Споры, поиск истины по ВСЛ.

я не говорю что всл плохие... на охоте видел трех... все из них просят похода за баню или соответствующего номера дроби(000)... хочу сказать что действительно рабочих собак по пальцам можно пересчитать... по крайней мере в центре россии!!!

с уважением

Вот как раз и говорите! Я тоже видел 4 ЗСЛ которых расстрелял хозяин егерь когда увидел как работают ВСЛ по барсуку и кабану и взял себе щенка ВСЛ ЕМУ уже 4-й год и до сих пор живой. Но это не показатель в любой породе есть брак от него никуда не денешся только не надо по 3 собакам делать вывод за всю породу.

 

Вот как раз и говорите! Я тоже видел 4 ЗСЛ которых расстрелял хозяин егерь когда увидел как работают ВСЛ по барсуку и кабану и взял себе щенка ВСЛ ЕМУ уже 4-й год и до сих пор живой. Но это не показатель в любой породе есть брак от него никуда не денешся только не надо по 3 собакам делать вывод за всю породу.

вы меня прекрасно поняли!!! именно это я и имел ввиду!!! но брака сейчас(в целом по лайкам) большинство!!! к сожалению.....(((((

Поправка вот к чему.

Взяли щенка суку, через какое то время должны от неё то же отдать щенка. А их в помёте всего три. 

Одного за вязку, одного отдать, а третий - на прокорм,,,,,,,,,

А чо только суками меняемся? Тут наверно по выбору желающего. А то своих девать некуда.

А чо только суками меняемся? Тут наверно по выбору желающего. А то своих девать некуда.

 

Жень, да я к примеру.

Вот у меня сей час 3 щенка. Одного за вязку, одного себе, а один (за 25.000) чтоб в ноль войти и в минусе не остаться.

Было бы их 5-7, по 10-15  бы раздал.

Изменено 3 июля, 2015 пользователем FUR-HUNTER

вы меня прекрасно поняли!!! именно это я и имел ввиду!!! но брака сейчас(в целом по лайкам) большинство!!! к сожалению.....(((((

Опять "в целом по лАйкам" говорим о ВСЛ. говорите конкретно - "у нас в Курске 50 ВСЛ Из них рабочих 5 " А то по базе у Тарасюка в поиске при наборе Курск показывает 0. потому то и у вас 4 ЗСЛ. А судить о том чего не знаешь по крайней мере не корректно.

Жень, да я к примеру.

Вот у меня сей час 3 щенка. Одного за вязку, одного себе, а один (за 25.000) чтоб в ноль войти и в минусе не остаться.

Было бы их 5-7, по 10-15  бы раздал.

Привет Андрей! К Примеру. У меня три суки - что с каждого помета оставлять себе? Да и за вязку не каждый владелец кобеля щенка берет +  25 тыр за вязку это круто.Так что тут в твоих расчетах неверно Обмен или передача щена должна быть по взаимной договоренности - если тебе в напряг то не надо и связываться.

Если вы такой знаток и фанат породы, проведите какие нибудь мероприятия, чтобы люди увидели не только экстерьер, но и рабочие качества в лесу. Судя по вашей странице организаторского опыта у вас очень даже много.

Какие мероприятия может провести рядовой заводчик ВСЛ не имеющий своих угодий и притравочных станций каким бы организаторским опытом он не обладал..Это не реально .

А что за порода ВСЛ мало кто знает. И порода почему-то самая малочисленная. . Давайте лучше о ВСЛ поговорим.

А вот показывать достойную работу и отличный экстерьер своих собак это его (заводчика) прямая обязанность .А малочисленная она потому что племенной работой после развала гос питомников правильно занимаются единицы.

Мне например интересно было бы посмотреть видео охоты на фазана с ВСЛ . Если у вас есть покажите пожалуйста? Думаю не я один этого хочу.

