Важно для всех охотников.

Грядет большая аттестация, на местах ждут только отмашку с Москвы. И очень сомневаюсь, что охотпользователи будут держать в штате егерей не прошедших аттестацию.

Это все пока воздух.

Это все пока воздух.

Ну не скажите. Федеральный закон 201 был подписан только 23 июля этого года, а сейчас идет активно проработка этого закона для воплощения в жизнь. Уверен до конца этого года аттестованные егеря выйдут в угодья.

Максим,вот ты выделяешь текст красным а сам вдумывался в то что там написанно? Этот полуэнспектор право проверять имеет только при явных фактах браконьерства и то без контакта с вещами и транспортным средством,то есть просто останавливать машину и проводить шмон он не имеет прав ни полномочий. и самое главное какой закон нас обязует предьявлять все к осмотру для удовлетворенния его права.?,и что страшного законного будет со мной если я откажусь останавливаться и предьявлять инспектору для осмотра вещи и документы.? И еще есть решение Верховного суда по двум факторам ,перевозка через охотугодья без нарушения правил перевозки оружия не является адменистративным нарушением и нахождение в охотугодьях без путевки также не является адменистративным нарушением,так что право на проверку путевок этот техинспектор уже будет требовать с превышением своих полномочий.А В.С. это высшая инстанция которой любой суд не должен перечить. На ганзе человек отправил собранные документы в суд для принятия решения ,подождем решения.Причем там протакол о нарушении составлял полицейский а охотовед с егерями только как понятые как и должно быть.

Максим,вот ты выделяешь текст красным а сам вдумывался в то что там написанно? Этот полуэнспектор право проверять имеет только при явных фактах браконьерства и то без контакта с вещами и транспортным средством,то есть просто останавливать машину и проводить шмон он не имеет прав ни полномочий. и самое главное какой закон нас обязует предьявлять все к осмотру для удовлетворенния его права.?,и что страшного законного будет со мной если я откажусь останавливаться и предьявлять инспектору для осмотра вещи и документы.? И еще есть решение Верховного суда по двум факторам ,перевозка через охотугодья без нарушения правил перевозки оружия не является адменистративным нарушением и нахождение в охотугодьях без путевки также не является адменистративным нарушением,так что право на проверку путевок этот техинспектор уже будет требовать с превышением своих полномочий.А В.С. это высшая инстанция которой любой суд не должен перечить. На ганзе человек отправил собранные документы в суд для принятия решения ,подождем решения.Причем там протакол о нарушении составлял полицейский а охотовед с егерями только как понятые как и должно быть.

Подскажите, пожалуйста, у Вас есть эти решения?

Заранее спасибо!

Лично у меня нет но в интернете есть.Там на ганзе сылки добрый человек расылает где можно взять.

Лично у меня нет но в интернете есть.Там на ганзе сылки добрый человек расылает где можно взять.

А можно сылку

Для лентяев :ph34r_1:   Административка за транспортировку. Помогите обжаловать. - Guns.ru Talks

Максим,вот ты выделяешь текст красным а сам вдумывался в то что там написанно? Этот полуэнспектор право проверять имеет только при явных фактах браконьерства и то без контакта с вещами и транспортным средством,то есть просто останавливать машину и проводить шмон он не имеет прав ни полномочий. и самое главное какой закон нас обязует предьявлять все к осмотру для удовлетворенния его права.?,и что страшного законного будет со мной если я откажусь останавливаться и предьявлять инспектору для осмотра вещи и документы.? И еще есть решение Верховного суда по двум факторам ,перевозка через охотугодья без нарушения правил перевозки оружия не является адменистративным нарушением и нахождение в охотугодьях без путевки также не является адменистративным нарушением,так что право на проверку путевок этот техинспектор уже будет требовать с превышением своих полномочий.А В.С. это высшая инстанция которой любой суд не должен перечить. На ганзе человек отправил собранные документы в суд для принятия решения ,подождем решения.Причем там протакол о нарушении составлял полицейский а охотовед с егерями только как понятые как и должно быть.

Я вдумываюсь в законы, и обсуждаем с юристами и служащими министерства ПР с момента их публикации. Требуемые основания касаются только производственных охотинспекторов.  Госинспекторам эти основания не нужны. Откажитесь предъявлять документы, то вас могут лишить права охоты до двух лет, и как следствие аннулирование лицензий на оружие. Ужесточение наказания уже действует с 3 августа.

Вот вы ссылаетесь на решение верховного суда, так выложите его. Обсудим, и возможно примем на вооружение. А пока только от вас пустые слова и перевод стрелок на "более значимые законы", которые привести не можете, и на тему на ганзе без положительного решения.

У нас серьезный форум, и не нужно людей вводить в заблуждение. Как не поймете, что вы этим только можете им навредить. Это не не шутки, а риск оставить людей без права охоты и оружия на несколько лет.

Серьезный парень с серьезного сайта ,сходи на не серьезный сайт и возьми для обсуждения решения,я тебе не обязан.Ты лучше проконсультируйся со своими юристами о инспекторах федерального охот надзора о которых идет речь в законах и инспекторах охотконтроля местных депортаментов природных ресурсов,это разные структуры и последних только приказом наделили частично правами федерального уровня.С этими законами ,постановлениями и приказами по охоте и их ведомствам черт ногу сломишь ,пока нужды особой у меня нету время тратить на перелопачивание всей этой массы.

С этими законами ,постановлениями и приказами по охоте и их ведомствам черт ногу сломишь ,пока нужды особой у меня нету время тратить на перелопачивание всей этой массы.

Да потому что, у вас нет подтверждений сказанному. Наверняка искали.

Одно из решений суда http://rospravosudie.com/court-pavlovskij-rajonnyj-sud-voronezhskaya-oblast-s/act-100312260/ закрывающее вопросы, и наглядно показывающее чем руководствуются суды при расмотрение обжалования протоколов .

Там же еще масса подобных решений по исковым заявлениям оставленных без удовлетворения.

Хотите проверить судебную машину - дерзайте. Только людей в говно за собой не тащите. 

В  "сад"  ты пытаешься за сабой тащить,сколько судов столько решений,решение судьи это лишь решение одного человека ,и сколько судей и столько разных постановленний.А Верховный суд это высшая инстанция ,последняя и не изменяемая.А ты уперса в решение районо судьи и пытаешься всех убедить что везде так .У нас например такого нету.

В говно ты пытаешься за сабой тащить,сколько судов столько решений,решение судьи это лишь решение одного человека ,и сколько судей и столько разных постановленний.А Верховный суд это высшая инстанция ,последняя и не изменяемая.А ты уперса в решение районо судьи и пытаешься всех убедить что везде так .У нас например такого нету.

Решение верховного суда пожалуйста в студию по аналогичному делу! 

Вот на Ганзе мужик получит решение я для тебя выложу.Ты для преличия ,решение районного суда в студию выложи,пожайлуста! А то может там песня о другом а балабольство раздули как законопослушные а сами в форточку глухариков щелкали а теперь пытаются выкрутится ,тот на ганзе тоже что то не договаривает  и тоже протокол не выкладывает типа ему не выдали наруки,что очень сомнительно.

Вот на Ганзе мужик получит решение я для тебя выложу.Ты для преличия ,решение районного суда в студию выложи,пожайлуста! А то может там песня о другом а балабольство раздули как законопослушные а сами в форточку глухариков щелкали а теперь пытаются выкрутится ,тот на ганзе тоже что то не договаривает  и тоже протокол не выкладывает типа ему не выдали наруки,что очень сомнительно.

Боже мой, какая глупость-то апеллировать не принятым судебным решением. С вами говорить больше не имеет смысла. 

По моему,  проще показать пустой багажник и через минуту уехать, чем час-полтора доказывать инспектору как хорошо ты знаешь законы, при том же пустом багажнике.

Другое дело мозг выносить, если левый лосик в багажнике. Но тут чревато,,,,,,

По моему,  проще показать пустой багажник и через минуту уехать, чем час-полтора доказывать инспектору как хорошо ты знаешь законы, при том же пустом багажнике.

Другое дело мозг выносить, если левый лосик в багажнике. Но тут чревато,,,,,,

По мне так самое правильное решение . Можно знать все законы , но никогда не надо исключать " человеческий " фактор.Можно выиграть суд ..., но потерять время , нервы и тд...Моему другу при вынесении решения судья сказала :" Не вижу оснований не доверять словам сотрудников милиции ", хотя те на суд не явились и видеозапись не представили..Потом объяснила : "Меня просто не поняли бы ..." И даже если Вы правы -- не известно , как среагируют сотрудники УЛЛР , при поступлении к ним протокола . Сам " на ровном месте" получил судимость из за дачницы , которой не нравилось , что у меня в огороде 2 собаки.Эта хрень длилась 2, 5 года . В итоге и на нарезное продлил и тд , но чего мне это стоило ...А с инспекцией и с охотпользователями лучше вести себя ровно с взаимным уважением , там тоже встречаются (и не редко) порядочные люди ...

Похоже,что кабанам кранты пришли... С предстоящего сезона кабан выведен из лимитированых видов. Так что при открытии охоты можно практически любому охотнику выписать на него разрешение.В угодьях общего пользование это дело будет стоить 450 рублей,400 за оформление.

  По части егерей. Они на нарушителей будут составлять не протоколы,а акты.С осмотром машин тоже не все просто.Прежде нужно будет  получить получить в Управлениях по охране животного мира нагрудный знак и получить определенные знания и экзаменовку.

Кранты кабанам от этого не будет,им от болезни предет.Только вчера говорил с одним крупным охотпользователем и он мне хвалился как уходит от обязанности закрывать все лицензии на кабана которые сейчас навязывает депортамент,у охотпользователей один принцип "пусть они сдохнут но отстреливать без прибыли не будем"     Вот мне интерестно кто и как у нас на сайте понимает определение "ОСМОТР" и "ДОСМОТР"  и  что такое и при каких вариантах оформляется "ПРОТОКОЛ" и "АКТ" .Вот читаю высказывания форумчан на разных сайтах и приходит понимание что все эти терменны валют в одну кучу не разбирая,а эти дествия и документы такие же разные как адменистративное и уголовное наказание.

А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАСКОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ИДЕНТИЧНЫ ПОНЯТИЯ,ОСМОТР,ДОСМОТР,ОБЫСК.

Кранты кабанам от этого не будет,им от болезни предет.Только вчера говорил с одним крупным охотпользователем и он мне хвалился как уходит от обязанности закрывать все лицензии на кабана которые сейчас навязывает депортамент,у охотпользователей один принцип "пусть они сдохнут но отстреливать без прибыли не будем"     Вот мне интерестно кто и как у нас на сайте понимает определение "ОСМОТР" и "ДОСМОТР"  и  что такое и при каких вариантах оформляется "ПРОТОКОЛ" и "АКТ" .Вот читаю высказывания форумчан на разных сайтах и приходит понимание что все эти терменны валют в одну кучу не разбирая,а эти дествия и документы такие же разные как адменистративное и уголовное наказание.

А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАСКОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ИДЕНТИЧНЫ ПОНЯТИЯ,ОСМОТР,ДОСМОТР,ОБЫСК.

При осмотре производственный инспектор не вправе дотрагиваться до вещей  уж тем более изучать содержимое тех же рюкзаков. Открыли ему багажник по его просьбе, посмотрел, закрыли. 

С правом досмотра, которым наделены государственные инспектора, все намного сложней. 

В КоАП изложено так:

Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.

3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.

Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.

4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью других лиц, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.

5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.

7. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.

8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись.

Статья 27.9. Досмотр транспортного средства

1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.

3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.

4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

5. О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.

6. В протоколе о досмотре транспортного средства указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, о типе, марке, модели, государственном регистрационном номере, об иных идентификационных признаках транспортного средства, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре транспортного средства.

7. В протоколе о досмотре транспортного средства делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении досмотра с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.

8. Протокол о досмотре транспортного средства подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лицом, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лица, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись.

Тверяк,зачем  "цветочки поливать", если сам похоже в курсе дел,можно было бы и самому ответить.
Протокол составляется должностными лицами,осуществляющими охрану животного мира и среды его обитания и должностными лицами специально уполномоченных органов.Короче говоря государственными охотинспекторами с одной стороны и пограничниками,лесными инспекторами и т.д.с другой.
Протокол фиксирует событие правонарушения и определяет наличие состава правонарушения.
Акт описывает событие с его фиксацией с помощью свидетелей,фото,видео-аппаратуры,вещдоков и т.д.Состав или отсутствие состава правонарушения, исходя из материалов акта,определяет то самое должностное лицо,которое и решает куда его направлять в административное или уголовое производство.
Как-то так простым языком.

Тверяк,  зачем  "цветочки поливать", если сам похоже в курсе дел,можно было бы и самому ответить.

Протокол составляется должностными лицами,осуществляющими охрану животного мира и среды его обитания и должностными лицами специально уполномоченных органов.Короче говоря государственными охотинспекторами с одной стороны и пограничниками,лесными инспекторами и т.д.с другой.

Протокол фиксирует событие правонарушения и определяет наличие состава правонарушения.

Акт описывает событие с его фиксацией с помощью свидетелей,фото,видео-аппаратуры,вещдоков и т.д.Состав или отсутствие состава правонарушения, исходя из материалов акта,определяет то самое должностное лицо,которое и решает куда его направлять в административное или уголовое производство.

Как-то так простым языком.

Язык у тебя грубый и безграмотный,как был так и остался,или как ты вырожаешься "Цветочки поливать "

При осмотре производственный инспектор не вправе дотрагиваться до вещей  уж тем более изучать содержимое тех же рюкзаков. Открыли ему багажник по его просьбе, посмотрел, закрыли. 

С правом досмотра, которым наделены государственные инспектора, все намного сложней. 

В КоАП изложено так:

 

Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.

3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.

Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.

4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью других лиц, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.

5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.

7. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.

8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись.

 

Статья 27.9. Досмотр транспортного средства

1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.

3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.

4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

5. О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.

6. В протоколе о досмотре транспортного средства указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, о типе, марке, модели, государственном регистрационном номере, об иных идентификационных признаках транспортного средства, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре транспортного средства.

7. В протоколе о досмотре транспортного средства делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении досмотра с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.

8. Протокол о досмотре транспортного средства подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лицом, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лица, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись.

Самое главное понять одно.Досмотр производится для составления протокола о адменистративном нарушении ,то есть без факта адменистративного нарушения должностные лица могут провести осмотр,то есть ,ни каких прав заставлять открывать машину ,вытряхивать вещи в этом случае они не имеют,только могут подойти заглянуть через стекло в машину.Если есть факт нарушения адменистративного кодекса то охотинспектр имеет право составить протокол ,при двух понятых  .Производственный инспектр не имеет право производить досмотр и составлять протокол,то есть только заглянуть в машину и с вырожением "извеняюсь что помешал" идти туда куда шел.По акту не заводится адменистративное дело ,акт можно приложить к протоколу как свидетельское показание,если есть факт нарушение адменистративного код.Останавливать машину имеет право только офециальный инспектр охотнадзора и только прифакте адменистративного нарушения .Останавливать с  целью попросить вытряхнуть шмотки и полазить по авто с целью узнать о возможности  обнаружения правонарушения он не имеет.Проще сказать ,если вас просят открыть машину для осмотра то вы вежливо можите предложить произвести осмотр через стекла с улици ,если грубо начинают настаивать то вежливо предлогаем составить протокол досмотра с указанием вашего правонорушения в протоколе и при понятых ,если вас посылают и начинаю орать типа как наш форумчанин "Хватит тупить давай все открывай сейчас я буду искать рябчика под седеньем " то можно закрыться в машине и снимать остальные действия хама на видео .Ну а дальше по обстоятельствам.

максим найди в каких случиях проводится досмотр и осмотр..а то на память не помню