hunter 505 #168099 Опубликовано 4 марта, 2014 Само по себе фото, конечно не всегда может быть подтверждением того, что собака рабочая. Официальное подтверждение - диплом. Неофициальное - видеозапись работы. Моё ИМХО. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168100 Опубликовано 4 марта, 2014 (изменено) Вот спасибо, утешили !У моей есть Д-2 по белке - значит рабочая.А еслиб не смог поехать ??? Получается - диванный бобик.Андрей привет! получается вот как - У моего ч.Лютого 2-Д3 к/в и 1-Д3к/в в паре + 1-Д3 бар.- по дипломам вроде бы посредственная собачка а по работе в камыше на охотах по кабану и ночью по барсуку для меня и моих компаньонов лучше нет собаки сколько и кого из под него добыто не буду хвалиться. а смог не смог поехать это личные проблемы каждого собаковода К примеру долю в оплате лицензий на охоты отрабатывают мои собаки когда меня приглашают различные охот коллективы зная что будут с добычей и проколов не было . Изменено 4 марта, 2014 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #168101 Опубликовано 4 марта, 2014 в ринге ВСЛ могло быть высших оценок еще меньше, если бы судил заявленный в Положении эксперт. Этот человек вырос с восточниками, но по каким-то причинам увлекся западниками. Так вот он сказал мне (посмотрев ринг ВСЛ), что собаки Центральной полосы России сейчас больше похожи на маламутов или акиту и по костяку и по индексу формата.Вот думаю, а не сделать ли в следующий раз выставку только для двух пород - ЛЗС и РЕЛ, чтобы споров поменьше было. Уже никто не хочет судить эти две породы (КФЛ и ВСЛ)Примерно то же самое я слышал от этого эксперта в отношении западносибирских лек. Плохо, когда детство и юность проходят в окружении малопородного материала.А вот в отношении ринга ЛВС на выставке "Лайка-..." действительно лучше не делать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kungur 2 #168102 Опубликовано 4 марта, 2014 Похоже что такой "бардак" происходит не только с КФЛ.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168105 Опубликовано 4 марта, 2014 Примерно то же самое я слышал от этого эксперта в отношении западносибирских лек. Плохо, когда детство и юность проходят в окружении малопородного материала. А вот в отношении ринга ЛВС на выставке "Лайка-..." действительно лучше не делать. ак у Вас все красиво получается. Не делай, не проводи. Давайте, сегодня Шевченко откажется проводить выставку, завтра Шиндаров, послезавтра Москвитины и т.д. Сколько Ваших ВСЛ бывает на областных выставках, Вы считали? Да это просто смех!!!!!!!!!!! На моей (нашей) "Лайке" было аж 28 собак ( по сравнению с предыдущей 22 февраля). А теперь по экспертам. Лично Вас я приглашала судить ринг ВСЛ. Что Вы мне ответили - что завязали с судейством. А вот перед выставкой мне раздаются такие звонки - Зайцева не приглашай, собаки оттуда-то не приедут, Рубина не приглашай, собаки вообще не придут. Пригласи того, кому будет по-фигу, кто владелец собак, кто в дрязгах владельцев не участвует. Раньше владельцы лаек приезжали на выставку не спрашивая фамилии владельца. Теперь же все знатоки (только не знаю, с какого боку). В том году при мне карелочники лично приглашали Людмилу Владимировну отсудить ринг КФЛ. Что же получается. Опять не довольны. А ведь каждый раз я спрашиваю, кого бы Вы хотели видеть в ринге экспертом. Кто, по Вашему мнению, будет настолько объективен, чтобы УГОДИТЬ ВСЕМ ВАМ???!!! 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rossomaha 129 #168106 Опубликовано 4 марта, 2014 Мне кажется, что ты не прав в своем "просчете". Никаких подсуживаний я не увидел. Просто была замена эксперта из-за форсмажорных обстоятельств. А "форсмажорный" эксперт форсмажорно оказался главным экспертом выставки в Воронеже!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168109 Опубликовано 4 марта, 2014 Светлана Александровна! Ваши слова лишний раз подтверждают что у каждого эксперта в голове своя ВСЛ (с которой он вырос ). А ведь только стандарт ВСЛ определяет похожа собака на маламута или акиту по костяку или индексу или нет. А вот то что экстерт в ринге не может дать нормального описания почему он поставил такую оценку в и место в ринге должен отвечать за свою работу Я вот до сих пор жду официального описания своей собаки с монопородки получившей удовл. оценку в одном ринге и отл. в другом . не говоря уже о её предыдущих оценках . Правильно говорят "давай те породников" а то сейчас стало модно вообще шифровать экспертов судящих в рингах примерно вот так - положение утвержденное ОС РОРС 4. Экспертиза собак на выставке. 4.1. Главный эксперт выставки * - Ф.И.О. экспертов не публикуются в связи с отсутствием согласия на обработку ПДн в соответствии с Федеральным Законом №152-ФЗ. И где выловить того породника ВСЛ? Ехать на выставку за 1000 км в темную ? С уважением ко всем просто Евгений. Ну, так дайте же фамилию ПОРОДНИКА по ВСЛ, может он согласится отсудить Ваш ринг. А то мне на Селигере, возможно, снова придется судить чужую (я больше спец по западникам)ВСЛ, КФЛ, РЕЛ - породу. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168110 Опубликовано 4 марта, 2014 А "форсмажорный" эксперт форсмажорно оказался главным экспертом выставки в Воронеже!!! Не поняла. Что Орлом М.Н. вместо судейства в Москве (на ринге сук ЛЗС) оказался в Воронеже? Молчанов А.О. должен был судить ринг ВСЛ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168112 Опубликовано 4 марта, 2014 Похоже что такой "бардак" происходит не только с КФЛ.... Уважаемая! Что значит в Вашем понимании бардак? Когда эксперт Всероссийской категории (у которого за плечами тысячи отсуженных собак разных пород) судит ринг не так, как Вы привыкли? О какой коррупции Вы говорите? Сама лично в прошлом году расставляла рыжиков в ринге КФЛ в Москве, а до этого в Удмуртии, да так, что друзья в обиде были (так как некоторые их собачки в хвосте ходили и с весьма невысокими оценками). Думаю, мое судейство и у Вас могло бы вызвать негодование! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168117 Опубликовано 4 марта, 2014 Для тех, кому интересно, сейчас на Воорорсе ассистент ринга ВСЛ, в теме про выставку выкладывает описание собачек (и фото к ним). Можете посмотреть и обсудить Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
markell 87 #168119 Опубликовано 4 марта, 2014 Как у Вас все красиво получается. Не делай, не проводи. Давайте, сегодня Шевченко откажется проводить выставку, завтра Шиндаров, послезавтра Москвитины и т.д. Сколько Ваших ВСЛ бывает на областных выставках, Вы считали? Да это просто смех!!!!!!!!!!!На моей (нашей) "Лайке" было аж 28 собак ( по сравнению с предыдущей 22 февраля).А теперь по экспертам. Лично Вас я приглашала судить ринг ВСЛ. Что Вы мне ответили - что завязали с судейством.А вот перед выставкой мне раздаются такие звонки - Зайцева не приглашай, собаки оттуда-то не приедут, Рубина не приглашай, собаки вообще не придут. Пригласи того, кому будет по-фигу, кто владелец собак, кто в дрязгах владельцев не участвует. Раньше владельцы лаек приезжали на выставку не спрашивая фамилии владельца. Теперь же все знатоки (только не знаю, с какого боку).В том году при мне карелочники лично приглашали Людмилу Владимировну отсудить ринг КФЛ. Что же получается. Опять не довольны. А ведь каждый раз я спрашиваю, кого бы Вы хотели видеть в ринге экспертом. Кто, по Вашему мнению, будет настолько объективен, чтобы УГОДИТЬ ВСЕМ ВАМ???!!!Светлана, не обращай на это внимания, люди всегда делились на тех кто мог с достоинством признать поражение, и тех кто в любых своих неудачах всегда ищет крайнего: эксперта, организаторов, погоду и т.д. Таким ведь все равно ни когда не угодишь. Какого бы ты эксперта не пригласила, все равно будут первые и последние, на то он и сравнительный ринг, соответственно будут и недовольные.А те кто не довольны и возмущаются пускай попробуют сделать что-нибудь сами и докажут свою правоту. А языком в инете большого ума не надо… 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #168120 Опубликовано 4 марта, 2014 А теперь по экспертам. Лично Вас я приглашала судить ринг ВСЛ. Что Вы мне ответили - что завязали с судейством. Отправлено 21 Январь 2014 - 21:30Приглашаю Вас в качестве эксперта на ринг ЛЗС младшей возрастной группы (кобели, суки).С Уважением С.Шевченко Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #168121 Опубликовано 4 марта, 2014 (изменено) Андрей привет! получается вот как - У моего ч.Лютого 2-Д3 к/в и 1-Д3к/в в паре + 1-Д3 бар.- по дипломам вроде бы посредственная собачка а по работе в камыше на охотах по кабану и ночью по барсуку для меня и моих компаньонов лучше нет собаки сколько и кого из под него добыто не буду хвалиться. а смог не смог поехать это личные проблемы каждого собаковода К примеру долю в оплате лицензий на охоты отрабатывают мои собаки когда меня приглашают различные охот коллективы зная что будут с добычей и проколов не было . В-О-Т !!!Вы сами себя и переубедили !!!Не количество вольных и испытательных дипломов определяют ""не Диванность"" собаки, а написанная Вами и выделенная мной фраза. Изменено 4 марта, 2014 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соловьева С.С. 132 #168123 Опубликовано 4 марта, 2014 НЕ ПРИМЕНИТЕЛЬНО К КАКОЙ-ЛИБО КОНКРЕТНОЙ ВЫСТАВКЕ. Все мы живые люди, была не раз со всех сторон (участником, стажером в ринге, членом орг. комитета), всё видела изнутри. Люди зачастую подводят друг друга. Бывало лично наблюдала, как перед участниками из-за нехватки медалей на награждении неудобно себя чувствуют даже эксперты ринга - косяк оргкомитета, и наоборот, из-за некоторых упущений эксперта награды не доходят от орг. комитета до владельца, или просто участник не дожидается награждения. То, что творят некоторые эксперты иногда приводит в шок, как участников, так и пригласивших их организаторов. Некоторое поведение участников мягко говоря удивляет, а зачастую и оскорбляет экспертов в рингах, хотя сам бывает не может даже нормально показать свою же собаку, её зубы и пр., также возможна банальная ругань между самими участниками. Легче всего быть просто зрителем (коим и была в этот раз), говори, что хочешь, никому ничего не должен, ни в чем не виноват, ПОТОМУ ЧТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ. Люди все разные, и именно поэтому СО ВСЕХ СТОРОН бывают как "правые" так и "виноватые", СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ - СТОЛЬКО МНЕНИЙ.Желаю всем, всем, всем: участникам всех выставок - безпристрастных экспертов, с "хорошим" глазомэкспертам - понимающих участников и щедрого орг. комитетаорг. комитетам - сил, терпения и энтузиазмаС уважением ко всем и надеждой на светлое будущеее отечественного лайководства :Laie_93: , Соловьева Светлана 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168131 Опубликовано 4 марта, 2014 (изменено) Отправлено 21 Январь 2014 - 21:30Приглашаю Вас в качестве эксперта на ринг ЛЗС младшей возрастной группы (кобели, суки).С Уважением С.ШевченкоДа, извините, ошиблась (в голове уже от всего туман). Это я хотела на ВСЛ, но начались звонки, о которых уже писпала. Идешь людям навстречу, а тебя все-равно окунут во что нибудь. Это не к Вам, Валентин!И все-таки, хотелось бы услышать хоть от кого-нибудь фамилию непредвзятого ПОРОДНИКА по ВСЛ и КФЛ. Прошу фамилию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Изменено 4 марта, 2014 пользователем Gjel Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #168134 Опубликовано 4 марта, 2014 Да, извините, ошиблась (в голове уже от всего туман). Это я хотела на ВСЛ, но начались звонки, о которых уже писала.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Всё нормально, Светлана!И ещё. У меня лично претензий ни к кому нету. Просто я хотел выразить мысль о том, что раз восточников в наших близлежащих регионах не густо, то имеет смысл, чтоб не распылять их по многочисленным выставкам, делать для них ринг на одной-двух боле-мене значимых выставках. Ну, скажем, на зимней в Солнечногорске или на "Лайке" и на монопородке в сентябре. На всех остальных ринг ЛВС не делать. Тогда мы сможем собрать их в количестве как, к примеру, на монопородке в Сафоново. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168138 Опубликовано 4 марта, 2014 Понимаете, Валентин, человек сам выбирает, куда ему ехать. Ведь даже на монопородке была масса недовольных. Конечно, лучше проводить монопородные выставки (и пореже), чтобы собрать достойное количество собак для оценки состояния породы. Но, вот как решить, кто более достоин провести эту выставку?(я имею ввиду организацию выставки кому поручить?). Ведь все, кто проводил лаечные выставки, претендует на это право! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #168139 Опубликовано 4 марта, 2014 Но, вот как решить, кто более достоин провести эту выставку?(я имею ввиду организацию выставки кому поручить?). Ведь все, кто проводил лаечные выставки, претендует на это право!А вот это прерогатива НКП. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168142 Опубликовано 4 марта, 2014 А вот это прерогатива НКП. А у нас по трем породам нет. И все же все снова будет упираться в ЭКСПЕРТНУЮ комиссию Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168144 Опубликовано 4 марта, 2014 . Прошу фамилию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Шлыков П.Е.(Красноярск) Богатов С.(Иркутская область ) Десятовы Татьяна и Сергей,(Шелехов) .Данилюк В.И (Украина) Зайцев В.В (Тверь) Да вы Светлана Александровна и Сами всех знаете больше меня. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #168146 Опубликовано 4 марта, 2014 А у нас по трем породам нет. И все же все снова будет упираться в ЭКСПЕРТНУЮ комиссиюМы щас об ЛВС. А в трёх других породах недостатка в экспертах нету. Просто эксперты сейчас разбились на лагеря типа "свой-чужой". 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #168149 Опубликовано 4 марта, 2014 (изменено) Просто эксперты сейчас разбились на лагеря типа "свой-чужой".Это как Валентин Викторович - типа свои определяют оценки и места в ринге чтобы никого не обидеть а чужие оценивают и расставляют собак как они видят породу с которой выросли с детства ? а стандарт резиновый и круглый и разноцветный как мяч как Вы писали. Изменено 4 марта, 2014 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #168150 Опубликовано 4 марта, 2014 Это как Валентин Викторович -......... ?Если кратко, то одних "Я" хочу видеть, других не хочу. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #168162 Опубликовано 4 марта, 2014 Шлыков П.Е.(Красноярск) Богатов С.(Иркутская область ) Десятовы Татьяна и Сергей,(Шелехов) .Данилюк В.И (Украина) Зайцев В.В (Тверь) Да вы Светлана Александровна и Сами всех знаете больше меня. Данилюк В.И - ну, у него сейчас другие проблемы, Зайцев В.В. - отошел от дел. Остается 4 эксперта. И это на всю нашу необъятную страну. Я лично Породников по ВСЛ лично знаю только Зайцева и недавно познакомилась с Богатовым (а Данилюк у него стажировался в Житомире, или ассистировал; так или иначе - чему-то учился) А вот про то, что экспертов разбивают на два лагеря - это точно. Пока не будет Независимой Ассоциации экспертов, или судей, (по примеру коллегии адвокатов), к которым обращались бы различные организации с просьбой выделить эксперта для проведения того или иного мероприятия, толку не будет. Эксперты не должны подчиняться ни РОРСу, ни РФОСу, ни РКФ. У них должна быть своя тусовка. Чтобы жалобы на те или иные действия эксперта разбирала комиссия без какого-то либо давления со стороны. Чтобы эксперт мог в свое оправдание хоть что-то сказать прежде, чем последует наказание (по необъективному доносу) Только тогда и будет порядок, будет ответственность. Но и владельцы собак будут привлекаться к ответственности за неправые действия (дисквалификация на участие в тех или иных мероприятиях на различные сроки) 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rossomaha 129 #168165 Опубликовано 4 марта, 2014 (изменено) Шлыков П.Е.(Красноярск) Богатов С.(Иркутская область ) Десятовы Татьяна и Сергей,(Шелехов) .Данилюк В.И (Украина) Зайцев В.В (Тверь) Гололобов Константин.(Владивосток. С недавних пор Москва) Изменено 4 марта, 2014 пользователем Rossomaha Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты