Альтернатива возможна?

Потому как уже только ленивый не говорит про спортивных собак с вольерными дипломами. Мух надо отделять от котлет.

Золотые слова, Александр! Мух обязательно отделят от котлет. Только сделают это не эксперты на выставках, а Закон о гуманном обращении с животными, который запретит травлю собаками зверей, находящихся в неволе. Потребность в спортивных собаках останется у небольшого количества энтузиастов, которые вынуждены будут уйти в подполье от уголовного преследования. Так что класс, предложенный Валентином в начале темы, в обозримом будущем станет невостребованным у морально здорового большинства наших охотников.  

Золотые слова, Александр! Мух обязательно отделят от котлет. Только сделают это не эксперты на выставках, а Закон о гуманном обращении с животными, который запретит травлю собаками зверей, находящихся в неволе. Потребность в спортивных собаках останется у небольшого количества энтузиастов, которые вынуждены будут уйти в подполье от уголовного преследования. Так что класс, предложенный Валентином в начале темы, в обозримом будущем станет невостребованным у морально здорового большинства наших охотников.  

Я не против.

Но, думаю, лет 5 минимум ещё есть.

Золотые слова, Александр! Мух обязательно отделят от котлет. Только сделают это не эксперты на выставках, а Закон о гуманном обращении с животными, который запретит травлю собаками зверей, находящихся в неволе. Потребность в спортивных собаках останется у небольшого количества энтузиастов, которые вынуждены будут уйти в подполье от уголовного преследования. Так что класс, предложенный Валентином в начале темы, в обозримом будущем станет невостребованным у морально здорового большинства наших охотников.  

Это произойдет,если мы дружно вольемся в ряды РКФ (такой запрет вводится сейчас в Белорусии и на Украйне).Я же настырно предлагаю наш путь,если бы мы сумели самоорганизоваться и пойти этим путем,то законы РКФ на нас бы не распространялись.А Своим,доморощенным "зеленым",мы смогли бы доказать,что зверь используемый,как подсадной и вольерный живет,гораздо дольше своего лесного (вольного) собрата и в более комфортных условиях...Полный запрет на вольерные испытания-это будет большой нож в спину нашему лайководству...

А в предложенной теме ...есть ещё на всякий случай такое слово: тесты..

Это произойдет,если мы дружно вольемся в ряды РКФ (такой запрет вводится сейчас в Белорусии и на Украйне).Я же настырно предлагаю наш путь,если бы мы сумели самоорганизоваться и пойти этим путем,то законы РКФ на нас бы не распространялись.А Своим,доморощенным "зеленым",мы смогли бы доказать,что зверь используемый,как подсадной и вольерный живет,гораздо дольше своего лесного (вольного) собрата и в более комфортных условиях...Полный запрет на вольерные испытания-это будет большой нож в спину нашему лайководству...

А в предложенной теме ...есть ещё на всякий случай такое слово: тесты..

Валентин здравствуй.Вольеры придумали наши предшественники,для того чтобы дествительно показать работу своих собак,натасканных потому или иному зверю.То есть собака сначала натаскивалась,охотилась,а чтобы получить диплом привозилась в вольер и условно,условно показывалась работа.И привозили максимум три раза за собачью жизнь.Что же сделали мы.Щенков от 5 месяцев у кого и раньше везём на станцию,а не в лес.Возим до посинения или до возраста.Все хотят чтобы собака ещё в 10 месячном возрасте или в год получила дипломы,по зверю.А зверя кроме вольера она в природе и не видывала.У некоторых товарищей вставыши в родословных по 22 диплома по одному кабану.Вот откуда взялись спортивные собаки.Мои предложения таковы.Выставлять собак на вольерные испытынияв возрасте от двух лет и не более одного раза в год.По вольному с любого возраста хоть с 3.5 месяцев(барсук).И сразу станет легче бонтировку подсчитывать и уменшится колличество чемпионов.Вот так однако.

и что помешает хозяину возит на итс собачку до двух лет и там притравливать на свина? а по истечению двух лет выставить на диплом?

и что помешает хозяину возит на итс собачку до двух лет и там притравливать на свина? а по истечению двух лет выставить на диплом?

Ну до двух лет,пртравка стоит 5оо руб,думаю просто раззорится.Не выгодное мероприятие.Однако.

и что помешает хозяину возит на итс собачку до двух лет и там притравливать на свина? а по истечению двух лет выставить на диплом?

Ицель какова два года возить.Если собака будет работать то после первых двух притравок заявит о себе. И смело получит свой диплом.  А в течении двух лет -Это просто тупая дрессура .  С уваж Н Ф

Что то моё предложение пока ни кто кроме Пана  и Николая нехочет обсуждать.Пока 1-1.В чём причина???? Александр ау!!!! Валентин а ты как относишься.Ведь всё банально просто.И ни каких сложностей,Ни каких классов юниоров( у них дипломы только по вольному) ни каких спортсменов- не в чем соревноватся.Тупо отойдёт элитта.Будут получать этот класс действительно профессора.Ну и чемпионов на порядок убудет.Однако.

Извиняюсь конечно, что влезаю в эту тему,но лично мое мнение, все вернуть к прошлому к 85 му примерно.(в общем)

Это произойдет,если мы дружно вольемся в ряды РКФ (такой запрет вводится сейчас в Белорусии и на Украйне).Я же настырно предлагаю наш путь,если бы мы сумели самоорганизоваться и пойти этим путем,то законы РКФ на нас бы не распространялись.А Своим,доморощенным "зеленым",мы смогли бы доказать,что зверь используемый,как подсадной и вольерный живет,гораздо дольше своего лесного (вольного) собрата и в более комфортных условиях...Полный запрет на вольерные испытания-это будет большой нож в спину нашему лайководству...

А в предложенной теме ...есть ещё на всякий случай такое слово: тесты..

http://www.change.org/ru/петиции/stop-cruel-animal-baiting-нет-жестокой-травлe-животных-собаками-требуем-закрытия-итс-в-россии?utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition

читали?

Даже на оборот, поскольку FCI (РКФ) в стандартах рабочих пород пишет - With working trial, что требует проверки рабочих качеств, т. е. Вами упомянутых ТЕСТОВ, это можно (и нужно) использовать для общей, международной, защиты от выше указанных нападков. Иначе, по одиночке, без помощи РКФ, контактных испытаний не отстоять, и закон будет написан Правительством РФ, а не РКФ или РОРС - ом. И его, к сожалению, придется выполнять :sorry:...

Дай Бог, чтобы мы (и Вы), ничего не делая, чтобы сообща, вместе с Белорусью, Украиной и др. коллегами, защититься, имели бы ещё этих 5 лет, высше упомянутых Ув. AleksandrB...

 

 

Это произойдет,если мы дружно вольемся в ряды РКФ (такой запрет вводится сейчас в Белорусии и на Украйне).Я же настырно предлагаю наш путь,если бы мы сумели самоорганизоваться и пойти этим путем,то законы РКФ на нас бы не распространялись.А Своим,доморощенным "зеленым",мы смогли бы доказать,что зверь используемый,как подсадной и вольерный живет,гораздо дольше своего лесного (вольного) собрата и в более комфортных условиях...Полный запрет на вольерные испытания-это будет большой нож в спину нашему лайководству...

А в предложенной теме ...есть ещё на всякий случай такое слово: тесты..

Поверте, РКФ тут совсем ни при чем  :nono:. Вы это - 

http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/stop-cruel-animal-baiting-%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BBe-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%B8%D1%82%D1%81-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8?utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition

читали?

Даже на оборот, поскольку FCI (РКФ) в стандартах рабочих пород пишет - With working trial, что требует проверки рабочих качеств, т. е.  Вами упомянутых ТЕСТОВ, это можно (и нужно) использовать для общей, международной, защиты от выше указанных нападков. Иначе, по одиночке, без помощи РКФ, контактных испытаний не отстоять, и закон будет написан Правительством РФ, а не РКФ или РОРС - ом. И его, к сожалению, придется выполнять  :sorry:...

Дай Бог, чтобы мы (и Вы), ничего не делая, чтобы сообща, вместе с Белорусью, Украиной и др. коллегами, защититься, имели бы ещё этих 5 лет, высше упомянутых Ув. AleksandrB...

•  

Прошу Ув. Василия Николаевича извинить меня за помещенную ссылку на недоброжелателей и, через время, её удалить. Очень уж хочется, чтобы хоть самые активные форумчане, знали настоящих врагов и не заблуждались...  

 

 

Тоже посмотрел,сердце кровью обливается.Гедиминас но в жизни всё относительно,не правдали???Когда притравочный медведь разрывает собаку(любимицу семьи)????Когда мы ради куска мяса стреляем косуль(красивеёших диких коз).Не становится ли нам больно????Потом украшаем головами добытых животных своё жилище.Такова жизнь,и если делать всё в меру,может всё будет не так печально????? :ph34r_1: 

Извиняюсь конечно, что влезаю в эту тему,но лично мое мнение, все вернуть к прошлому к 85 му примерно.(в общем)

Лучше к 13-му.

Что то моё предложение пока ни кто кроме Пана  и Николая нехочет обсуждать.Пока 1-1.В чём причина???? Александр ау!!!! Валентин а ты как относишься.Ведь всё банально просто.И ни каких сложностей,Ни каких классов юниоров( у них дипломы только по вольному) ни каких спортсменов- не в чем соревноватся.Тупо отойдёт элитта.Будут получать этот класс действительно профессора.Ну и чемпионов на порядок убудет.Однако.

Олег, такой Вам вопрос: в следующем году собаку свою будете вязать?

 

Поверте, РКФ тут совсем ни при чем :nono:. Вы это -

http://www.change.org/ru/петиции/stop-cruel-animal-baiting-нет-жестокой-травлe-животных-собаками-требуем-закрытия-итс-в-россии?utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition

читали?

Даже на оборот, поскольку FCI (РКФ) в стандартах рабочих пород пишет - With working trial, что требует проверки рабочих качеств, т. е. Вами упомянутых ТЕСТОВ, это можно (и нужно) использовать для общей, международной, защиты от выше указанных нападков. Иначе, по одиночке, без помощи РКФ, контактных испытаний не отстоять, и закон будет написан Правительством РФ, а не РКФ или РОРС - ом. И его, к сожалению, придется выполнять :sorry:...

Дай Бог, чтобы мы (и Вы), ничего не делая, чтобы сообща, вместе с Белорусью, Украиной и др. коллегами, защититься, имели бы ещё этих 5 лет, высше упомянутых Ув. AleksandrB...

•  

Прошу Ув. Василия Николаевича извинить меня за помещенную ссылку на недоброжелателей и, через время, её удалить. Очень уж хочется, чтобы хоть самые активные форумчане, знали настоящих врагов и не заблуждались...

Как раз в странах Евросоюза,где царят порядки ФЦИ и сильно зеленое движение и будет( или уже действует) запрет на контактные притравки и испытания.

А подобные петиции Путину рассматривать некогда,да и насолили ему в последнее время зеленые (нефтяная платформа),он прекрасно понимает,что потакать им нельзя (оттуда идет всякая гомогейзараза).

Ну уж если запретят со временем контактные притравки,то будем проводить бесконтактные-это и будут тесты( в полном смысле этого слова) на выявление активно-оборонительной реакции у лаек,поэтому и КЛАСС в теме я обозвал СПОРТИВНЫМ.

Олег, такой Вам вопрос: в следующем году собаку свою будете вязать?

Буду вязать когда исполнится три года.И если я не ошибаюсь у суку допустима первая ввязка при оценке не ни Оч.хор. без диплома.Однако.

Как раз в странах Евросоюза,где царят порядки ФЦИ и сильно зеленое движение и будет( или уже действует) запрет на контактные притравки и испытания.

А подобные петиции Путину рассматривать некогда,да и насолили ему в последнее время зеленые (нефтяная платформа),он прекрасно понимает,что потакать им нельзя (оттуда идет всякая гомогейзараза).

Ну уж если запретят со временем контактные притравки,то будем проводить бесконтактные-это и будут тесты( в полном смысле этого слова) на выявление активно-оборонительной реакции у лаек,поэтому и КЛАСС в теме я обозвал СПОРТИВНЫМ.

Валентин почему не отвечаешь на вопрос поднятый мной.Или тебе это не интересно.Однако.

Александр! Слишком поздно. Всё пропало! Мы все умрём!

Мы слишком малы и ничтожны, чтобы сопротивляться коварному и мощному Врагу с Запада. Мы разобщены склоками и амбициями, дезориентированы ложными целями - "травилками", "растяжками", ловлей барсуков в загородке на потеху публике. Наши отцы-командиры опустили руки, надломленные изменой, не закончили труды и перешли на другие породы. Враг не преминул воспользоваться нашим замешательством. На многострадальном теле нашего отечественного охотничьего собаководства стали появляться подлые змеиные укусы. Враг дал нам дешевую цацку взамен рабочих качеств наших собак, вольер с навозом вместо чутья и поиска. Враг снабдил нас диковинным мигающим прибором, заставляя наших собак терять звонкие голоса и способность отыскать хозяина в лесу. Виртуозно владея ораторскими приёмами, Враг стирает нашу память, подтасовывая факты и вводя в заблуждения наши наивные русские души. Враг забрал у нас одну породу и уже нацелился на другую - чёрно-белой масти. Нас загнали в 20% гетто общедоступных угодий, бросив обглоданную кость как паршивой собаке. Мы уже не можем как прежде, когда деревья были большими, "тешить степную и буйную волю", гуляя с собакой и ружьём по родным просторам. Нам не нужно ни прошлое, ни будущее, нам не нужны никакие альтернативы. Мы сидим, мы ждём...

http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2013/10/31/640050-alternativa-vozmozhna.html

Буду вязать когда исполнится три года.И если я не ошибаюсь у суку допустима первая ввязка при оценке не ни Оч.хор. без диплома.Однако.

Эх, Олег! Как же Вы так и не знаете правила родного РОРСа! А РКФные, наоборот, знаете так хорошо!

Вязать можно только племенное поголовье. У Вас сука относится к племенному поголовью? Если относится, то для вязки на следующий год Вы должны были подать заявку на вязку до 15 октября. И Вам могли отказать под предлогом, например, что кобель не подходит Вашей суке. А подходит, например, кобель местного председателя. И ничего Вы с этим поделать не сможете - не зарегистрируют вязку.

Кстати, касается абсолютно всех членов РОРСа.

Валентин вот в этой статье ты нажил не мало врагов.Когда поднималась тема что Экстерьер превыше всего,многие которым не повезло с экстерьером( а из помётов это видно,один родился красавцем а третий так себе,потянули одеяло на себя,что у них собаки работники,а эксерьерные,мол диванные).Вот где надо было глотку драть и обьяснять ,что с утратой эксткрьера мы потеряем породу.Живой пример -экстерьерных Зубовских собак заплёвывали, и каких ярлыков только не вешал( волкособы последнее,что ему пришлось выдержать) и Борисёнковских ели натягивающие нна оч.хор. но душашие кабанов( излишняя злоба,которая может повлечь гибель собаки) или рвущие медведя Икар и его потомоки.А ты предлагаешь,то что не принимает ни кто.Лагерь собачников давно поделён на два.И никакими усилиями их не обьеденить.Однако.

Эх, Олег! Как же Вы так и не знаете правила родного РОРСа! А РКФные, наоборот, знаете так хорошо!

Вязать можно только племенное поголовье. У Вас сука относится к племенному поголовью? Если относится, то для вязки на следующий год Вы должны были подать заявку на вязку до 15 октября. И Вам могли отказать под предлогом, например, что кобель не подходит Вашей суке. А подходит, например, кобель местного председателя. И ничего Вы с этим поделать не сможете - не зарегистрируют вязку.

Кстати, касается абсолютно всех членов РОРСа.

Мы живём в разных государствах.Я замкадышь.Однако.Чем не нравится вам моё предложение.Обоснуйте.

Я живу по старинке.От суки не более трёх вязок. и не младше трёх лет.До трёх лет она созреет и покажет себя в работе,если нет то и никаких вязок не будет За чем плодить не работающие потомство.  .Вы до 10 вязок и с 8 месяцев.Однако.

Эх, Олег! Как же Вы так и не знаете правила родного РОРСа! А РКФные, наоборот, знаете так хорошо!Ну как бы если бить врага,нужно об нём всё знать.Однако.

Мы живём в разных государствах.Я замкадышь.Однако.Чем не нравится вам моё предложение.Обоснуйте.

А кто сказал, что я - в пределах МКАДа? :-) И причём здесь МКАД и новое племположение РОРСа?

Думаю, что для того, чтобы выдвигать предложения, надо, как минимум, хорошо разбираться в существующих правилах. Надо знать реальное положение вещей. Надо понимать последствия выдвигаемых предложений.

Вот сколько мы спорили с Валентином по поводу бонитировок, правил проведения выставок и прочего. Но логика говорит о том, что если правила не отвечают реальности, они не работают. Поэтому выставки теряют собак, бонитировка никак не работает.

Если выдвигаете предложение, его надо чётко обосновывать. И далеко не словами "мне так нравится", "я так думаю".

Эх, Олег! Как же Вы так и не знаете правила родного РОРСа! А РКФные, наоборот, знаете так хорошо!Ну как бы если бить врага,нужно об нём всё знать.Однако.

И сильно побили? Бедный РКФ! :-)

А не тот ли это вариант с соринкой и бревном в глазу? :-)

Я живу по старинке.От суки не более трёх вязок. и не младше трёх лет.До трёх лет она созреет и покажет себя в работе,если нет то и никаких вязок не будет За чем плодить не работающие потомство.  .Вы до 10 вязок и с 8 месяцев.Однако.

Это не по старинке. Это - по-своему. Имеете полное право!