ВСЛ в Свердловской области

 тем не менее 80% удачи зависит как ты будешь нахаживать и воспитывать эту собаку для своих нужд

 

Прибавьте кровям маненько-не скупитесь,маловато 20ти%))))))))))

По мне все с точностью наоборот: 80%-крови,а уж остальное владельцу...

 

 тем не менее 80% удачи зависит как ты будешь нахаживать и воспитывать эту собаку для своих нужд

 

Прибавьте кровям маненько-не скупитесь,маловато 20ти%))))))))))

По мне все с точностью наоборот: 80%-крови,а уж остальное владельцу...

 

Прибавьте кровям маненько-не скупитесь,маловато 20ти%))))))))))

По мне все с точностью наоборот: 80%-крови,а уж остальное владельцу...

С трудом соглашусь на фифти-фифти и то только судя по своим собакам. 

Изменено 11 марта, 2014 пользователем VSLrus61

С трудом соглашусь на фифти-фифти и то только судя по своим собакам. 

Если щенку  чутьистость,страсть и отвагу х.ем не вбили,-хоть семь пар лаптей стаскай...)))))))))))

Будет чутье достойное, страсть к зверю-будут дальние отходы и работы вне видимости хозяйских ног- будут положительные результаты,был бы фундамент хороший-было бы на чем здание сооружать...

 

С уважением.

Если щенку  чутьистость,страсть и отвагу х.ем не вбили,-хоть семь пар лаптей стаскай...)))))))))))

Будет чутье достойное, страсть к зверю-будут дальние отходы и работы вне видимости хозяйских ног- будут положительные результаты,был бы фундамент хороший-было бы на чем здание сооружать...

 

С уважением.

Это сто процентов. Но вот выход щенят показывающих достойную работу от тех же супер собак ничтожно мал , в процентном соотношении.

Если щенку  чутьистость,страсть и отвагу х.ем не вбили,-хоть семь пар лаптей стаскай...)))))))))))

Будет чутье достойное, страсть к зверю-будут дальние отходы и работы вне видимости хозяйских ног- будут положительные результаты,был бы фундамент хороший-было бы на чем здание сооружать...

 

С уважением.

Много знаете собак, сработавших с первого напуска на первый диплом? Я таких не знаю. С самыми одаренными, до получения первого диплома, работали и работали.

Много знаете собак, сработавших с первого напуска на первый диплом? Я таких не знаю. С самыми одаренными, до получения первого диплома, работали и работали.

Вы считаете,что д1ой степени по вольерным,подсадным видам-есть показатель уникальности  охотничьей собаки?А ничего,что 90% перводипломников не находят кабана в 2ух Га.

Глупая молодежь часто работает на высокие дипломы в вольерах,а как пороха понюхают в лесу,-максимум д2ой ст:

рабочая в лесу-опытная  собака  в вольере кабана вначале изучает,а уж потом ,когда поймет  его слабости,начнет работать на  ПЕРВЫЙ.,-до этого времени собак уже снимают с расценкой на ТРЕШКУ.

Вы считаете,что д1ой степени по вольерным,подсадным видам-есть показатель уникальности  охотничьей собаки?А ничего,что 90% перводипломников не находят кабана в 2ух Га.

Глупая молодежь часто работает на высокие дипломы в вольерах,а как пороха понюхают в лесу,-максимум д2ой ст:

рабочая в лесу-опытная  собака  в вольере кабана вначале изучает,а уж потом ,когда поймет  его слабости,начнет работать на  ПЕРВЫЙ.,-до этого времени собак уже снимают с расценкой на ТРЕШКУ.

Просто не чего добавить. Хотя (цена на щенков от этих собак прямо пропорциональна от их работы)))

Вы считаете,что д1ой степени по вольерным,подсадным видам-есть показатель уникальности  охотничьей собаки?А ничего,что 90% перводипломников не находят кабана в 2ух Га.

Глупая молодежь часто работает на высокие дипломы в вольерах,а как пороха понюхают в лесу,-максимум д2ой ст:

рабочая в лесу-опытная  собака  в вольере кабана вначале изучает,а уж потом ,когда поймет  его слабости,начнет работать на  ПЕРВЫЙ.,-до этого времени собак уже снимают с расценкой на ТРЕШКУ.

nnnn Полностью с тобой согласен,.

Уважаемые форумчане предлогаю продолжить тему о том какие были на ваш взгляд у вас неудачные приобретения собак.Как вели эти собаки себя в разные периоды( щенок, подросток и т.д.)И какие действия вы предприняли для того чтоб избавиться от балбеса. Так же прошу коментировать апонентами по возможности каждый случай, при этом проявляя сдерженность к людям. Спасибо.

Итак приобрел однажды щенка ВСЛ от знаменитого заводчика,от знаменитых собак.За хорошую цену.По словам заводчика с большими перспективами.

Карамистая сука. Кормил как положенно мясо-говядина, творог, морская рыба, некоторые каши,некоторые овощи.5-6 раз в сутки кормление. Месяца в три начал увеличивать интенсивность прогулок(как только закончился карантин).Прогулки проводились на открытой месности( поля). Во время прогулок мне не нравилось в собаке то, что она постоянно оглядывалась в сторону хозяина, и траекторию своего движения вела только в направлении движения хозяина,как будто боясь потеряться. А еще когда собаку закрывали в вольер, она начинала скулить взвизгивая.

Из этого щенка выросла красивая рослая(выше предела роста) сука.С глубоким доносчивым голосом. И все.Это все положителные качества этой собачки.

В первый день охоты я устал ходить по лесу с ней.Она вилась у меня в ногах, жалась к ногам.Тогда в сознании моем мелькнул лучик надежды, надежды на то,что эта собака расходиться.Все остальное мое сознание говорило о том, что собака эта никогда не бдет охотником.

В сезон я выхожу в лес один раз в 3-4 дня.Если в отпуске -я из леса не вылажу.За день в среднем прохожу 20-25 км. Лес смешанный, плюс болота,плюс выруба в большом количестве как и везде.При этом мы всегда берем лицензии на медведя ,кабана, лося.(скинулись и взяли).Вопроса куда идти охотиться у меня тоже нет, т.к. круглый год мы(бригада 7 человек), находимся в лесу проводим биотехнические мероприятия(саланцы,пархалища,галичники,овес сеим причем все исключительно за свой счет) по этому знаем под каким кустом кто прячется. 

Итак интенсивное нахаживание собаки в одиночку без других собак - результата не дало.Она как крутилась под ногами-так и крутится. Отходит она от хозяина метров на 50.Все. Но ведь меня заводчик убеждал в том, что именно его собаки работать будут 100%.Что у его собак не уемная охотничья страсть.А цена у ВСЛ такая высокая потому, что это крупные собаки.

Итак в очередной выход подведя своего питомца к двум лосятам, вернее подвел к вырубу где очень часто жировала коровка с двумя телятами.Когда моя собачка увидала пару телят(мамка при этом уже свалила)на расстоянии метров двадцати, она поджала хвост и кинулась мне под ноги. Телята ушли, а соба моя долго еще не могла придти в чувства-весь день вообще от меня не отходила,и при этом с поджатым хвостом.

В нашем охотничьем коллективе есть и другие собаки,которые хорошо ходят по лесу хорошо ищут, вобщем рабочие но зсл. Надумал я продолжить натаску с этими собачками. Собака моя со сворой нашла общий язык.Но когда собак садили в машину, моя начинала панически на всех собак кидаться при этом опять же поджав хвост.

И снова выход за выходом.Собаки уходят, моя остается в ногах.Собаки на вырубе прихватили зверя-лают.В таких ситуациях собаки обычно бросаются поддержать своих собратьев.Моя же бросалась наутек в другую сторону поджав хвост. Вернулась она минут через 15 после того как собаки ушли за зверем их не стало слышно(зверь не стал стоять под собаками).Во время движения с ней по лесу, она не разу не сходила проверить какой нибудь звук в кустах, или на звук хлопанья крыльев взлетающего глухаря,косача,рябчика. Ее реакция это просто короткий "гав" в сторону звука,опускание хвоста и потом еще метров 500 в ногах хозяина. 

При таком раскладе :

1.Какой поиск мне ожидать от собаки? Да его ни когда не будет.

2.Боязнь зверя, лосенка.Чего уж говорить о медведе.

 Звоню заводчику.Объясняю ситуацию. Мне ответ:"НЕ может быть. Подожди.Походи," Чего ждать? Если бы она хотя бы просто была безразлична к зверю, а тут она его боиться. 

Если бы она просто ходила по лесу, не у меня в ногах а по лесу. Пусть бы не искала.Но у нее была бы перспектива хотя бы переодически натыкаться на зверя.

Точкой кипения была ситуация когда моя собака не узнала меня в лесу. Все собаки метрах на ста завиляли хвостами и побежали мне на встречу,а моя поджав хвост грозно на меня залаяла.Я молча подхожу сокращая дистанцию, а она меня не узнает.50 метров,20 метров,5 метров,3 метра. На трех метрах моя собака лаяла на меня грозно до тех пор пока я не подал голос.Тут она меня признала,завиляла хвостом. Вывод у нее просто не работает чуйка. 

Жалко стало времени в пустую потраченного.На тот момент собаке было 9 месяцев. И решил я отправить эту собачку обратно. Деньги которые я отдал за щенка мне вернули. Предлагали взамен другого щена, но мне не хочется обжигаться второй раз. Некоторые охотники говорят 9 месяцев это щенок чего ты от него хочешь. 

Из этой собаки не выйдет охотника.Это мое твердое мнение.

Что касаемо процентной составляющей кровь(гены) и усилия в нахаживании-гены и только гены. Не ужели ни кто из вас не слышал или того больше не был свидетелем успешных охот при первом или втором выходе собаки в лес без всякого предварительного нахаживания? А еще я слышу часто выражение от экспертов: " Что х.... заложено-оглоблей не выправишь.

Зачем так много писать о трусливой собаке?

Или это предложение о создании списка заводчиков торгующих трусливыми щенками? :ph34r_1:  Да, такие щенки иногда попадаются, но трусость это порок, причем встречающийся не часто и на мой взгляд обсуждению не подлежащий. Сталкивался с наличием у трусливой собаки достаточно сильно выраженной охотничьей страсти, бывает и такое. Собака ищет, облаивает, но в контакт со зверем не идет. Опять же, смелость понятие относительное.

Зачем так много писать о трусливой собаке?

Или это предложение о создании списка заводчиков торгующих трусливыми щенками? :ph34r_1:  Да, такие щенки иногда попадаются, но трусость это порок, причем встречающийся не часто и на мой взгляд обсуждению не подлежащий. Сталкивался с наличием у трусливой собаки достаточно сильно выраженной охотничьей страсти, бывает и такое. Собака ищет, облаивает, но в контакт со зверем не идет. Опять же, смелость понятие относительное.

          То что описал mamai217 один в один похоже на мою ЗСЛ " Хан" о котором я писал здесь в посте №90 Мне обращаться было не к кому т.к. это был щенок от моих же производителей

 2 года я просто так брал его на охоту  охранять костер и палатку в лес даже за родителями не шел а вот  после 2-х лет в нем проснулась такая зверюга что сам порой удивляюсь  Так что может рановато вернули собаку интересна дальнейшая ее судьба Может кто отзовется если это не байка ? О такой же ситуации писал EvgenyiLVS на своей страничке о "Герде" которую ему вернули взамен другого щена  Может "дело было не в бабине..........."( Никого не имел ввиду - просто такая пословица)

С уважением просто Евгений.

Изменено 12 марта, 2014 пользователем VSLrus61

Зачем так много писать о трусливой собаке?

Или это предложение о создании списка заводчиков торгующих трусливыми щенками? :ph34r_1:  Да, такие щенки иногда попадаются, но трусость это порок, причем встречающийся не часто и на мой взгляд обсуждению не подлежащий. Сталкивался с наличием у трусливой собаки достаточно сильно выраженной охотничьей страсти, бывает и такое. Собака ищет, облаивает, но в контакт со зверем не идет. Опять же, смелость понятие относительное.

Зчем так много писать особаке? Да потому что зла не хватает. Жалко даже не столько потеренного времени, сколько обрушившихся надежд. Я охотник.Я плохо разбираюсь в генетике и хромосомах, а он "заводчик", он взял на себя ответственност им называться...Он взял за собаку деньги и глазом не маргнул.Это когда поросят продаешь-там достаточно того чтобы хрюшька была живой и здоровой...

На счет списка заводчиков я согласен.Но каждый случай должен быть обоснован до мелочей и при этом зо знанием дела.

Трусость-это недостаток.Ярко выраженный недостаток это порок.Но помимо трусости у моей собы не было чуйки. А без нее какая собака.Зато Заводчик именитый до безобразия..

          То что описал mamai217 один в один похоже на мою ЗСЛ " Хан" о котором я писал здесь в посте №90 Мне обращаться было не к кому т.к. это был щенок от моих же производителей

 2 года я просто так брал его на охоту  охранять костер и палатку в лес даже за родителями не шел а вот  после 2-х лет в нем проснулась такая зверюга что сам порой удивляюсь  Так что может рановато вернули собаку интересна дальнейшая ее судьба Может кто отзовется если это не байка ?

С уважением просто Евгений.

Евгений, зачем мне травить как вы выражаетесь "байки", включите логику сознаться в своей неудаче.зачем?Ладно бы я рассказал вам о невиданных ни кем рабочих качествах,я же говорю о своем по сути провале...

Евгений, зачем мне травить как вы выражаетесь "байки", включите логику сознаться в своей неудаче.зачем?Ладно бы я рассказал вам о невиданных ни кем рабочих качествах,я же говорю о своем по сути провале...

Щенок будет трусливым до тех пор пока он не почувствует свою силу а это приходит с возрастом в большинстве случаев. поэтому мне и интересна дальнейшая судьба этой собаки. Вы не интересовались ? А выстрела она не боялась ?

На счет списка заводчиков я согласен.Но каждый случай должен быть обоснован до мелочей и при этом зо знанием дела.

Трусость-это недостаток.Ярко выраженный недостаток это порок.Но помимо трусости у моей собы не было чуйки. А без нее какая собака.Зато Заводчик именитый до безобразия..

Вы сыграли в лотерею о которой я писал ранее и не выиграли а дальше работать с собакой не захотели И при чем тут заводчик (он что специально вам брак подсунул)  - любой поменяет щенка на другого был бы в этом толк а паниковать Как некоторые и уходить из породы это сугубо индивидуально. Уметь признавать свои ошибки и просчеты это похвально и заслуживает уважения.

          То что описал mamai217 один в один похоже на мою ЗСЛ " Хан" о котором я писал здесь в посте №90 Мне обращаться было не к кому т.к. это был щенок от моих же производителей

 2 года я просто так брал его на охоту  охранять костер и палатку в лес даже за родителями не шел а вот  после 2-х лет в нем проснулась такая зверюга что сам порой удивляюсь  Так что может рановато вернули собаку интересна дальнейшая ее судьба Может кто отзовется если это не байка ? О такой же ситуации писал EvgenyiLVS на своей страничке о "Герде" которую ему вернули взамен другого щена  Может "дело было не в бабине..........."( Никого не имел ввиду - просто такая пословица)

С уважением просто Евгений.

Заводчик стремящийся в большей степени обелить свое честное имя, нежели бъющийся за качество породы, кончно же вам потом скажет: " О-О-О ты потерял такую собаку она начала показывать такие результаты тебе и не снилось..."

Другое поясню касаемо той собаки которую отдал я :

Такие собаки о которых говорите вы у нас были, но при этом собаки не таскались в ногах-оно не понятно для чег и зачем просто носились по лесу без всякого смысла.Когда все собаки работали по лосю или по медведю этот рядом с ними спокойно копал мышей- без проявлений страха.Его подвели к клетке с медведем он сначало поес травы возле клетки потом поссал на клетку, потом засунул голову в клетку и понюхался с медведем нос в нос.Медведь не смог пережить такой наглости и укусил кобеля за морду.Тут у собаки возникла обида на зверя на всю жизнь, причем не только на медведя-на все что двигается.Так вот у собак порй включается тумблер.А если тумблера нет?Чавой там включать то?

Заводчик стремящийся в большей степени обелить свое честное имя, нежели бъющийся за качество породы, кончно же вам потом скажет: " О-О-О ты потерял такую собаку она начала показывать такие результаты тебе и не снилось..."

Вот имено это мы теперь и слушаем от Евгения и конечно очень рады что собачка у него просыпается.В пятницу договорились встретится на ИТС,чтоб развеять все слухи и заодно он привезет другого щенка и опять мой друг будет его растить.

Заводчик стремящийся в большей степени обелить свое честное имя, нежели бъющийся за качество породы, кончно же вам потом скажет: " О-О-О ты потерял такую собаку она начала показывать такие результаты тебе и не снилось..."

Когда намекаешь о нечистоплотности заводчика, не называя конкретного лица, то это с твоей стороны обычный трёп. А с другой стороны, ты ставишь под сомнение работу всех заводчиков.

Когда намекаешь о нечистоплотности заводчика, не называя конкретного лица, то это с твоей стороны обычный трёп. А с другой стороны, ты ставишь под сомнение работу всех заводчиков.

Уважаемый,Валентин! Треп-это когда люди нахваливают собак только потому, что питают симпатии к заводчикам которые этих собак разводят.Вот это треп. У меня не хватило бы терпения описать эту собаку более подробно, а у читателя не хватило бы терпения это все читать. И зачем вам имя заводчика-дайте независимую оценку, потом и об имени поговорим.

Сайт ведь называется "ДОГЭКСПЕРТ". А о своей собаке я написал достаточно подробно т.к. в лесу бываю часто и есть с чего писать.

Что касаемо всех заводчиков-я этого не говарил.Есть заводчики которые натурально бъются за свою породу.С такими я правда из всл пока не встречался но я в поиске.

P.S. Я охотник я искать умею.

Вы сыграли в лотерею о которой я писал ранее и не выиграли а дальше работать с собакой не захотели И при чем тут заводчик (он что специально вам брак подсунул)  - любой поменяет щенка на другого был бы в этом толк а паниковать Как некоторые и уходить из породы это сугубо индивидуально. Уметь признавать свои ошибки и просчеты это похвально и заслуживает уважения.

Натаскать наверное можно любую собаку , только вот вопрос сколько на это уйдет времени ? А тратить пол жизни на баздарную собаку-нет. От каждого сезона охоты -ждешь результата а тут у тебя такой "якорь"...

Натаскать наверное можно любую собаку , только вот вопрос сколько на это уйдет времени ? А тратить пол жизни на баздарную собаку-нет. От каждого сезона охоты -ждешь результата а тут у тебя такой "якорь"...

Так покупайте взрослую натасканную собаку уже работающую. Проверьте её перед покупкой на притравочной станции или в лесу  и флаг Вам в руки. только стоить она будет раз в 10 дороже щенка зато надежно и без осечек. Немало заводчиков продают подготовленных собак.  Но Вы же хотите с минимальными затратами и чтоб была Супер собака - лучше чем у других Так не бывает .

 У Maximusа спрошу а не предлагали ли Вы купить тех собачек которые Вас так расстрогали?

Так покупайте взрослую натасканную собаку уже работающую. Проверьте её перед покупкой на притравочной станции или в лесу  и флаг Вам в руки. только стоить она будет раз в 10 дороже щенка зато надежно и без осечек. Немало заводчиков продают подготовленных собак.  Но Вы же хотите с минимальными затратами и чтоб была Супер собака - лучше чем у других Так не бывает .

 У Maximusа спрошу а не предлагали ли Вы купить тех собачек которые Вас так расстрогали?

Я даже не спрашивал. Кто продаст таких кормильцев? Такие только по наследству. Я знаю пару человек, которые после гибели таких собак охотиться перестали. А Вы говорите продать. Продают что то где то там, а таких не продают.

Я даже не спрашивал. Кто продаст таких кормильцев? Такие только по наследству. Я знаю пару человек, которые после гибели таких собак охотиться перестали. А Вы говорите продать. Продают что то где то там, а таких не продают.

            А зря не спросили если люди так подготовили собак значит у них есть возможность подготовить еще а деньгам у каждого своя цена. В худшем случае можно отправить свою собаку  в ссылку к ним на перевоспитание - я так делал когда у меня сука работала с малым радиусом поиска пожила она 3 месяца в лесу у егерей с их собаками и словно переродилась может и Вам стоит попробовать чтоб не бежать впереди паровоза.

Изменено 12 марта, 2014 пользователем VSLrus61

            А зря не спросили если люди так подготовили собак значит у них есть возможность подготовить еще а деньгам у каждого своя цена. В худшем случае можно отправить свою собаку  в ссылку к ним на перевоспитание - я так делал когда у меня сука работала с малым радиусом поиска пожила она 3 месяца в лесу у егерей с их собаками и словно переродилась может и Вам стоит попробовать чтоб не бежать впереди паровоза.

У меня другой бизнес план. Я теперь с другой стороны пойду. Куплю щенков от тех собак и нахаживать буду с теми.

И еще, посмотрите почту