денис беларусь 1 012 #250203 Опубликовано 28 апреля, 2016 Читаю про коней, про борозды, про опыт... и про девять лет... Хочется Сержу задать один вопрос - Вам не стыдно? Не перед нами, перед собакой...Нельзя сравнивать людей и собак. Но для меня этот поступок лежит в плоскости - "...давайте устроим дедушку в дом престарелых, ему там будет лучше, веселей, постоянный уход и внимание медперсонала..." 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #250205 Опубликовано 28 апреля, 2016 У меня к вам один вопрос Серж 1 . Почему продаёте собаку не в 5 или 6 лет , а в 9 когда она износилась -лень кормить, если нет пользы ? Собака не износилась, я писал, что со здоровьем, с чутьём, с рабочими качествами всё в порядке. Польза - разместил фото с охоты. С лайками я занимаюсь только куницей.Объявление висит полтора года. Причины продажи указал - бытовые. Когда то нужно молодого на смену брать, но куда, если два однопомётника в квартире? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #250208 Опубликовано 28 апреля, 2016 (изменено) Хочется Сержу задать один вопрос - Вам не стыдно? Не перед нами, перед собакой...Если не найдется новый хозяин, адекватный человек, который купит собаку для охоты, она останется у меня. Стихия собаки лес, это для неё важнее, чем то, с кем она охотится или у кого живет, за редким исключением. И потом я указал, что если собака не приживётся у нового хозяина или не устроит его по работе, он возвращает мне собаку, я верну деньги. Всё пропишем в договоре. Судя по содержанию вопроса, задать его сподвиг юношеский максимализм, а не представление о совести и нравственности? Изменено 28 апреля, 2016 пользователем Серж 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #250210 Опубликовано 28 апреля, 2016 "Старый конь борозды не портит" --- Прямой смысл этого выражения в том, что когда конь проводит в поле первую борозду, она должна быть сделана абсолютно прямой и ровной.Именно здесь необходим опытный конь, а вторую и последующие борозды делать уже легче, имея рядом ориентир. Доверять начало очень важного дела лучше опытному работнику. Совершенно верно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #250211 Опубликовано 28 апреля, 2016 (изменено) Спасибо за "юношеский", хоть чем-то порадовали... Если не найдется новый хозяин, адекватный человек, который купит собаку для охоты, она останется у меня. Стихия собаки лес, это для неё важнее, чем то, с кем она охотится или у кого живет, за редким исключением. И потом я указал, что если собака не приживётся у нового хозяина или не устроит его по работе, он возвращаете мне собаку, я верну деньги. Всё пропишем в договоре. Судя по содержанию вопроса, задать его сподвиг юношеский максимализм, а не представление о совести и нравственности? Изменено 28 апреля, 2016 пользователем денис беларусь Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 977 #250235 Опубликовано 29 апреля, 2016 Если начинал с ней с молоду, то в таком возрасте , рабочую, которая столько лет радовала, грех продавать.Интересно о грехе,а кого вообще продавать "НЕ ГРЕХ".Здесь то как раз сайт называется покупка и продажа,тут одни грешники собрались. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #250236 Опубликовано 29 апреля, 2016 Интересно о грехе,а кого вообще продавать "НЕ ГРЕХ".Здесь то как раз сайт называется покупка и продажа,тут одни грешники собрались. Не грех продавать хороших щенков от достойных родителей,,,,,,чтоб не выслушивать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 977 #250248 Опубликовано 29 апреля, 2016 Не грех продавать хороших щенков от достойных родителей,,,,,,чтоб не выслушивать.А рабочих собак то почему грех продавать? Или если уж считаешь свою собаку другом,что детей друга продавать это нормально что ли,или на принудительной вязке друга насиловать ,тоже не грех,блин может все-таки подумать прежде чем по клаве стучать начинать,и такими словами не разбрасываться. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #250253 Опубликовано 29 апреля, 2016 А рабочих собак то почему грех продавать? Или если уж считаешь свою собаку другом,что детей друга продавать это нормально что ли,или на принудительной вязке друга насиловать ,тоже не грех,блин может все-таки подумать прежде чем по клаве стучать начинать,и такими словами не разбрасываться. Ничего противозаконного нет в том что здесь происходит, да и грехом , в буквальном понимании этого слова - наверно тоже не назовешь. С моей точки зрения, вопрос лежит в плоскости собственных моральных и этических принципов. Если в данном случае уважаемый продавец считает что он поступает правильно - это его право. Спорить, либо переубеждать кого либо в данном вопросе занятие без полезное. Люди просто высказались и никто брать на себя функцию последней инстанции определяющей что такое хорошо и что такое плохо не собирается, тем более кого либо перевоспитывать... Всем удачи. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юта 14 #250254 Опубликовано 29 апреля, 2016 Не грех продавать хороших щенков от достойных родителей,,,,,,чтоб не выслушивать.Я бы еще добавила - достойным охотникам. А то порассказывают сказок про свои охоты, возьмут щенка, испортят своим "воспитанием", а потом ноют, что соба не рабочая. Хорошо, когда грязью заводчика не обольют. А посмотришь - весь остальной помет рабочий. И люди довольны. Ну это так, ничего личного... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #250257 Опубликовано 29 апреля, 2016 (изменено) А рабочих собак то почему грех продавать? Или если уж считаешь свою собаку другом,что детей друга продавать это нормально что ли,или на принудительной вязке друга насиловать ,тоже не грех,блин может все-таки подумать прежде чем по клаве стучать начинать,и такими словами не разбрасываться. Продать детей друга...это вы лихо завернули..... Так можно договорится до того .что полстраны сексом за деньги занимается...за материнский капитал... :ph34r_1: :sad: :sad: +++++++ Продать рабочую собаку..и предать верного друга не одно и тоже...грань настолько тонкая .что её не разглядеть слепой душой. Изменено 29 апреля, 2016 пользователем Pardus 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #250259 Опубликовано 29 апреля, 2016 Продать детей друга...это вы лихо завернули..... Так можно договорится до того .что полстраны сексом за деньги занимается...за материнский капитал... :ph34r_1: :sad: :sad: +++++++ Продать рабочую собаку..и предать верного друга не одно и тоже...грань настолько тонкая .что её не разглядеть слепой душой. Про душу лучше и не скажешь. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #250260 Опубликовано 29 апреля, 2016 (изменено) А рабочих собак то почему грех продавать? Или если уж считаешь свою собаку другом,что детей друга продавать это нормально что ли,или на принудительной вязке друга насиловать ,тоже не грех,блин может все-таки подумать прежде чем по клаве стучать начинать,и такими словами не разбрасываться. Андрей, читай пост Дениса...и Сергея. И всё же отвечу.Если собака расходный материал,,,, не напарник на охоте,,,за которым ты в прорубь не полезешь, а орудие как бы твоих заслуг,... собака от которой ты можешь избавиться по старости или ненадобности/негодности....Тогда Да - ни какого греха. А дети друга....Хе, как повернул....дети у друга для того и заводятся - чтоб сохранить память о родителях, чтоб продолжитьдостойно их дело,.,,.может не в твоих руках, а в руках другого охотника,,,.чтоб другим доставлять радость на охотах.Да и от природы ни куда не денешься, она требует продолжения рода.По этому щенков и продают.....не топить же их и не раздавать даром....К дармовым подаркам как правило и относятся по дармовому. А желания нет, чтоб потом к собакам как к "собакам" относились. Изменено 29 апреля, 2016 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 977 #250309 Опубликовано 29 апреля, 2016 Продать детей друга...это вы лихо завернули..... Так можно договорится до того .что полстраны сексом за деньги занимается...за материнский капитал... :ph34r_1: :sad: :sad: +++++++ Продать рабочую собаку..и предать верного друга не одно и тоже...грань настолько тонкая .что её не разглядеть слепой душой.Вот про слепую душу очень верно мне кажется замечено,только почему тогда такие зрячие по отношению к собакам люди глаза закрывают, когда их обладатель вот так вот невзначай ржавым гвоздиком в открытой ране у человека поковыряться норовит,не все ведь рабочих собак на продажу разводят ,какого хрена свою гуманность выпячивать,я например плачущего дедка, гончую крутяшкам продававшего видел,тоже наверное со слепой душой дедок,друга на здоровье внучка променял.Бытовые проблемы они тоже у всех разные,так что может не стоит камешки в других бросать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #250310 Опубликовано 29 апреля, 2016 Ух-ты, какая острая и глубокая филосовская дискуссия о нравственности!Однако, никто не вспомнил, что традиционно в России,"вешали на сук" плохо работающих собак, в сибири лаек, в средней полосе гончих. Как же так, хорошо работает это друг, плохо работает - на сук, однако, не по божески это? Можно было бы списать это на дремучую безграмотность, низкий уровень культуры, отсталость россиян от просвещённой Европы, однако там местами систематически массово возникают более ужасные явления: В Испании после окончания сезона охотники часто убивают своих собак породы “испанский гальго”. Молодых здоровых собак вешают, пристреливают, перерезают горло или отвозят подальше и оставляют умирать. По статистике в год убивают около 20 тысяч таких собак. http://masterok.livejournal.com/1710826.html Вот бы куда уважаемым оппонентам направить свою энергию, но это уже совсем другая тема? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 977 #250311 Опубликовано 29 апреля, 2016 Андрей, читай пост Дениса...и Сергея. И всё же отвечу.Если собака расходный материал,,,, не напарник на охоте,,,за которым ты в прорубь не полезешь, а орудие как бы твоих заслуг,... собака от которой ты можешь избавиться по старости или ненадобности/негодности....Тогда Да - ни какого греха. А дети друга....Хе, как повернул....дети у друга для того и заводятся - чтоб сохранить память о родителях, чтоб продолжитьдостойно их дело,.,,.может не в твоих руках, а в руках другого охотника,,,.чтоб другим доставлять радость на охотах.Да и от природы ни куда не денешься, она требует продолжения рода.По этому щенков и продают.....не топить же их и не раздавать даром....К дармовым подаркам как правило и относятся по дармовому. А желания нет, чтоб потом к собакам как к "собакам" относились.Ну так может и гуманнее их было бы выпускать в жизнь взрослыми ,получившими достойное образование,освоившими так сказать профессию,да и не отрывать с кровью от материнского сердца,а когда мамка о них уже забудет,так ведь тоже наверное бытовые проблемы не позволяют. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #250316 Опубликовано 29 апреля, 2016 Ух-ты, какая острая и глубокая филосовская дискуссия о нравственности!Однако, никто не вспомнил, что традиционно в России,"вешали на сук" плохо работающих собак, в сибири лаек, в средней полосе гончих. Как же так, хорошо работает это друг, плохо работает - на сук, однако, не по божески это? Можно было бы списать это на дремучую безграмотность, низкий уровень культуры, отсталость россиян Ерунду не говорите...Какая традиция в России вешать на сук ?....единицы так поступали, и то только в дальних СибирЯх где не дорог не тропинок.И то, только по тому чтоб ораву собак не кормить. Оставляли лучшую, а хороших в расход.Да и меркантильный интерес присутствовал....типа - пусть Ванька со своими 20 соболей за сезон берёт, а я со своимиза неделю столько добуду.....И списывать тут нечего, так и есть - дремучая безграмотность и всё остальное. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #250318 Опубликовано 29 апреля, 2016 Ну так может и гуманнее их было бы выпускать в жизнь взрослыми ,получившими достойное образование,освоившими так сказать профессию,да и не отрывать с кровью от материнского сердца,а когда мамка о них уже забудет,так ведь тоже наверное бытовые проблемы не позволяют. Бытовая проблема - когда есть желание и НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ЕЩЁ ПЯТОК СОБАК ЗАВЕСТИ,,,,,А избавиться от престарелой собаки - это не бытовая проблема....и называется это по другому... А взрослыми выпускать в жизнь.....лично для меня,- пусть щенок одного хозяина знает......Да и привыкаешь к ним... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #250342 Опубликовано 29 апреля, 2016 Какая традиция в России вешать на сук ?....единицы так поступали, ...Оставляли лучшую, а хороших в расход.И списывать тут нечего, так и есть - дремучая безграмотность и всё остальное."Единицы так поступали" - есть статистика? Общеизвестно, что это обычное явление упоминаемое в классической литературе.И дело не в безграмотности населения, я дал ссылку о массовых убийствах охотничьих собак в Испании, которую вы обошли молчанием, там народ грамотный и более культурный, и, более жестокий. У нас бывает другая крайность, увидев объявление о продаже взрослой собаки в хорошие руки, люди брюзжат о падении нравственности. Однако, аргументы этих поборников совести это обычная демагогия. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #250346 Опубликовано 29 апреля, 2016 Жестокость и поступок с "душком" - две разные вещи. Вот и вся демагогия... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
