Birjan Эксперт #195391 Опубликовано 24 января, 2015 Вопрос этот уже поднимался,но в разных темах,поэтому есть смысл открыть её как самостоятельную,тем более,что она становится всё актуальнее.Коллапс,это исчезновеие отдельных видов и целых пасек. Считали,что к гибели семей причастны вирусы,но ученые из БГПУ нашли аномалии в морфологии пчёл.Это изменения цвета глаз и жилкования крыльев.Вместо черных глаз встречались коричневые и светло-коричневые,а жилки крыльев частично изменены.Пчела-инвалид плохо летает и видит. Анализ проводился в нескольких районах.В Бурзянском,вблизи пчелиного заповедника аномалий не выявлено,но там с загрязнением окружающей среды всё нормально,да и гибридизация не приветствовалась. Светлые глаза свидетельствуют о том,что пчела попросту не видит,потому и гибнет.Пчела физически не может вернуться в улей и будет плохо функционировать.Это предположение,но дальнейшее изучение ведется. Взято из интервью АиФ с Венером Саттаровым,доктором биологических наук и руководителем центра мониторинга биоресурсов и пчеловодства. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #195397 Опубликовано 24 января, 2015 Не знаешь кому и верить. Что же получается, всё лето пчёлы на пасеке были зрячими, летали, мёд таскали, а осенью все ослепли.Учёные уже много причин КПС опубликовали. Это и элктромагнитные поля, и излишняя солнечная активность, и клещ какой то новый, теперь слепота. Лотерея какая то, развиваешь пасеку всё лето,готовишь к зимовке, а осенью в один миг несколько семей полностью пропадает, а в других по две горсти пчелы остаётся. А у соседа всё нормально. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #195403 Опубликовано 24 января, 2015 Не знаешь кому и верить. Что же получается, всё лето пчёлы на пасеке были зрячими, летали, мёд таскали, а осенью все ослепли.Учёные уже много причин КПС опубликовали. Это и элктромагнитные поля, и излишняя солнечная активность, и клещ какой то новый, теперь слепота. Лотерея какая то, развиваешь пасеку всё лето,готовишь к зимовке, а осенью в один миг несколько семей полностью пропадает, а в других по две горсти пчелы остаётся. А у соседа всё нормально.Все правильно. Электромагнитные поля,вышки сотовой связи,автомобильные выхлопы,промышленные сбросы и выбросы - всё это влияет на развитие пчел.В данном случае и предположили каким образом это влияние происходит.Аномалии в развитии обнаружены во всех исследуемых районах,кроме Бурзянского,одного из самых удаленных и с экологической точки зрения достаточно благополучных.Для самоочищения р.Белой нужно где-то 92 км,а от основного загрязнителя до заповедника Шульган-Таш км за 200 по реке будет.Впадающие в Белую бурзянские ручьи и речки практически почти все с чистой питьевой водой.Электричество в некоторые села не так-то уж и давно проведено.Так что определенная логика есть.Поживем-увидим. Паша(ЗПП) недалеко от Бурзянского района,но у него пчелы наверняка чуть побольше гибридизированы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #195404 Опубликовано 24 января, 2015 Не знаешь кому и верить. Что же получается, всё лето пчёлы на пасеке были зрячими, летали, мёд таскали, а осенью все ослепли.Учёные уже много причин КПС опубликовали. Это и элктромагнитные поля, и излишняя солнечная активность, и клещ какой то новый, теперь слепота. Лотерея какая то, развиваешь пасеку всё лето,готовишь к зимовке, а осенью в один миг несколько семей полностью пропадает, а в других по две горсти пчелы остаётся. А у соседа всё нормально.ну вот именно непонятка какая то Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #195416 Опубликовано 24 января, 2015 Все правильно. Электромагнитные поля,вышки сотовой связи,автомобильные выхлопы,промышленные сбросы и выбросы - всё это влияет на развитие пчел.В данном случае и предположили каким образом это влияние происходит.Аномалии в развитии обнаружены во всех исследуемых районах,кроме Бурзянского,одного из самых удаленных и с экологической точки зрения достаточно благополучных.Для самоочищения р.Белой нужно где-то 92 км,а от основного загрязнителя до заповедника Шульган-Таш км за 200 по реке будет.Впадающие в Белую бурзянские ручьи и речки практически почти все с чистой питьевой водой.Электричество в некоторые села не так-то уж и давно проведено.Так что определенная логика есть.Поживем-увидим. Паша(ЗПП) недалеко от Бурзянского района,но у него пчелы наверняка чуть побольше гибридизированы.Вышки сотовой связи действительно сейчас расплодились, но как тогда объяснить тот факт, что на пасеке на одном точке стоят три пчеловода. На всю пасеку одинаково влияет вышка, которая стоит рядом. У одного пчёлы осенью осыпались, а у двоих нет.Читал где то про пасеку, которая ещё в советские времена, когда сотовой связи не было, стояла на подсобном хозяйстве воинской части вблизи работающих локаторов. А там излучение очень сильное. И ничего пчёлам не мешало, КПСа не было, не осыпались.И про гибритизацию башкирских пчёл много слышал. Я не покупал, а некоротые пчеловоды у нас брали из Башкирии хвалёных среднерусских. Печатка сырая, а должна быть сухая, пчёлы попадаются с жёлтыми кольцами, но своё родное качество - злобность, сохранили. И по продуктивности карпатку не превосходят. Но разговор о КПСе. Вполне возможно, что в экологически чистых районах его нет, это надо узнавать у тех, кто там стоит с пасекой. Но не у тех, которые бортями занимаются, а те, которые свои пасеки в ульях содержат. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #195418 Опубликовано 24 января, 2015 ну вот именно непонятка какая то Сергей, у тебя вообще ни одной семьи не осталось. Будешь весной покупать? Пасеку то надо восстанавливать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #195419 Опубликовано 24 января, 2015 не одной....... покупать точно не буду....... натворил ловушек---- займусь охотой на рои ...... ;) а там посмотрим что и как ........ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #195420 Опубликовано 24 января, 2015 как то правдо отвык работать с дикарями кусучие они...... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #195421 Опубликовано 24 января, 2015 (изменено) На роях (чужих) далеко не уедешь. У хорошего пчеловода рой не уйдёт, а от плохого он не нужен. И сам по себе без помощи расплодом редко рой вырастает в хорошую семью. Это надо как минимум два роя в кучу ссыпать. Но это в том случае возможно, если два роя вышли в один день и пчеловод их сразу в один улей сажает. И тут бывает всякое, могут и улететь, могут какое то время раздельно в одном улье две матки работать. С чужими роями больше времени и бензина на проверку ловушек убьёшь.Я слышал, что в Белоруссию из Польши каких то ну очень хороших пчёл привозят. Может врут.Я всё же склонен считать, что с коллапсом пчёл виноват клещ. Все эти пластины и опрыскивания уже на него не влияют. Убедился в этом в прошлом году с началом использования дым-пушки. Пластины стояли, но стоило дымнуть и клещ посыпался. Надо плюнуть на вредность керосина и летом периодически дымить пчёл дым-пушкой. А то у нас получается, что весной обработаем и до осени клещ спокойно развивается. Осень приходит, а там уже обрабатывать некого. Изменено 24 января, 2015 пользователем Тимофеев Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #195430 Опубликовано 24 января, 2015 дымил и я........ эфект ушли все..... что не клещ это я уверен...... плем матерьяла у нас очень много и польского и немецкого остравного разных селекций и линий.... вот поэтому и надо рои ..чтобы их в последствии окультурить..... хотя весной один дедушка будет продавать всю пасеку 35 семей посмотрим что с курсом будет... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #195485 Опубликовано 24 января, 2015 Не знаешь кому и верить. Что же получается, всё лето пчёлы на пасеке были зрячими, летали, мёд таскали, а осенью все ослепли.Учёные уже много причин КПС опубликовали. Это и элктромагнитные поля, и излишняя солнечная активность, и клещ какой то новый, теперь слепота. Лотерея какая то, развиваешь пасеку всё лето,готовишь к зимовке, а осенью в один миг несколько семей полностью пропадает, а в других по две горсти пчелы остаётся. А у соседа всё нормально.Может быть какая-нибудь зараза типа такой: https://ru.wikipedia.org/wiki/Wolbachia Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #195518 Опубликовано 24 января, 2015 как то правдо отвык работать с дикарями кусучие они...... Зато иммунитет у них выше,чем у породных... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #195522 Опубликовано 25 января, 2015 Ну может и так но за ведро меда быть сьеденым я не готов.. для души содержать можно что угодно но если на товарный мед расчитывать то только породные.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #195534 Опубликовано 25 января, 2015 Может быть какая-нибудь зараза типа такой: https://ru.wikipedia.org/wiki/WolbachiaВсё может быть. Но как то заумно написано, не для среднего ума и никаких сведений о том, что эта бяка пчелу может жрать. И вопрос - как её убивать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
grizly 67 #195536 Опубликовано 25 января, 2015 Осенью пчела сильно осыпалась,7 уликов оказались совсем пустые,остался только мёд пчелы нет.Захотелось узнать причину,сдал пчёл на анализ,кроме варотоза ничего не нашли. Такая песня не только у меня.Видимо действительно клещ адаптировался ко всем лекарствам. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #195537 Опубликовано 25 января, 2015 Всё может быть. Но как то заумно написано, не для среднего ума и никаких сведений о том, что эта бяка пчелу может жрать. И вопрос - как её убивать.найду статейку выложу она большая но есть над чем подумать Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #195538 Опубликовано 25 января, 2015 Осенью пчела сильно осыпалась,7 уликов оказались совсем пустые,остался только мёд пчелы нет.Захотелось узнать причину,сдал пчёл на анализ,кроме варотоза ничего не нашли. Такая песня не только у меня.Видимо действительно клещ адаптировался ко всем лекарствам.Может быть действительно есть какая то другая зараза, но учёные её пока не нашли. Но один мой товарищ плюнул на все вредности препаратов для мёда и обрабатыает от клеща регулярно в течении вего сезона и у него пчёлы не осыпаются. Придётся идти этим путём. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #195540 Опубликовано 25 января, 2015 В отношении биологии клеща. Самка клеща откладывает несколько десятков яиц в ячейку с личинкой пчелы. Ещё до выхода молодой пчелы из ячейки из яиц клеща выходят уже половозрелые особи. Внутри ячейки ещё до выхода пчелы находятся как самки, так и самцы клеща, там же они и спариваются. С выходом пчелы они вылазят на рамку и тут же самка откладывает яйца в соседнюю ячейку.Пока все эти твари находятся внутри ячейки их не берёт ни один из наших препаратов. В связи с этим мы сегодня обработали семью, а завтра они выходят вместе с пчёлами из расплода и продолжают плодится. Таким образом мы убиваем только бегающих клещей.Следовательно надо обрабатывать ежедневно с 9-го по 24-ый день. Это 16 дней подряд. Ужас.И такие частые обработки не обязательно убьют всего клеща. Обработал пчеловод семью вечером и планирует очередную обработку вевером на следующий день. А пчела из ячейки вышла ночью, вместе с ней вышли самки клеща и в течении дня до нашей очередной обработки она уже отложила яйца.Хорошо обрабатывать в период, когда нет расплода, а такое у нас происходит только поздней осенью, когда клещ уже сожрал пчелу. Эффективна обработка роёв, пока у них матка не начала червить. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #195553 Опубликовано 25 января, 2015 Зато иммунитет у них выше,чем у породных...Скорее всего здесь как у огурцов F1,сначала высокий урожай,потом пшик.Бездумная,бессистемная,самопроизвольная гибридизация сводит на нет все многолетние достижения по адаптации породы к тем или иным условиям местности,так что не думаю,что иммунитет от этого становится выше.Скорее наоборот.Загрязнение окружающей среды,ослабление иммунитета,а как итог губительная восприимчивость к болезням и изменения в морфологии. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #195555 Опубликовано 25 января, 2015 .Пока все эти твари находятся внутри ячейки их не берёт ни один из наших препаратов. В связи с этим мы сегодня обработали семью, а завтра они выходят вместе с пчёлами из расплода и продолжают плодится. Таким образом мы убиваем только бегающих клещейМуравьиная кислота убивает клеща и в ячейках.В Германии её применяют ввиде Иллерской плитки,есть ещё плитка Крэмера.Можно и губку пропитать 60% муравьиной кислотой из расчета по 2-3 мл на рамку.Вечером ставишь,на следующий день снимаешь.Инервал обработки 3-6 дней,если не применяются другие средства. Из всех клещей около четверти бесплодны,может со временем придумают средство,делающее всех клещей такими. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #195634 Опубликовано 25 января, 2015 Всё может быть. Но как то заумно написано, не для среднего ума и никаких сведений о том, что эта бяка пчелу может жрать. И вопрос - как её убивать.В связи с успехами американских учёных в деле борьбы с дикими американскими пчёлами, я не исключаю и более других вариантов...В кратце так - всё, чего добиваются учёные США, умело используется политиками США для экономического давления на страны-конкуренты. Таким образом, совершенно не исключено, что интенсивное вымирание пчелосемей может быть следствием:1. Контролируемого внедрения мутировавших особей.2. Контролируемого внедрения зараженных особей.3. Появления случайной мутации.Можете считать меня параноиком, но не стоит недооценивать США )И да, мантра о том, что "вата во всём винит США" - она тоже не случайна. Итак, надо всего лишь разобраться в том, что же является настоящей причиной. Шутка юмора в том, что для этого требуются мозги и оборудование ) ну и да, кое что ещё... Воля. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #195636 Опубликовано 25 января, 2015 Скорее всего здесь как у огурцов F1,сначала высокий урожай,потом пшик.Бездумная,бессистемная,самопроизвольная гибридизация сводит на нет все многолетние достижения по адаптации породы к тем или иным условиям местности,так что не думаю,что иммунитет от этого становится выше.Скорее наоборот.Загрязнение окружающей среды,ослабление иммунитета,а как итог губительная восприимчивость к болезням и изменения в морфологии.Совершенно согласен. Надо очень внимательно относиться к плодам целенаправленной гибридизации. К сожалению, пчёлы - не семена, хранить сложнее, но, тем не менее, стОит контролировать и обеспечивать сохранность достижений ЕСТЕСТВЕННОЙ гибридизации и целенаправленного разведения. "Подсесть" на искусственные гибриды - никогда не поздно, но это - провал. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #195637 Опубликовано 25 января, 2015 Наше пчеловодст в каменном веке посравнению с германией ..... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #195638 Опубликовано 25 января, 2015 Всё может быть. Но как то заумно написано, не для среднего ума и никаких сведений о том, что эта бяка пчелу может жрать. И вопрос - как её убивать.Ну и да, эта хрень пчелу жрать - может ) Представьте, себе, на сколько мы отстали от США в области микроэлектроники. Серьёзно отстали, не правда ли? Теперь представьте, на сколько мы отстали в области генетики? Думаю, даже не представляете... Мы просто папуасы, и, что важно, даже не понимаем этого. Не понимаем потому, что "не видим" эту отрасль. Не видим перспектив и возможностей. Самых разнообразных перспектив. Самых разнообразных возможностей... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #195641 Опубликовано 25 января, 2015 Наше пчеловодст в каменном веке посравнению с германией .....А где ваши (и наши) объединения производителей? Где единение во благо общих целей? Где выборы в руководство этих объединений людей, не являющихся "родственниками", "проходимцами" и т.д.? Кто мешает пообщаться всем пчеловодам и организовать общественное (не политическое, что важно!) объединение, которое будет КОНТРОЛИРУЕМО, ПОДОТЧЕТНО и будет создано (и направлено) на поиск решения конкретной проблемы? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты