69-е Московские состязания по белке. ИТС Фирсановка.

 

3.7. Перерыв между напусками очередных номеров не более 30 мин. В некоторых случаях председатели экспертных комиссий имеют право увеличивать перерыв между напусками (погодные условия и т.п.).

3.8. Для нахождения и указания зверька на дереве ведущему представляется не более 15 мин.

3.9. Результаты оценки работы лайки по графам расценочной  таблицы объявляются сразу по окончании работы данной собаки до пуска в поиск очередного номера.

Примечание: Отношение собаки к выстрелу и убитому зверьку проверяется по холодной белке и расценивается не выше 4-х баллов. В проверке участвуют собаки, проходящие на диплом или на расценку. Найденная белка не засчитывается при полайке менее 1 мин., если собака отведена от нее ведущим, и если

она  обнаружена  комиссией  после  отвода  собаки.  Отвод  собаки  от  облаиваемой  белки  разрешается

сигналом, голосом или жестом.

Экспертным комиссиям предоставляется право присуждать дипломы по всем видам зверей и птиц, по которым не проводятся состязания, но по которым утверждены правила испытания лаек (данные дипломы в зачет состязаний не идут) при условии соблюдения всех требований Правил испытаний. Время, потраченное на работу по этим объектам охоты, исключается из времени поиска пушного зверя, а время на работу по несвойственным видам дичи (заяц, лиса и т.д.) не исключается.

3.10.  Ежедневно по окончании дня состязаний председатели экспертных комиссий заполняют рапортички

на месте и передают их главному эксперту.

3.11.  Главный  эксперт  вносит  данные  рапортичек  в  «Таблицу  результатов  состязаний  по  пушному зверю».

3.12.  Таблица результатов состязаний заполняется в одном экземпляре, который ежедневно вывешивается на месте состязаний.

 

4.               Определение занятых мест на состязаниях.

4.1. Занятые места в личном зачете среди собак, получивших дипломы, устанавливаются по наивысшей

степени диплома, в случае равенства - по наибольшей сумме баллов диплома. При равенстве этих баллов предпочтение отдается высшему баллу за чутье, при равенстве баллов за чутье - по баллам за слежку, при равенстве баллов за слежку - по манере поиска и характеру облаивания. При равенстве баллов по всем показателям расценочной таблицы предпочтение отдается собаке младшей по возрасту.

4.2. Собаке, занявшей первое место с дипломом 1 степени, присваивается звание «Полевой Чемпион»

4.3. Собаке, занявшей первое место с дипломом 2 степени, присваивается звание «Полевой Победитель»

4.4.    Победитель  первенства среди команд определяется по показателям суммарной оценки трех лучших дипломированных собак и плюс баллы за:

Диплом I степени - 15 баллов; Диплом II степени - 10 баллов;

За Полевого чемпиона - команде засчитывается дополнительно 10 баллов.

 

5.                 Призы и награды

5.1.    Чемпион 69-х Московских областных состязаний награждается призом, грамотой МООиР и бесплатной путевкой на сезон охоты 2014-2015 г. по  пушному зверю (только члену МООиР).

5.2.    Владельцы двух лучших лаек младшей возрастной группы кобель и сука от 10 месяцев до 1,5 лет получившие дипломы, награждаются призами и грамотами МООиР.

5.3.    Присуждается приз ведущему за лучшую «Постановку лайки» на данных состязаниях (лучший балл за слежку, манеру полайки, послушание), при получении диплома любой степени, при получении равных

баллов по указанным элементам работы, приз присуждается лайке младшей по возрасту.

5.4. Команде, занявшей первое место присуждается кубок и грамота МООиР, а членам МООиР команды выдаются бесплатные сезонные путевки на пушного зверя.

 

 

 

 

Начальник отдела охотничьего собаководства

МСОО «МООиР»                                                                                                    М.Н.Куцанова

Изменено 10 сентября, 2014 пользователем vint

Странная какая то методика .определения командного первенства. И чем провинились 8-ми и 9-ти месячные лайки. ведь они участвуют в состязаниях на общих основаниях? Почему лучших молодых собак награждают начиная с 10-ти месяцев?. такой косяк уже во втором положении, по состязаниям по белке, в этом сентябре вижу.

Видать ни как у нас без самодеятельности обойтись не могут. :rtfm:

Изменено 9 сентября, 2014 пользователем promyslovik.

Вольному -воля спасенному -рай  На каждое мероприятие пишется свое положение -может быть и правильно но хорошо ли ?! Лучше было бы если была бы одна методика  но старые приказы и положения позволяли ужесточать существующие правила  :rtfm:  :s9337:

Странная какая то методика .определения командного первенства. И чем провинились 8-ми и 9-ти месячные лайки. ведь они участвуют в состязаниях на общих основаниях? Почему лучших молодых собак награждают начиная с 10-ти месяцев?. такой косяк уже во втором положении, по состязаниям по белке, в этом сентябре вижу.

Видать ни как у нас без самодеятельности обойтись не могут. :rtfm:

Да не только это. Конечно непонятно почему решили к состязаниям не допускать лаек с 8 до 10 мес на эти состязания, если всегда допускали на прошлые. И изменений никаких в Правилах не было.

Также хочу заметить, что на состязаниях в командном первенстве будут состязаться лайки состоящие в обществах МСО МООиР  с 2-мя командами ВОО и Динамо:

2.3. Чемпионат открытый. В состязаниях могут принимать участие команды от районных обществ, а также команда ВОО, общества «Динамо», команды по отдельным породам секций лаек МООиР, а также лайки в личном зачете.

Естественно шансов победить у МООиРовских команд больше.

В прошлом году по этому вопросу я выссказал Кирьякулову В.М., но он видимо не в курсе, что это Положение составлялось по прошлогоднему. Хотя смотрю подписал, наверно не глядя в его содержание.

Кроме этого составители при выборе места, традиционно указали Фирсановка, а там в этом году вырубили большие площади леса, причем где всегда держалась белка.

 

Состязания в прошлом году тему можно посмотреть здесь. В в 2012г - здесь.

 

PS. Единственное мое объяснение допуска собак к состязаниям с 10 мес, может быть только отсутствие оценки экстерьера, т.к.согласно Правил:

25. На состязания допускаются собаки стандартизированных в РФ и за рубежом охотничьих пород в возрасте от 8 месяцев до 10 лет, имеющие «Свидетельство на охотничью собаку» или «Справку о происхождении охотничьей собаки» или родословные РКФ или FCI, оценку экстерьера не ниже «хорошо», дипломы по данному виду испытаний. Если в Положении о состязаниях специально предусмотрена возможность участия собак в возрасте до полутора лет, то они могут допускаться на состязания и без наличия полевого диплома, что особо оговаривается в Положении.

А оценку экстерьера невозможно получить на несертификатных выставках, т.е. в системе РОРС. Но у меня большие сомнения, что и 10-ти месячные собаки смогут получить ее накануне состязаний.

На сертификатных же оценку отлично можно получить уже в 9 месяцев.

Меня попросили возглавить одну из двух Комиссий-дал предварительное согласие.Перед проведением состязаний угодья обязательно будут проверены на наличие зверька.Информацию сообщу.

Говорят белки в угодьях мало. Надеюсь успею проверить перед проведением. Но тем не менее решил выставить одну собаку за команду от Солнечногорского ООиР. Пока у нас 3 собаки, но хотелось бы чтобы было 4. Есть у меня кандидат, но только начинает работать, диплома по виду нет.

Если будут желающие к нам присоединиться - еще одно место вакантное. Пишите в личку или звоните.

Вчера были проверены угодья на наличие зверька.К сожалению сам я принять в этом участия не смог-встречал Володю Рябова в Шереметьево из Нижнекамска и провожал на Камчатку.Вечером позвонил Володя Ульянов.Информация такая-его кобель нашёл 5 зверьков.Все они были в кронах деревьев,в основном достаточно высоких.Вывод наверное такой-зверёк есть,но молодым неопытным собакам достигнуть высокого результата будет трудно.Ну что-же-на то они и Состязания.Напоминаю,что сегодня вМООиРе жеребьёвка.Ждём всех желающих.

Как то не правильно ЭТО,,.....

Неужели МООиР не может найти нормальные угодья для проведения мероприятия ???

,,,,,,,,,,,,,,,,кобель нашёл 5 зверьков,,,,,,,,неужели никто не понимает что это  СМЕШНО ?

С такой проверкой и плотностью, от состязаний остаётся одно  громкое название. И кобель наверняка был СПЕЦ по белке.....

В десятки раз народу было бы больше, если б народ увидел примерно такие результаты проверки --

 

На 1 - 2 - 3-х кв. км. была проведена проверка наличия белки в угодьях. 

Участвовали 3 разные собаки,,,,,,,, Одна нашла 7, другая 10, третья 15 белок за 2-3 часа поиска.

Плотность белки признана - Средней.

 

А то что одна собака нашла 5 белок - ни о чём не говорит.

И без проверки ВСЕ знают что в Фирсановке белки очень и очень мало.

Повезёт только первым двум собакам (пока белка ходит), при условии что они работают. А с 10-11 часов белку вообще будит тяжело найти малоопытной молодёжи.

 

Может хоть Юбилейные 70-е, проведут в нормальных условиях.

Только приехал с Фирсановки, проверял тоже наличие белки. Ну у меня не такой кобель как в В.Ф., но тем не менее за 1 час работы в лесу: 1-я полайка - обнаружен бельчонок, который был на сосне на стволе метров 5 от земли, предположительно поднялся с земли. Стукнул топором по дереву, прошел 3 рядом стоящих дерева и запал. Потом была еще полайка, но дерево елка почти в 2 обхвата, пару раз стукнул топором и пошел дальше. Еще одна полайка, но предполагаю рябчик, хотя по поведению след взял на земле. Тоже не увидел. В процессе я поднял с земли 2-х рябчиков. Много сойки, так что возможно некоторые будут скалываться на птицу.

Предположим, что в угодьях 5 белок из которых некоторых не удастся увидеть; максимально будут 8 собак (2 команды). Вопрос: сколько белок будет обнаружено каждой собакой из 8?

0,6 белок,,,,,,,,, а короче  -- НИ  ОДНОЙ.  При том что они молодые.

 

С завтрашнего дня планирую у себя в обходе проверить наличие-количество зверька.

Если плотность будит нормальная -- Проведём Клубные (кл. Охотничьи Лайки) соревнования,,,.

С призами  (как и всегда) но без званий.

Так же планируются Клубные по  ВОЛЬНЫМ - олень, лось, кабан. 

 

Извиняюсь за отступление.

Изменено 2 октября, 2014 пользователем FUR-HUNTER

Как то не правильно ЭТО,,.....

Неужели МООиР не может найти нормальные угодья для проведения мероприятия ???

,,,,,,,,,,,,,,,,кобель нашёл 5 зверьков,,,,,,,,неужели никто не понимает что это  СМЕШНО ?

С такой проверкой и плотностью, от состязаний остаётся одно  громкое название. И кобель наверняка был СПЕЦ по белке.....

В десятки раз народу было бы больше, если б народ увидел примерно такие результаты проверки --

 

На 1 - 2 - 3-х кв. км. была проведена проверка наличия белки в угодьях. 

Участвовали 3 разные собаки,,,,,,,, Одна нашла 7, другая 10, третья 15 белок за 2-3 часа поиска.

Плотность белки признана - Средней.

 

А то что одна собака нашла 5 белок - ни о чём не говорит.

И без проверки ВСЕ знают что в Фирсановке белки очень и очень мало.

Повезёт только первым двум собакам (пока белка ходит), при условии что они работают. А с 10-11 часов белку вообще будит тяжело найти малоопытной молодёжи.

 

Может хоть Юбилейные 70-е, проведут в нормальных условиях.

 

где в м.о. есть такая плотность белки?  :an13:  :an13:  выходи из интерента иди в лес!

где в м.о. есть такая плотность белки?  :an13:  :an13:  выходи из интерента иди в лес!

 

Уважаемый, я в лесу живу, мне ходить далеко не надо,,,,,,,,,, :t139050:  

А плотность проверим,,,,,,,,,,

Если за час найдено 5 белок,то плотность зверька для состязаний вполне достаточная.Чемпион при дипломе 1-й степени будет вполне достоин этого звания.

Изменено 2 октября, 2014 пользователем valentin49

Если за час найдено 5 белок,то плотность для состязаний вполне достаточная.

 

Где "Спец" нашел 5 шт. -  молодая найдёт 1-2.

Да и не проверяется так - пустил собаку, нашла 5 шт., -- Ооо, проводим, плотность нормальная.

Да и не понятно за какое время собака их нашла. И на какой площади,,,,,,,,, Может на  200 кв. метрах,.. А дальше белок нет...

Может их всего штук 7-8,,,,,,,,,,

Изменено 2 октября, 2014 пользователем FUR-HUNTER

Где "Спец" нашел 5 шт. -  молодая найдёт 1-2.

Да и не проверяется так - пустил собаку, нашла 5 шт., -- Ооо, проводим, плотность нормальная.

Да и не понятно за какое время собака их нашла. И на какой площади,,,,,,,,, Может на  200 кв. метрах,.. А дальше белок нет...

Может их всего штук 7-8,,,,,,,,,,

 Андрей,проверял эксперт...задача проверки была определенная,поэтому,наверное,прошел маршрутом и засек время.

Молодые собаки бывает находят не меньше опытных,если чутье есть и нахожены.

 Андрей,проверял эксперт...задача проверки была определенная,поэтому,наверное,прошел маршрутом и засек время.

Молодые собаки бывает находят не меньше опытных,если чутье есть и нахожены.

 

от  10  месяцев  до  10  лет включительно с оценкой экстерьера не ниже «хорошо» и при наличии диплома по пушному зверю любой степени. (Собакам до 1,5 лет наличие полевых дипломов не обязательно).

 

Вот моей сейчас  1,5 г. и 4 дня, по пушнине диплома нет. Пролёт.

А чтоб было до 1,5 лет, -- собака должна родиться как минимум 4 апреля 2013 года.

В ноябре 13 г. ей только 7 месяцев стукнет,,,,,,,,, никакое чутьё не поможет без опыта,,,,,,, А как и сколько нахаживать 

семимесячного щенка - каждый знает.......

И подскажите, где летом испытания проводятся.

Так что молодые АВТОМАТОМ выпадают.,,,,,,,,Или в  положении прописали бы - до 2-х лет.

Остальным владельцам лаек проще, дип. есть,,,,,,,,,,,,,,,

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

А не доверять эксперту нет никакого основания - сказал 5, значит 5.

Изменено 2 октября, 2014 пользователем FUR-HUNTER

Если за час найдено 5 белок,то плотность зверька для состязаний вполне достаточная.Чемпион при дипломе 1-й степени будет вполне достоин этого звания.

Давайте порассуждаем:

-угодья поделены на 2 участка, предположим по 2,5 белки в каждом, на самом деле справа всегда было больше - пусть будет 3 к 2.;

- первый напуск идут 4 собаки в угодья где всего 3 белки; первая собака находит предположим 2; вторая -1; вопрос оставшиеся 2 собаки какой процент вероятности, что они по следу жировки уже поднятых белок не "налепят" пустых? Сегодня как раз они жировали на земле, а вчера якобы как говорит Ульянов В. - наверху все были уже;

- во втором напуске меняемся угодьями и уже все собаки идут по тем следам, которые оставлены ранее при условии что все белки найдены; нужны собаки с верхнем чутьем, которые могут обнаружить белку наверху и не сделать пустых.

Вопрос: какой процент вероятности у собак во втором напуске не сделать пустых полаек?

Хорошо бы хоть раз организаторы делали анализ мероприятий, а то докладывают только цифры, т.е. кто стал призером.

 

PS. Желания не было выставлять кобеля, но так получилось что придется. Надеюсь на удачу. При этом считаю, что угодья нужно менять, т.к. они в настоящее время не соответствуют численности зверька и условиям для проведения состязаний такого уровня.

О том,что Фирсановка не самые лучшие угодья для проведения Состязаний по белке известно давно и спорить сэтим было-бы абсолютно глупо.Однако при том положении дел,которое сейчас в секции лаек ,да ив МООиРе в целом,трудно было-бы ожидать,что кто-то там озаботится поиском новых угодий.К сожалению действительность такеова,что кроме Ульянова Волдоди да двух ветеранов (фамилии опущу),там уже никто и ничем заниматься не хочет.Ещё пару лет назад,когда Секция уже начала разваливаться,но всё ещё можно было спасти у ветеранов возобладали не вполне здоровые амбиции,порой переходящие в недозволенное поведение.Результатом стало то,что многие покинули секцию и в результате мы имеем то что имеем

Теперь непосредственно о Состязаниях.Проводить их конечно надо при любом раскладе.Со своей стороны гарантирую абсолютно лояльное судейство особенно по отношению к молодым собакам.Желаю всем участникам успехов.

Предварительно информация по сегодняшнему дню такая:

1. В комиссии Демидова В. - 2 расценки и 2 б/р.

2. В комиссии Полякова А. - Сработали на дипломы 2 собаки, одна РЕЛ и КФЛ Давыдова И.; два диплома II ст. .

Предварительно информация по сегодняшнему дню такая:

1. В комиссии Демидова В. - 2 расценки и 2 б/р.

2. В комиссии Полякова А. - Сработали на дипломы 2 собаки, одна РЕЛ и КФЛ Давыдова И.; два диплома II ст. .

кто нибудь может написать подробно, что да как прошло? Фото выставить..интересно думаю не только мне... За ранее спасибо! С уважением, Анатолий.

Сегодня выступали:

команда Солнечногорского РООиР - 1 диплом III ст.

личники из Владимирской обл. и Москвы - 1 диплом II ст + 1 диплом III ст.

 

Все собаки рабочие, сомневаться не приходится, т.к. в нашей команде один Чемпион предыдущих состязаний, но к сожалению белку в первом напуске нашел уже после того как истекло время работы. У меня такая же беда, кобель начал облаивать деревья уже на 33 минуте, возможно была и куница, т.к. ко мне пришла РЕЛка из другой команды (противоположные угодья) якобы работала по кунице. Но т.к. посмотрев на секундомер и увидев, что время истекло, я взял кобеля на поводок и пошел к экспертной комиссии. Команду "поводок" не слышал, т.к. они от меня были далековато. Во втором напуске кобель Михайлова Е. (бывший чемпион) тоже сработал белку но уже через 15 мин после окончания времени. Мой кобель вообще не стал толком ходить, т.к. будучи на привязи к нам пришел из угодий кобель Михайлова Е. и набросился на моего, мы несколько человек кое как их растащили.

 

В команде личников сработала на диплом II степени Фея Берсукова Е. ( 4 белки при слежке в 11 баллов) и РЕЛка Алексея, тоже из Владимирской обл.

 

Но т.к. от экспертов не дождешься описания понравившихся работ  независимо от степени диплома, предлагаю следующее:

1. Публиковать сведения о собаках получивших дипломы 2-й степени и выше на всех состязаниях по вольным видам;

2. Владельцам собак прикреплять копии родословных, если не зарегистрированный пользователь форума, то отправлять для публикования;

3. Владельцам или др. участникам желательно подкреплять видео описания работ производителей, например озвучивание результатов расценки экспертами по элементам работ с комментариями.

 

Данная информация надеюсь пригодиться для ведения племенной работы.

На фото эксперты и участники состязаний.

 

Поздравляю участников получивших дипломы по виду. Фортуна тоже много значит. Желаю чтобы им также везло и в жизни и на охоте.

 

С уважением ко всем участникам,

Спасибо! И наши поздравления всем участникам!!!

Поздравляю всех участников. Дааа, Фортуна - тётенька ТА ещё,,,,,,,,,,,

Алексей и Евгений поздравляю !

Поздравляю всех участников. Дааа, Фортуна - тётенька ТА ещё,,,,,,,,,,,

Причем накануне в четверг белку с кобелем я там находил и + было 2 полайки. Могу в качестве подтверждающего факта выложить видео, но надеюсь и так поверят.

Главное то что приезжают с регионов и это еще кому-то интересно.