стэфан 673 #250350 Опубликовано 30 апреля, 2016 Да, сейчас собак не вешают и мало кто стреляет-духа не хватает,их сейчас продают через интернет. Вы так скоро договоритесь,что человек продающий свою собаку,может продать и мать и Родину ? У меня два щенка и я их (если не найдутся хозяева кормить не собираюсь,мне тоже орава не нужна.У каждого здесь своя правда и своё виденье. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #250353 Опубликовано 30 апреля, 2016 "Единицы так поступали" - есть статистика? Общеизвестно, что это обычное явление упоминаемое в классической литературе.И дело не в безграмотности населения, я дал ссылку о массовых убийствах охотничьих собак в Испании, которую вы обошли молчанием, там народ грамотный и более культурный, и, более жестокий. У нас бывает другая крайность, увидев объявление о продаже взрослой собаки в хорошие руки, люди брюзжат о падении нравственности. Однако, аргументы этих поборников совести это обычная демагогия. А у Вас есть статистика чтоб про традиции России говорить? "Аксаковых" начитались ?Сами то хоть раз видели,,,или "одна бабка сказала" ?А то что многие собаки раньше с тайги не выходили, так это по другим причинам......Попортил собаку медведь на берлоге,а в аптечке нитка с иголкой да анальгин с аспирином...и до дома 100-300 вёрст.Вот и стреляли чтоб не мучилась.....А когда из тайги выходил без собаки, так те же завистники сплетни и разносили...что у этогособаки ни фига не работают...вот и стреляет....По бездарям - может быть, свидетелем не был.А вот со психу....сам раз по кобелю своему пальнул, когда с добычей от меня уматывать стал....в далёком 79-м.Хорошо что промахнулся... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 977 #250359 Опубликовано 30 апреля, 2016 Жестокость и поступок с "душком" - две разные вещи. Вот и вся демагогия...Ни хрена себе позиция,значит ли это что все продающие взрослых собачек людишки с душком,и только люди с тонкой душевной организацией способны его так сказать унюхать,а мне вот что в голову приходят,может это не от тонкой душевной организации исходит,а так сказать от близости источника запаха,так что может сначала себя обнюхать ,или из своего глаза бревно вытащить,прежде чем у других соринки выискивать,вот такая вот демагогия.Совсем блин охренели продажу собаки грехом считают,а своим действиям всегда оправдание находят. 1 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #250361 Опубликовано 30 апреля, 2016 Ни хрена себе позиция,значит ли это что все продающие взрослых собачек людишки с душком,и только люди с тонкой душевной организацией способны его так сказать унюхать,а мне вот что в голову приходят,может это не от тонкой душевной организации исходит,а так сказать от близости источника запаха,так что может сначала себя обнюхать ,или из своего глаза бревно вытащить,прежде чем у других соринки выискивать,вот такая вот демагогия.Совсем блин охренели продажу собаки грехом считают,а своим действиям всегда оправдание находят. Извиняюсь за минус. Его ставить не хотел, получилось случайно (рядом с окошком "ответить"). Оставляю за Вами право поставить мне. Может кто-нибудь (Серж например) исправит мою ошибку. Заранее спасибо. По поводу вопроса - даже если я по уши измажусь в дерьме, мне это позволит уловить разницу между продажей взрослой и девятилетней собаки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 977 #250364 Опубликовано 30 апреля, 2016 Извиняюсь за минус. Его ставить не хотел, получилось случайно (рядом с окошком "ответить"). Оставляю за Вами право поставить мне. Может кто-нибудь (Серж например) исправит мою ошибку. Заранее спасибо. По поводу вопроса - даже если я по уши измажусь в дерьме, мне это позволит уловить разницу между продажей взрослой и девятилетней собаки.Да я не про то сможешь ты отличить или нет,я про то что некоторые люди присваивают себе право судить других.Денис, ты в деревне не жил?Может приходилось видеть,как коров,которые пятнадцать лет кормилицами считались режут,ведь воют,но никому и в голову не приходит до смерти додерживать. Мне вот например совсем непонятно,как люди позиционирующие себя как заводчики племенных собачек,одновременно отрицают ,то что Аква обозначил как рациональность,ну не может(по моему убеждению) правильно поставленное племенное дело уживаться со слюнявым гуманизмом(та же самая выбраковка на всех этапах,совсем ведь негуманная процедура,а отсутствие выбраковки,уже не племенное дело).так что извините господа непогрешимые но мне кажется,что где-то вы все же лукавите.Так что не судите,да не судимы будете. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты