Hunter 78 0 #177491 Опубликовано 1 июля, 2014 Как влияет на оценку экстерера отсутствие верхнего правого третьего премоляра? Заранее благодарен! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
esa1079 13 #177507 Опубликовано 1 июля, 2014 В принципе сейчас оценку экстерьера за отсутствие одного зуба не снижают, раньше было строже. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
павел777 15 #177509 Опубликовано 1 июля, 2014 Даже если и не повлияет в любом случае неполнозубые собаки не очень хороший плем матерьял на мой взгяд. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka1979 Эксперт #177526 Опубликовано 1 июля, 2014 Р3 серьезный косяк. У нас на выставке, сука за отсутствие 3-го премоляра получила уд. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #177532 Опубликовано 1 июля, 2014 Р3 серьезный косяк. У нас на выставке, сука за отсутствие 3-го премоляра получила уд.Отсутствие Р3., это конечно недостаток уже влияющий на племенное использование, но тем не менее это только недостаток. И снизить оценку до "Удочки" за один недостаток - это явный перебор. Может все таки верхнего Р4 не хватало? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #177535 Опубликовано 1 июля, 2014 В принципе сейчас оценку экстерьера за отсутствие одного зуба не снижают, раньше было строже.Смотря какого зуба. И раньше ни чуть не строже было, даже наоборот, внимание уделяли в основном прикусу, а неполнозубых собак было очень мало и с этим сильно не заморачивались. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #177590 Опубликовано 2 июля, 2014 Не хватает 5-и зубов -- дисквал.не хватает 4-х -- допускается.С минус 1 или 2 зуба - может первая в ринге ходить. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka1979 Эксперт #177610 Опубликовано 2 июля, 2014 Отсутствие Р3., это конечно недостаток уже влияющий на племенное использование, но тем не менее это только недостаток. И снизить оценку до "Удочки" за один недостаток - это явный перебор. Может все таки верхнего Р4 не хватало?не буду ничего утверждать, но в описании основной упор был на зубы. Экспертам виднее! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #177676 Опубликовано 3 июля, 2014 (изменено) С минус 1 или 2 зуба - может первая в ринге ходить.Нет одного резца - оценка? ( не выше ....?)Нет одного П 4 верхнего - оценка?Нет 2-х нижних М 1. - оценка? Изменено 3 июля, 2014 пользователем promyslovik. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #177681 Опубликовано 3 июля, 2014 Нет одного резца - оценка? ( не выше ....?)Нет одного П 4 верхнего - оценка?Нет 2-х нижних М 1. - оценка? Всё зависит от конкретного положения на конкретной выставке.1. Пипец.2. Может и 1-я в ринге ходить. Может и Чемпионом стать. Правилами не запрещено.Но на усмотрение эксперта (если по вИденью судит).3. Пипец. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #177718 Опубликовано 3 июля, 2014 2. Может и 1-я в ринге ходить. Может и Чемпионом стать. Правилами не запрещено.Но на усмотрение эксперта (если по вИденью судит).Это хоть и не пипец (не выше удовл.) Но не выше "хор". Верхний 4-й премоляр это плотоядный (хищный) зуб, отсутствие одного плотоядного зуба -порок. С пороком выше "хорошо" не получишь, а с хорошо не получишь элиту, следовательно ни когда не станешь чемпионом. А первой в ринге можно и с "хорем" ходить, если ни кого породней нету. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kosandr68 33 #180141 Опубликовано 1 августа, 2014 У моего кобеля минус четвертая нижняя пара премоляров!Оценка хорошо.Работает очень даже.Сам в породу не пущу. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #180191 Опубликовано 2 августа, 2014 У моего кобеля минус четвертая нижняя пара премоляров!Оценка хорошо.Работает очень даже.Сам в породу не пущу.Отсутствие двух нижних Р4 не является основанием для получения оценки "хор." С таким недостатком можно получать оценку "оч.хор." У Вашей собаки, по всей видимости, какие то ещё недостатки есть, а может и пороки.И с оценкой "хорошо" Вашего кобеля всё равно в племя пускать нельзя согласно Положения о племенной работе, независимо от Вашего желания. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kosandr68 33 #180195 Опубликовано 2 августа, 2014 Отсутствие двух нижних Р4 не является основанием для получения оценки "хор." С таким недостатком можно получать оценку "оч.хор." У Вашей собаки, по всей видимости, какие то ещё недостатки есть, а может и пороки.И с оценкой "хорошо" Вашего кобеля всё равно в племя пускать нельзя согласно Положения о племенной работе, независимо от Вашего желания.Никогда не буду спорить с экспертом.Что есть то есть.Есть конечно же еще малозаметные недостатки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jerry 64 #200861 Опубликовано 4 марта, 2015 (изменено) Зубы - это ведь часть головы? :) Тогда в этой теме "вопрос спрошу"... У собаки нет клыка - как оценивать?Вопрос не праздный, перерыл все нормативные документы вдоль и поперек - про все другие зубы(и резцы, и премоляры с молярами в разных сочетаниях их отсутствия) есть указания... А вот о КЛЫКАХ - ни слова!Так как оценивать собаку без клыка (допустим, вопрос о травматической потере не ставится)? Заранее спасибо! Изменено 4 марта, 2015 пользователем Jerry Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVS Администратор #200862 Опубликовано 4 марта, 2015 Зубы - это ведь часть головы? :) Тогда в этой теме "вопрос спрошу"... У собаки нет клыка - как оценивать?Вопрос не праздный, перерыл все нормативные документы вдоль и поперек - про все другие зубы(и резцы, и премоляры с молярами в разных сочетаниях их отсутствия) есть указания... А вот о КЛЫКАХ - ни слова!Так как оценивать собаку без клыка (допустим, вопрос о травматической потере не ставится)? Заранее спасибо!Вопрос интересный.А ответ ещё интереснее.Тему уже поднимали.Оценивать как обычно. На Осташковской выставке "Селигер " был кобель со вставным железным клыком. Оценили как обычно. Прикус же определяется.На оценку и расстановку в ринге отсутствие "живого" клыка не повлияло.Если нет запрета, или ограничения, в нормативных документах - значит допускается . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nadezhda Эксперт #200863 Опубликовано 4 марта, 2015 Если что была справка о том что собачка потеряла клык. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jerry 64 #200879 Опубликовано 4 марта, 2015 Если что была справка о том что собачка потеряла клык. Я специально написал, что вопрос о травматической потере не ставится.Допустим, такая ситуация: клыка - нет, более ранней оценки с описанием зубной формулы - нет, справки - нет. Ничего нет, в том числе и клыка. :)Как оценивать? А если нет всех 4-х клыков?По существующим нормативным документам получается, что на клыки вообще не нужно смотреть?Но по логике - "замки" являются одним из важнейших рабочих элементов челюстей... А какие же "замки" без клыков?Или я чего-то недопонимаю? Но тогда - что??? 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jerry 64 #200882 Опубликовано 4 марта, 2015 Оценивать как обычно. На Осташковской выставке "Селигер " был кобель со вставным железным клыком. Оценили как обычно. Прикус же определяется.Я пытался через многократное прочтение нормативов "притянуть" для себя клыки к прикусу. Не получилось...Однозначно написано: " Отсутствие ... резца(ов), что мешает определению прикуса", опять ни слова о клыке(ах). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVS Администратор #200883 Опубликовано 4 марта, 2015 Я специально написал, что вопрос о травматической потере не ставится.Допустим, такая ситуация: клыка - нет, более ранней оценки с описанием зубной формулы - нет, справки - нет. Ничего нет, в том числе и клыка. :)Как оценивать? А если нет всех 4-х клыков?По существующим нормативным документам получается, что на клыки вообще не нужно смотреть?Но по логике - "замки" являются одним из важнейших рабочих элементов челюстей... А какие же "замки" без клыков?Или я чего-то недопонимаю? Но тогда - что???Фантазировать можно сколько угодно. Но.....Получается что оценивать нужно как с обычным прикусом.Но с пометкой в справке о отсутствии клыков.Наверное это "артефакт" или сенсация, как угодно, что у собаки нет врождённых клыков.Исходя из этого и было написано положение о зубах. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jerry 64 #200884 Опубликовано 4 марта, 2015 Но не снижая оценки, так? Отсутствие клыка(ов) ведь нет в перечнях недостатков, пороков, дисквал. пороков? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVS Администратор #200885 Опубликовано 4 марта, 2015 Но не снижая оценки, так? Отсутствие клыка(ов) ведь нет в перечнях недостатков, пороков, дисквал. пороков?Совершенно верно.Вообще нужно попросить Василия Николаевича дать оценку этого вопроса с юридической точки зрения. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #200886 Опубликовано 4 марта, 2015 Где то, то ли читал то ли слышал,- клыка без справки нет (от рождения) - дисквал. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jerry 64 #200887 Опубликовано 4 марта, 2015 (изменено) Где то, то ли читал то ли слышал,- клыка без справки нет (от рождения) - дисквал.Список дисквалифицирующих пороков - закрытый список."Без оценки" - ничего нет про зубы;"Удочка": - отклонения от ножницеобразного прикуса в любой степени выраженности,- лишние резцы, отсутствие резца(ов), препятствующее определению прикуса,- отсутствие двух моляров или двух плотоядных зубов. Все! О клыках - ни слова... Изменено 4 марта, 2015 пользователем Jerry Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #200888 Опубликовано 4 марта, 2015 Ну а как быть, если щенок родился без одного клыка,,,, и далее он не вырос,,,,,,,Норма чтоль получается ?Эксперты ответьте. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты