TSDim 626 #159358 Опубликовано 17 декабря, 2013 (изменено) Привет всем. Хочу купить комбинашку 12/76 х 308Win. По кому и где ходить буду, знаю. Прочитал кучу форумов, но для себя мало выяснил. По Иж 94 мне все понятно. Хотя о штучнике с паяными стволами подумал-бы. Но по моему такие сейчас не делают. Буду брать импорт, но вот что? Приоритета к марке пока нет. Думал о CZ. Хотелось - бы узнать у имеющих людей о плюсах и минусах. В каких все таки больше, а в каких меньше встречается косяков, особенно сострельность стволов. Не хочу взять, а потом доделывать, причем может не получится. Знаю точно не все дорогое - лучше. Большая просьба не писать не по теме, только то что знаете из своего опыта. Спасибо за советы. Изменено 17 декабря, 2013 пользователем TSDim Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
O.K. 1 #159388 Опубликовано 18 декабря, 2013 Имею Blaser BBF-97. Неплохой вариант, правда дороговат. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Филин 5 #159392 Опубликовано 18 декабря, 2013 Да не плохой..по ценнику,на практике тоже..не тот вариант. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alpom 146 #159408 Опубликовано 18 декабря, 2013 (изменено) Ну тот не тот вариант это субективно и топикстартер ценовой предел не указал. У меня старый Blaser ES 67 дешевый по сравнению с его последователем BBF 95. 95 дешевле и для меня лучше чем 97. Предохранительная система очень безопасна и сохраняет пружину. Функционльно разница в том что из 95 нельзя сделать так быстро как из 97 второй выстрел но для моих охот это не нужно я либо стреляю дробью или нарезным для возможности стрельнуть все то что собака нашла а для быстрого второго выстрела надо брать двухствольный нарезной если это надо. Повторюсь это для моих охот. Изменено 18 декабря, 2013 пользователем alpom 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лесник 30 #159421 Опубликовано 18 декабря, 2013 Уже 4 года использую ЗОЛЛИ КОРОНА 3006 / 12х76 - ни каких нареканий, одни положительные эмоции - легкое, удобное безпрблемное.Для ходовой охоты и засидок - лучше не найти, не смотря на довольно высокую стоимость. Ни разу не пожалел что заплатил за нее 118т. р. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #159441 Опубликовано 18 декабря, 2013 Мне тоже хотелось и подешевле и получше :ph34r_1: . Но посмотрев и почитав, я понял, что ружье с паянными стволами, я куплю только после отстрела при мне. Но такого никто не продает. Поэтому пришлось брать Блазер :ph34r_1: . Недавно ездил в тир, там на пристрелку принесли Хейм, инструктор долго мучился, но вывести его в "ноль" так и не смог, и "крутил и вертел" и какие только патроны не пробовал. Но для загона, как он сказал, хватит. :ph34r_1: Так что брак есть и у крутых фирм. Сначала я был противник 95-го, но походив с 97-ым, понял, что смысл в концепции 95-го есть. Часто, после выстрела дробовым, бегу отобрать у собак зверька, забывая, что нарезной на взводе, а спуск то у него ой какой мягкий. Да пока бежишь, то по горячке еще и споткнешься и упадешь, короче всякое бывало. Дуплетить, с этого ружья, не приходилось ни разу, может быть поэтому и понравился 95-ый. Но теперь уже поздно менять, раньше надо было думать. К взводителю привык очень быстро, чертовски удобная штука однако, да и пружины всегда ослаблены, а не под нагрузкой. Вот бы еще спусковые крючки местами поменять, а то пока, по запарке, жму сначала на первый :smile2: . Хотя, естественно, столько лет охот с двухстволкой не прошли даром :ph34r_1:, но думаю, что когда нибудь я запомню, что первый спусковой отвечает за нарез. :ph34r_1: Одну пару стволов пристрелял качественно, а вот до второй руки не доходят. На пятьдесят метров отрыв пробоины от пули из нарезного от пробоины пули из гладкого в среднем получился два сантиметра. Пули из нарезного укладываются в квадратный сантиметр. При нагреве начинают плыть пробоины из гладкого, нарезной стоит "мертво", но у него и стенки толстенные, в отличии от гладкого. Причем пара в 12х222 весит больше чем пара 12х30-06. Так что 222-ой действительно достаточно точный ствол. Но рвет падла не по детски. :sad: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SI-bi-ryak 277 #159455 Опубликовано 19 декабря, 2013 Мне тоже хотелось и подешевле и получше :ph34r_1: . Но посмотрев и почитав, я понял, что ружье с паянными стволами, я куплю только после отстрела при мне. Но такого никто не продает. Поэтому пришлось брать Блазер :ph34r_1: . Недавно ездил в тир, там на пристрелку принесли Хейм, инструктор долго мучился, но вывести его в "ноль" так и не смог, и "крутил и вертел" и какие только патроны не пробовал. Но для загона, как он сказал, хватит. :ph34r_1: Так что брак есть и у крутых фирм. Сначала я был противник 95-го, но походив с 97-ым, понял, что смысл в концепции 95-го есть. Часто, после выстрела дробовым, бегу отобрать у собак зверька, забывая, что нарезной на взводе, а спуск то у него ой какой мягкий. Да пока бежишь, то по горячке еще и споткнешься и упадешь, короче всякое бывало. Дуплетить, с этого ружья, не приходилось ни разу, может быть поэтому и понравился 95-ый. Но теперь уже поздно менять, раньше надо было думать. К взводителю привык очень быстро, чертовски удобная штука однако, да и пружины всегда ослаблены, а не под нагрузкой. Вот бы еще спусковые крючки местами поменять, а то пока, по запарке, жму сначала на первый :smile2: . Хотя, естественно, столько лет охот с двухстволкой не прошли даром :ph34r_1:, но думаю, что когда нибудь я запомню, что первый спусковой отвечает за нарез. :ph34r_1: Одну пару стволов пристрелял качественно, а вот до второй руки не доходят. На пятьдесят метров отрыв пробоины от пули из нарезного от пробоины пули из гладкого в среднем получился два сантиметра. Пули из нарезного укладываются в квадратный сантиметр. При нагреве начинают плыть пробоины из гладкого, нарезной стоит "мертво", но у него и стенки толстенные, в отличии от гладкого. Причем пара в 12х222 весит больше чем пара 12х30-06. Так что 222-ой действительно достаточно точный ствол. Но рвет падла не по детски. :sad: А как с ним в лесу ходить, как то смущает сильно, что стволы вывешены свободно друг от друга..? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TSDim 626 #159463 Опубликовано 19 декабря, 2013 А у каких комбинашек первый спуск гладкий, а второй нарезной? А то я сто пудова по рябцам 308 - ым стрелять буду. Привычка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #159473 Опубликовано 19 декабря, 2013 (изменено) А у каких комбинашек первый спуск гладкий, а второй нарезной? А то я сто пудова по рябцам 308 - ым стрелять буду. Привычка.А нету. :sad: Но говорят, что на каких то моделях умудряются переделывать. Хотя, я вот один раз попал по рябчику и один раз по белке, после этого привычка начала меняться. :ph34r_1: Жалко было смотреть на остатки моей добычи. :sad: Еще пару таких "удачных" выстрелов и думаю, что привычка пропадет совсем. :ph34r_1: Изменено 19 декабря, 2013 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #159475 Опубликовано 19 декабря, 2013 А как с ним в лесу ходить, как то смущает сильно, что стволы вывешены свободно друг от друга..?Да действительно, стволы, если их обхватить одной рукой за концы, достаточно легко сжимаются. Но на самом деле это чистая психология. Свободными остаются лишь концы стволов, примерно тридцать сантиметров после механизма сведения. У меня, в лесу, ружье, стволами вверх, много не поносишь, поэтому ношу стволами вперед, держа одной рукой за концы стволов. Так для меня легче пролезать в наших завалах. При таком способе ношения, раньше, немного напрягали мысли о том, как там "чувствует" себя предохранитель, :ph34r_1: легкий он на моей двухстволочке. А сейчас моя душенька спокойна - ружье не на взводе. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
O.K. 1 #159476 Опубликовано 19 декабря, 2013 А как с ним в лесу ходить, как то смущает сильно, что стволы вывешены свободно друг от друга..?Использую в любых условиях - снег, дождь... главное для себя сразу решить, что оружие "на убой" и в скором времени внешне будет иметь не тот вид... Стволы под рукой слегка пружинят, по началу это напрягало, потом привык. главное, что при этом очень точное оружие. p.s. У меня в калибрах 12/222 и 9,3/9,3х74 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #159479 Опубликовано 19 декабря, 2013 (изменено) Использую в любых условиях - снег, дождь... главное для себя сразу решить, что оружие "на убой" и в скором времени внешне будет иметь не тот вид... За этот сезон, прошел ножками, по темнохвойной захламленной тайге, больше шестисот километров и не сказал бы, что ружье потеряло вид. Да, появилось несколько царапин на дереве, но потертостей еще не видно. Бывало и не чистил по несколько дней после дождей, и с мороза в дом заносил, а после, с утра, опять на мороз и стреляло как миленькое. Такими темпами на мой век точно хватит. Изменено 19 декабря, 2013 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
O.K. 1 #159482 Опубликовано 19 декабря, 2013 На мой думаю тоже... Я на приклад одел неопреновый патронташ, немного спасает. Потёртость появляется на концах стволов, возможно от руки, т.к. также ношу на плече стволами вперёд, так мне удобнее и резинка не теряется) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #159486 Опубликовано 19 декабря, 2013 На мой думаю тоже...Я на приклад одел неопреновый патронташ, немного спасает. Потёртость появляется на концах стволов, возможно от руки, т.к. также ношу на плече стволами вперёд, так мне удобнее и резинка не теряется)На концах стволов тоже малость есть, ну, чуток на цевье с моей стороны :ph34r_1: . Резинку, а точнее металлическую полоску внутри ее, я подогнул сразу же. Теперь, при чистке, чтобы ее снять, надо чем то тонким подцеплять, а после тира, от воздействия температуры, она вообще приклеивается к стволам. :ph34r_1: О том, что она выпадет сама, даже мысли нет. Попробовал такой патронтаж у соседа, приятная вкладка получается, щека ложится на мягкое :ph34r_1: ,может чисто для этих целей в дальнейшем куплю такой. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Филин 5 #159521 Опубликовано 20 декабря, 2013 На мой думаю тоже...Я на приклад одел неопреновый патронташ, немного спасает. Потёртость появляется на концах стволов, возможно от руки, т.к. также ношу на плече стволами вперёд, так мне удобнее и резинка не теряется)"Щечки" специальные в продаже есть,удобная штучка,потертости от качества воронения.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #159532 Опубликовано 20 декабря, 2013 Если рабочие дистанции будут до 100-150м, может обойтись без щечек, спецношения, каких-то чехлов, просто купив комбинашку подешевле? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #159536 Опубликовано 20 декабря, 2013 Если рабочие дистанции будут до 100-150м, может обойтись без щечек, спецношения, каких-то чехлов, просто купив комбинашку подешевле?Носим как удобно, чехлы оставляем в машине, а мягкие "щечки" доставляют удовольствие щеке настоящей. :ph34r_1: А деньги, ну что такое деньги? Разве они не должны служить для нашего удовольствия? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #159537 Опубликовано 20 декабря, 2013 "Щечки" специальные в продаже есть,удобная штучка,потертости от качества воронения..А мне кажется, что потертости на конце стволов, от того что держишь в этом месте рукой, причем иногда потной. :ph34r_1: Во всяком случае на моем Ижике они резко увеличились, именно после того, как я поменял способ ношения. А грешить на его качество воронения я бы не стал. Как никак, а знак качества на нем стоит. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TSDim 626 #159539 Опубликовано 20 декабря, 2013 А кто нибудь CZ - том владеет? Если да, то как он? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #159540 Опубликовано 20 декабря, 2013 А кто нибудь CZ - том владеет? Если да, то как он?По лесу с ним не ходил, но в руках держал. Тяжелый, "дубовый", с виду не сильно отличается от Тайги. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #159545 Опубликовано 20 декабря, 2013 Если рабочие дистанции будут до 100-150м, может ... просто купив комбинашку подешевле?Я вот то же сделал бы так, если бы приоритетом моих охот были копыта. Причем, я бы не заморачивался и купил Тайгу с блоком сведения, в калибре 7.62 х ... У этого ружья вес примерно 3.700, прицельная дальность по лосю явно больше ста метров. Ну, для облегчения прицеливания поставил бы коллиматор, что добавило бы весу еще грамм 300 и довело общий вес ружья до 4 кг. Так и у меня ружье с оптикой столько весит. Короче, ничего бы не проиграл. Но у меня было желание приобрести ружье для ходовых охот в одиночку, на которых лосей обычно не стреляют. Стреляешь только то, что сможешь унести, а это, в нашей местности, для нарезного, будет или птица или лисица с зайцем, ну иногда косуля. Причем эти объекты, когда ты их замечаешь на открытой местности, обычно тебя не видят и дают возможность нормально прицелиться с упора. Здесь уже коллиматор не прокатит, нужна оптика, причем хорошая /во всяком случае для меня/, ну и качественные ствол с патроном. Не хочу вдаваться в порядки цен, но многие не учитывают цену оптики при покупке ружья, а жаль. Видел я дешевую оптику на непонятных кронах на дорогих ружьях. Чего люди хотели добиться покупая это? Уж лучше бы купили приличный коллиматор. Тем более для их охот он подходит больше. Вот такие у меня мысли. А может быть я просто сторонник крайностей? :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
paseka 3 #163874 Опубликовано 25 января, 2014 Прочитал и сделал для себя вывод. Если есть лишняя копейка покупай импорт , а если нет то ИЖ-94 без вариантов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
хват 59 37 #163927 Опубликовано 25 января, 2014 Прочитал и сделал для себя вывод. Если есть лишняя копейка покупай импорт , а если нет то ИЖ-94 без вариантов. Прочитал и сделал для себя вывод. Если есть лишняя копейка покупай импорт , а если нет то ИЖ-94 без вариантов.Все всего доброго!Внесу свои 5 копеек.Владею 6 лет комбинашечкой ИЖ-94 "Тайга" 12\76- 308 (51).На данный момент хорошее,надежное ружье,для охоты с лайками.А стало оно хорошими надежным,после того как:1) Установил по заказу стволы-650мм.2) Сам поставил ложу :"Монте карло" .3)Сделал более мягким спуск нарезного,(перевернул тягу).4)Газовым ключом провернул муфту на 2мм(вывел сострел по горизонту в 0). 5) Подцепил 3 х точечный ремень " Зубр". 6) Установил коллиматорный прицел открытого типа.7) Дерево пропитал льняным маслом. Вес ружья стал 4кг. Теперь данное ружье соответствует всем моим требованиям ! (кроме веса). Делайте выводы.Удачных охот. :hunter: :hunter: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #163942 Опубликовано 25 января, 2014 Работая в свое время инструктором в тире, пытались мы в ИЖ-94 свести стволы, мастерская рядом была, но после первого выстрела опять вставало на место. Ничего не получилось в итоге. Так что возможно и сейчас только переделка поможет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #163990 Опубликовано 25 января, 2014 Я же говорю у нас при тире мастерская была. Относили несколько раз туда, там мудрили. Мы только на рубеже пару выстрелов делали. Относительно нормально, но после них 3-й и 4-й выстрел показывал разброс по мишени приличный. Полагаю сводили механическим путем. Но отдача при выстреле делала свое дело. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты