь за это уже посадили б.

 

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Да это просто извращенцы какие то ,ну что сказать в семье не без уродов.

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем FUR-HUNTER

Так за неправильную работу баллы и снимают,,,,,,,,карают, но не так чтоб прям до снятия собаки,,,,хотя и такие случаи есть.

Да и трёшки свои одинаково получают,,,,,,,пастушки и гладиаторы. Не повсеместно, но получают.

И определиться надо  кого подразумевать под понятием - гладиатор.

Андрей да никто не карает и не снимает баллы собакам которые висят на кабане а на оборот приветствуют и начинающие лаечники стремятся к этому как к идеалу в породе .Поверь я видел таких которые после работы беззбашенных собак говорили МНЕ БЫ ТАКИХ СОБАК.

Полностью с тобой согласен. Неправильная работа лайки, в большинстве случаев, это качество не врожденное, а приобретенное по вине хозяев. Ведь как у нас некоторые начинают натаскивать щенка по зверю : Во первых некоторые начинают делать это очень рано. Лайка при работе по зверю, должна уметь соизмерять свои силы  по отношению к конкретному зверю, щенки это делать не умеют. Их можно научить и на паровоз бросаться. Опыт, полученный собакой, в первые месяцы жизни, сильнее всего у нее в мозгу откладывается. Вместо того, чтобы учить щенка искать зверя по следу, ему его сразу показывают. ( Выпускают в загон, во двор, где зверя сразу видно, а то и домой барсуков и енотов притаскивают). Многие кабаньи вольеры мало пригодны для испытаний, а тем более для натаски, в них зверю негде спрятаться, собака его сразу видит. Я вот не верю, что лайка может до такой степени потерять слух и обоняние, чтобы не найти кабана в вольере. Они просто не умеют чутьем пользоваться, их отучили это делать многократными притравками по "зрячему" и они пытаются увидеть зверя, а не найти его. Вцепился пяти-месячный щенок в пятак подсвинку и сразу вокруг восторженные возгласы, и счастливый хозяин хозяин хвалит - ах! Молодца! Ах! Молодца. А вот если бы его щенок лез под задние копыта лошади, или пытался бы хватать за колеса проезжающие автомобили, он бы тоже его хвалил?

Да, в последние годы, стало много неправильной работы по кабану, особенно среди лаек с хорошей врожденной смелостью и злобой к зверю, но неправильно обученных. Вот и мерещатся некоторым, були, питы, стафы и ротвейлеры. Некоторым наверное уже и крокодилы мерещатся, :m1401:  но они пока об этом молчат.

Не соглашусь,притом категорически. Манера хваток  не только по кабану врождённая.. Соболя собака ловит точно,так .как мама ловила (или отец)  ..с годами нарабатывается опыт,  но манера остаётся неизменной...  Просто ради  расширения кругозора приобрети такую "питлайку" ...хочешь я продам не дорого :smile2:  . Эти собачки даже ласкаются не как лайки ...они не лижут руки хозяину...а ласково грызут...

можно собаку приучить "грызть"  подсвинка...но хватать за морду медведя ни когда

  

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем Pardus

Есть сходство ?

Видео удалил,,,,,,"Зелёных" здесь ещё не хватало.

Ребята мы будем спорить кто прав кто не прав до тех пор пока не примут правила что вольер должен быть без эксперта ? там должен быть свинопас которому вы заплатили деньги за прытравку собаки  и никаких дипломов ?

дипломы должны быть вольные .

Я понимаю что это не выгодно руководителям так как не будет такой прибыли   но тогда надо разобраться что нам важнее прибыль или нормальные лайки ??? !!!           

Да не должна лайка виснуть на ушах у кабана и тем более хватать за пятак а  если делать хватки то по месту за гачи .или останавливать забеганием и кужением зверя на месте.

 

Я не спорю,,,,,,,,если кабас на 120-150 кг, 4-х летка.

А если 30-40 ? Да нормальная лайка такого сама задавит, без ножа.

 

Не в хватании дело, а в понимании собакой ситуации,,,,,,,

Мои на 30-40 кг. то же давят, и за уши с пятаком хватают,,,,но на того же кабаса в 70-100 кг в драку не лезут. 

По этому живы и здоровы.

Не соглашусь,притом категорически. Манера хваток  не только по кабану врождённая.. Соболя собака ловит точно,так .как мама ловила (или отец)  ..с годами нарабатывается опыт,  но манера остаётся неизменной...  Просто ради  расширения кругозора приобрети такую "питлайку" ...хочешь я продам не дорого :smile2:  . Эти собачки даже ласкаются не как лайки ...они не лижут руки хозяину...а ласково грызут...

можно собаку приучить "грызть"  подсвинка...но хватать за морду медведя ни когда

  

совершенно верна

Есть сходство ?

вот это моя собака, мне ее АК подарил, по фото еще не так заметно, но в жизни это питбуль, очень на него похож. вот такие вот аргументы

Андрей да никто не карает и не снимает баллы собакам которые висят на кабане а на оборот приветствуют и начинающие лаечники стремятся к этому как к идеалу в породе .Поверь я видел таких которые после работы беззбашенных собак говорили МНЕ БЫ ТАКИХ СОБАК.

 

У Вас может и нет,,,,,у нас в регионе - Да.

посмотри эти 2 видео с состязаний молодых,,,,,,,,,,,

 

https://youtu.be/2ey4pxqzUv8

https://youtu.be/7Ykf9huaqPk

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем FUR-HUNTER

...

Да, в последние годы, стало много неправильной работы по кабану, особенно среди лаек с хорошей врожденной смелостью и злобой к зверю, но неправильно обученных. Вот и мерещатся некоторым, були, питы, стафы и ротвейлеры. Некоторым наверное уже и крокодилы мерещатся, :m1401:  но они пока об этом молчат.

 

Отсюда следует признать,что правила не совсем адекватны,они -причина появления таких собак. И если не дай Бог,когда-нибудь появятся визуальные доказательства,прилития крови бойцовских пород,то  причина этого только правила.Зачем собак "неправильно обучают",а потом показывают в вольерах...не для того,наверное,чтобы ставили им "баранки" :ph34r_1:

У Вас может и нет,,,,,у нас в регионе - Да.

посмотри эти 2 видео с состязаний молодых,,,,,,,,,,,

 

https://youtu.be/2ey4pxqzUv8

https://youtu.be/7Ykf9huaqPk

Ну.если про медведя...То могу привести другой пример (ссылку не разрешают). Во время работы на состязаниях лайка попадает под медведя,видя серьезность ситуации...к медведю подбегают и дубасят его,благодаря чему собаку спасают,но...через некоторое время работу "продолжают"...дают лайке диплом 1-й ст. и ( не наврать бы) она (становится Ч. данных состязаний).

Спасти собаку благое дело,но если бы спасти не успели,диплом давать было бы не кому.

вот это моя собака, мне ее АК подарил, по фото еще не так заметно, но в жизни это питбуль, очень на него похож. вот такие вот аргументы

Тема очень интересная и на сегодняшний день очень актуальная, НО!  Зачем обманывать народ,  на сколько мне известно щенка от "Икара " Дауниса  Вам подарил не А.К. а Ваш товарищ, кинолог, который выполнял ваши прихоти когда Вы мечтали, как Вы теперь их обозвали , о лайкобулях. вот ему то, Николаю  и подарил А.К.щенка.Николай будучи от природы не жадным, бескорыстным человеком отдал его Вам.  Мне очень жаль что Николай с вами связался, мы его предупреждали о возможных последствиях. Вы предали его, его доверие к вам и не только его . Прикратите лгать людям, вы может думаете что кроме Вас о ваших собаках ни кто не знает?  В Вашем регионе как в деревне, многие прекрасно осведомлены с кем , кого и когда Вы вязали, давайте прекратим эти взаимные оскорбления, слишком много в этой теме было задето оч. известных заводчиков, пора бы начать извиняться, Вы не правы на 100%. За ранее извиняюсь если Вам что-либо не понравилось в моём посте, НО! Если Решено вами бороться за чистоту породы, кастрируйте всех своих кобелей и стерилизуйте сук , не вяжите, не продавайте щенков. Вот тогда я с Вами соглашусь, и мнение моё и не только моё сильно изменится в лучшую сторону тогда можно будет заявить громко, этот заводчик бориться за сохранение породы ЛЗС а не трындит по пусту.

посмотри эти 2 видео с состязаний молодых,,,,,,,,,,,

 

https://youtu.be/2ey4pxqzUv8

https://youtu.be/7Ykf9huaqPk

 

Посмотрел.

 

И даже вопросы появились почему работает с головы? Адвокат посмотрите эти ролики  найдите время и эти стоп - кадры. В тему ?

Я не спорю,,,,,,,,если кабас на 120-150 кг, 4-х летка.

А если 30-40 ? Да нормальная лайка такого сама задавит, без ножа.

 

Не в хватании дело, а в понимании собакой ситуации,,,,,,,

Мои на 30-40 кг. то же давят, и за уши с пятаком хватают,,,,но на того же кабаса в 70-100 кг в драку не лезут. 

По этому живы и здоровы.

Андрей разговор не за поросят мои тоже таких ловят в паре до 90кг, но лайка же умная собака и должна  по крупным работать аккуратно, но посмотри что очень злобные собаки творят в вольерах с секачами с клыками 3-4 лет . На охоте попадись им такой они уйдут в мир вечной охоты.

Вы, извиняюсь, просто не в" теме"..., имеется такой термин, как : звероватый облик (вид) лайки...и это всегда смотрится выигрышно. Для критики необходимо обладать определённым багажом знаний  ;)

Справедливости ради,следует сказать,что такого определения в конологической терминологии нет.Это то же самое.что лещеватость,подлыжеватость,русачьи лапы,вальдшнепиные глаза.

Андрей разговор не за поросят мои тоже таких ловят в паре до 90кг, но лайка же умная собака и должна  по крупным работать аккуратно, но посмотри что очень злобные собаки творят в вольерах с секачами с клыками 3-4 лет . На охоте попадись им такой они уйдут в мир вечной охоты.

 

Не просто аккуратно - а с умом ! Собака  ДОЛЖНА  понимать,,,,,,,,,,

Это как в школе - один не понимает - двоечник, другой понимает - отличник или хорошист.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Адвокат посмотрите эти ролики  найдите время и эти стоп - кадры. В тему ?

 

Что Вы стоп-кадрами хотели сказать ?

Очень хорошая тема затронута, душевная. Полагаю, кинологическим организациям следует взять на заметку данное заявление. Поддержать "Адвоката" в его борьбе за чистоту породы и не оформлять вязки с собаками владелец которых заявил об их не чистопородности на всю страну в письменном виде. Нужно отдать должное заводчику который выявил все отлоннения от стандарта у своих собак и не остался равнодушным к данной проблеме, для которого чистота породы важней личной наживы. Считаю нужно озвучить клички собак, номера документов ит.д. что-бы не допустить данную группу собак к разведению. У самого 2 ЗСЛ и не меньше остальных болею за чистоту породы.

Вы, извиняюсь, просто не в" теме"..., имеется такой термин, как : звероватый облик (вид) лайки...и это всегда смотрится выигрышно. Для критики необходимо обладать определённым багажом знаний  ;)

Рада, что Вы "в теме"...Видимо поэтому, не хотите отличать фразу: "лучшая- та, в экстерьере которой обнаруживается сходство с диким эверем, что делает ее породной...",(причем без уточнения какой дикий зверь имеется ввиду, может медведь?) что дословно звучит в программе, от того, что пишите Вы -звероватый облик...Если бы эксперт ТАК объяснил, то вопросов было бы меньше. А так программа пропиарила питомник , причем бездарно,(ИМХО), особенно "порадовали" последние кадры программы: лайки, бегающие по полю в траве....Кого они там "охотили"? Неужели у легавых дичь отбирали? Изменено 8 апреля, 2015 пользователем NauLar