С уважением

Я уже писал что видео во время охоты не снимаю но для вас после открытия обещаю сделать исключение а пока чтобы Вы имели представление посмотрите это :

http://clipiki.ru/video/249419/Ohota-na-fazana-s-laykoy--epizod-5-#addfavour

Изменено 4 июля, 2015 пользователем VSLrus61

У нас на последних выставках ВСЛ только мои, если и есть немного где-то, то не выставляются нигде. На кинологических мероприятиях, общаясь с лаечниками, выяснил, что периодически то один, то другой пытались завозить ВСЛ в Тюмень и из Иркутска, и из Европы, и там и там от известных заводчиков - в итоге полное разочарование в рабочих качествах, и в конечном счете выбраковка собак. Так что порода в нашем регионе не популярна. Думаю, что проблема вот в чем: во - первых неоправданно высокая цена, особенно иркутских, во- вторых сложность доставки. Если человек купил щенка за немаленькие деньги, намучился с перевозкой (еще больше намучил щенка), а собака оказалась никакой, то вряд ли возникнет желание повторить эту эпопею еще раз, когда есть возможность взять дома щенка ЗСЛ от проверенных родителей, которых можно увидеть вживую и в работе и на выставке. Опровергнуть этот стереотип со своими собаками у меня не получается, т.к. в вольере они практически ничего не показывают, а в лесу работают только лося, кабана в наших угодьях практически нет, медведь уже залег, боровой тоже единицы, как ни пытался их ставить по кунице, они ее игнорируют, вот и получились лосиные собаки.

 периодически то один, то другой пытались завозить ВСЛ в Тюмень и из Иркутска, и из Европы, и там и там от известных заводчиков - в итоге полное разочарование в рабочих качествах,

как уже настоеросили подобные заявления. и хоть бы кто  назвал этих "известных" заводчиков. Я уверен, что всё наоборот. Понавезли всякой шушеры неизвестно от каких собак, и серут на всю породу и известных заводчиков.

как уже настоеросили подобные заявления. и хоть бы кто  назвал этих "известных" заводчиков. Я уверен, что всё наоборот. Понавезли всякой шушеры неизвестно от каких собак, и серут на всю породу и известных заводчиков.

 так ведь проще простого защитить породу от злых языков..приехать на состязания и победить...Ах да ..забыл ..порода слишком умная .что бы на цепнонго мишку лаять...или в вольере ..вонючем свинарнике?..это уж точно не царское дело!!...По белке на состязания?!  ...не стоит размениваться на мелочь такую!!!...

... предъявить видео работы?...И тут НО!!!....оказывается  меньше всего интересует видеосъёмка  заводчиков именно этой породы.

спору нет..в породе хватает рабочих собак....однако честнее было бы признать . что наследуются рабочие качества примерно так же как у аборигенных  лайкоидов....каждая вторая на шубенки. Но это в тайге на шубенки . а вот у собачек с документами судьба иная  -на  продажу...на продажу .

 

  

Изменено 4 июля, 2015 пользователем Pardus

так ведь проще простого защитить породу от злых языков..приехать на состязания и победить...Ах да ..забыл ..порода слишком умная .что бы на цепнонго мишку лаять...или в вольере ..вонючем свинарнике?..это уж точно не царское дело!!...По белке на состязания?!  ...не стоит размениваться на мелочь такую!!!...

... предъявить видео работы?...И тут НО!!!....оказывается  меньше всего интересует видеосъёмка  заводчиков именно этой породы.

спору нет..в породе хватает рабочих собак....однако честнее было бы признать . что наследуются рабочие качества примерно так же как у аборигенных  лайкоидов....каждая вторая на шубенки. Но это в тайге на шубенки . а вот у собачек с документами судьба иная  -на  продажу...на продажу .

как уже настоеросили подобные заявления. и хоть бы кто  назвал этих "известных" заводчиков. Я уверен, что всё наоборот. Понавезли всякой шушеры неизвестно от каких собак, и серут на всю породу и известных заводчиков.

Сначала г-н Львов С. ответьте это ваши собаки Айка Чок Шеф Если не ваши покажите ваших и поговорим о породных ВСЛ которых за вами не числится. Изменено 4 июля, 2015 пользователем VSLrus61

 

... предъявить видео работы?...И тут НО!!!..

  

кто мешает посмотреть в соответствующих темах?

 

... предъявить видео работы?...И тут НО!!!....оказывается  меньше всего интересует видеосъёмка  заводчиков именно этой породы.

спору нет..в породе хватает рабочих собак....

 

  

Я сниму обязательно и на лосе ,и на медведе..есть ведь ,просто не очень получилось.Сейчас у меня две суки и кобель подрастает из восточников и команда ЗСЛ....Восточники сейчас по вязкости  выигрывают.Первые начинают работу и по лосю,и медведю...Может и не очень ЗСЛ мои,но скажем кобель  ЗСЛ от Серого Загайнова...Вот такой красовец...    Это давнее видео лося работают  всл Чара и Урман,сука светлая ЗСЛ что подходит уже у другого,не прошла отбор.... 

Изменено 4 июля, 2015 пользователем AleksM

 не работает..

Изменено 4 июля, 2015 пользователем AleksM

как уже настоеросили подобные заявления. и хоть бы кто  назвал этих "известных" заводчиков. Я уверен, что всё наоборот. Понавезли всякой шушеры неизвестно от каких собак, и серут на всю породу и известных заводчиков.

Фамилий заводчиков, от которых завозили собак, со слов моих собеседников, я называть не буду, т.к. завозил не я, а пересказывать чьи-то слова не в моих правилах, и срать на всю породу в мыслях не было, просто пытаюсь понять, почему в нашем регионе, в котором прекрасные условия для охоты с лайкой, да и охотников достаточно много, эта порода не популярна.

Фамилий заводчиков, от которых завозили собак, со слов моих собеседников, я называть не буду, т.к. завозил не я, а пересказывать чьи-то слова не в моих правилах,

Снова получается ОБС

 просто пытаюсь понять, почему в нашем регионе, в котором прекрасные условия для охоты с лайкой, да и охотников достаточно много, эта порода не популярна.

Потому что - как говорил Высотский "настоящих буйных мало вот и нету вожаков"  да и породой ВСЛ  там у Вас пока не инфицированы.

Сначала г-н Львов С. ответьте это ваши собаки Айка Чок Шеф Если не ваши покажите ваших и поговорим о породных ВСЛ которых за вами не числится.

отвечаю с начала  :ph34r_1: ...Айка ,Чок  мои собаки...но их уж нет давно. а сын их Шеф  пенсионер https://dogexpert.ru/forums/topic/9237/?do=findComment&comment=186561. или он же тремя годами ранее (пост 8)  https://dogexpert.ru/forums/topic/3299/ .ещё у них есть внук ..вот он в три месяца самостоятельно находит и работает белочку https://my.mail.ru/bk/lvovsn/video/_myvideo/31.html ..так берлогу в позапрошлом  

( всего 4 ходовых и три берлоги)....нынешний результат..свежак  https://my.mail.ru/bk/lvovsn/photo/_myphoto/148.html?ps=1 . Но тем не менее претензий у меня к своим собакам хватает

-------------------------

 ...и пару слов о породных ВСЛ .которые за мной не числятся...За другими числятся . но стоило им рот раскрыть ,как их в обс...ли записали :umnik2: 

За мной    не только ВСЛ ещё и  Запорожцы  ни когда не числились.. не Мерсы .но это не мешает мне иметь о них представление. Конечно вы можете упаковаться в кокон...закрыть глаза...  заткнуть уши (и общаться в резервации на сайте НКП)  ...будет ли на пользу??!!..Единственный способ защитить породу это результат охот и состязаний..если он есть .то не будет столь болезненной реакции на чужое мнение

 

 

Изменено 4 июля, 2015 пользователем Pardus

Скину для тебя Сергей, а то правда люди подумают, да и ты не на роком...что одни пустозвоны, правда вот в базах их нет, может и не надо, наверно еще не достойные не Ч и ПЧ, тем более АПЧ, те воооообще звери с ними не видио не фото не выйдет спроси, здесь до хрена умников даже в теме??? один пух остается......??? Сам знаешь не СОБАКИ делают людей, а ЛЮДИ собак, если конечно это Собаки и ими занимаются ЛЮДИ! Видео коротенькое не грузится....

..Единственный способ защитить породу...

 

Разве она (порода) нуждается в защите?

А это потомки от моих, серая сученка от моих и по отцу и по матери (вся в мамку пошла) на фото 10,5 мес.. Карамистый кобель от моего кобеля 1.5 года. Тоже в базе нет, так как там уже места для таких нет, усе забито "рабочими" от Славы и Жени.....всех не перечесть...Не могу коротенькие мультики кинуть?

Изменено 4 июля, 2015 пользователем Хищник

Извините конечно, но такие фото говорят только о том, что собаки могут рвать мёртвого зверя.

Я таких фоток с охот больше сотни мог бы выложить если б фоткал собак на трофеях. Лось, кабан, олень.

А это потомки от моих, серая сученка от моих и по отцу и по матери (вся в мамку пошла) на фото 10,5 мес.. Карамистый кобель от моего кобеля 1.5 года. Тоже в базе нет, так как там уже места для таких нет, усе забито "рабочими" от Славы и Жени.....всех не перечесть...Не могу коротенькие мультики кинуть?

ну так безжалостно  рвать зверя не даю :acute: .. мне же потом  самому шкуру выделывать-восстанавливать :moil:..

---------------------------

Юр, у меня не капли сомнений нет в том .что по Сибири Восточной рабочих собак хватает...как и нет сомнений ,что центром разведения ... хорошо не прародиной назначат  Ростов ( например :icon10:   

 

---------------------------

Юр, у меня не капли сомнений нет в том .что по Сибири Восточной рабочих собак хватает...как и нет сомнений ,что центром разведения ... хорошо не прародиной назначат  Ростов ( например :icon10:   

Центров несколько. Ростов тоже центр в ЮФО. Уверен, будет и такое, когда из Ростова повезут лаек в Сибирь Восточную.

Центров несколько. Ростов тоже центр в ЮФО. Уверен, будет и такое, когда из Ростова повезут лаек в Сибирь Восточную.

спору нет...потому что упорные  побеждают умных...пример

 

Вообще-то, ареал - это площадь, соответственно он не измеряется количеством животных.

Вам Татьяна Викторовна чтобы блистать умом здесь на сайте не мешало бы прежде чем что то говорить сначала ознакомиться о чем вы хотите сказать чтобы ка вы говорите не смешить людей 

начение слова Ареал по Ефремовой:

Ареал - [/size]Область распространения каких-л. явлений, видов животных, растений, полезных ископаемых и т.п. [/size]

Значение слова Ареал по Ожегову:

Ареал - [/size]Область распространения чего-либо на [/size]земной поверхности, на [/size]какой-нибудь территории [/size]

Ареал в Энциклопедическом словаре:

Ареал - (от лат. area - [/size]площадь - пространство), [/size]область распространения наземной поверхности каких-либо явлений, тех или иных видов (родов, семействи т. д.) животных и растений, полезных ископаемых и т. п. Нагеографических картах ареал передается [/size]путем ограничения его линиямиразного [/size]цвета и рисунка, окраской, штриховкой и др. приемами. [/size]

-----------------------------

 

 

 узнаёте?!..я откровенно хохотал..а пока  ..пока   :hi:

Изменено 4 июля, 2015 пользователем Pardus

Так сделайте так чтобы видео можно было по проще кидать, а то зашифровали все, наверно что бы сотнями свое не скидывать, хоть здесь все не "забьете" как в базах!!! А с Ростова в Сибирь только больной повезет, попробуйте может найдете, но только если и привезет то .......И еще добавлю, что многие собаки после РАБОТЫ этих навряд ли метров на 20 подойдут!!!! Андрей опять полнейшая некомпетентность, загонами Вашими медведя в берлогу не загонишь, на пустом не спотыкайся....

Изменено 4 июля, 2015 пользователем Хищник