Тверяк 253 #149879 Опубликовано 2 августа, 2013 А полевые дороги тоже охотугодья или нет а то получается что пока я до места охоты доеду ,то мне теоретически пять раз могут предъявить нахождение в угодьях без разрешения на охоту что ли,и пять раз досмотреть.Самое главное передвигаться по дорогам с зачехленным оружием и при перевозке добычи иметь погашенную лецензию или отметку в разрешение или корешок на право перевозки иначе попадетесь на бригаду ментов и охотинспекторов то поводов адменистративных нарушений появится по цепочке,мент составит за нарушение перевозки огнестрельного оружия а при составлении протокола и осмотре машины подтянут инспектора для составления протокола о незаконном изьятия природ.короче рессурсов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #149889 Опубликовано 2 августа, 2013 (изменено) Самое главное передвигаться по дорогам с зачехленным оружиемО чем и говорил, вы совершенно отстали от действующего законодательства. Нет сейчас разделения зачехленного оружия с не зачехленным. Двигаетесь с любым оружием по охотничьим угодьям, а полевые/лесные дороги в границах охотничьих угодий являются охотничьими угодьями, останавливает вас инспектор, и если на момент проверки у вас не окажется разрешения на право охоты в данные угодья, то он в праве составить на вас протокол, и будет совершенно прав. Исключением являются только дороги общего пользования, которые есть в реестре автомобильных дорог. Изменено 2 августа, 2013 пользователем Max333rus55 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #149899 Опубликовано 2 августа, 2013 Могу обсудить один казус по ООиР ,по поводу названия о рыболовах.Прав на рыбалку у них нет но многие пытаются натянуть незаконно а зачем в название оставили рыбаков то это наверное привычка как и многое у нас в России.Внимательно почитай закон об общественных организациях и перестань ересь нести. Членство в РОРС никогда не давало права ни на охоту ни на рыбалку( просто иногда было необходимым условием при получении разрешения на нее и то только в угодьях и водоемах РОРС.) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #149902 Опубликовано 2 августа, 2013 О чем и говорил, вы совершенно отстали от действующего законодательства. Нет сейчас разделения зачехленного оружия с не зачехленным. Двигаетесь с любым оружием по охотничьим угодьям, а полевые/лесные дороги в границах охотничьих угодий являются охотничьими угодьями, останавливает вас инспектор, и если на момент проверки у вас не окажется разрешения на право охоты в данные угодья, то он в праве составить на вас протокол, и будет совершенно прав. Исключением являются только дороги общего пользования, которые есть в реестре автомобильных дорог.Я не отстал ,просты Вы все в кучу сваливаете.Мы обсуждали проезд на автотранспорте а вдруг вы соскачили на пешее нахождение в угодьях.Помоему просто активность на сайте нужно создавать :KidRock_06: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #149903 Опубликовано 2 августа, 2013 Внимательно почитай закон об общественных организациях и перестань ересь нести. Членство в РОРС никогда не давало права ни на охоту ни на рыбалку( просто иногда было необходимым условием при получении разрешения на нее и то только в угодьях и водоемах РОРС.)Вы сами хоть поняли что написали? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #149912 Опубликовано 3 августа, 2013 Тверяк прав в том,что охотинспектор ходит по лезвию бритвы.Не дай Бог перегнуть...Многим из них современным законодательством спесь(в хорошем смысле этого слова) сбили и пыл поубавили.Не правильо все это.Да и не должен он походить на мужика с большой дороги.Для того форма есть.Инспектор в лесу и по внешнему виду должен отличатся от одетого в камуфляж человека. Многие недоразумения возникают по неграмотности и по неопытности тех же инспекторов.Случайных,точнее совершенно случайных людей в этой системе более,чем достаточно.Уж поверте мне.. Отсюда и протоколы , накануне открытия охоты,отсюда и придирки при следовании в разрешенное хозяйство по чужой территории.Настоящий инспектор вряд ли опустится до подобного,если он,к тому же и сам охотник. А с дорогами общего пользования всякое бывает.У дорожников это дороги между населенными пунктами имеющими автобусное сообщение,а для суда иногда и полевая дорога становилась дорогой общего пользования.И докажи потом,что ты(инспектор я имею ввиду) не рыжий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #149913 Опубликовано 3 августа, 2013 (изменено) Мы обсуждали проезд на автотранспорте а вдруг вы соскачили на пешее нахождение в угодьях.Глаза протрите пожалуйста. Ссоскоки вы тут только делаете. Разговор как раз веду об транспорте. В охотничьих угодьях к сожалению передвижение с оружием(транспортировка), приравнивается к охоте. И как не крути съехал с дороги общего пользования ,пусть по малой нужде, а в багажнике ружье, все ты на охоте. Вот такие у нас реалии. В ст.57 ч.2 ФЗ об охоте нет разграничений. Изменено 3 августа, 2013 пользователем Max333rus55 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #149915 Опубликовано 3 августа, 2013 Многие недоразумения возникают по неграмотности и по неопытности тех же инспекторов.Случайных,точнее совершенно случайных людей в этой системе более,чем достаточно.Уж поверте мне.. Отсюда и протоколы , накануне открытия охоты,отсюда и придирки при следовании в разрешенное хозяйство по чужой территории.Настоящий инспектор вряд ли опустится до подобного,если он,к тому же и сам охотник.Придирки это еще пол беды. Составляется кучи протоколов за провоз оружия по угодьям, по которым выносятся обвинительные постановления, со всеми вытекающими, до аннулирования лицензий. Много знакомых моих, по нелепому, нашли неприятностей на задницу. Их попытки обжаловать, ни к чему хорошему не привели. Закон на стороне охотнадзора,и он не предусматривает транспортировку оружия через охотничьи угодья без разрешения на добычу в этом хозяйстве, и хоть тресни. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #149928 Опубликовано 3 августа, 2013 (изменено) http://omskhunter.com/phpBB3/download/file.php?id=3327&t=1&sid=d163e07f3c2a9d737e8a2ac468f5896c На вашем Омском форуме уже это обсуждали и документ выложили от Минприроды что транспортировка не является нарушением,чего тебе еще надо личного внимания от Путина? :king: :t139050: Изменено 3 августа, 2013 пользователем Тверяк 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #149935 Опубликовано 3 августа, 2013 (изменено) http://omskhunter.com/phpBB3/download/file.php?id=3327&t=1&sid=d163e07f3c2a9d737e8a2ac468f5896c На вашем Омском форуме уже это обсуждали и документ выложили от Минприроды что транспортировка не является нарушением,чего тебе еще надо личного внимания от Путина? :king: :t139050:Вы более внимательней читайте наш форум, много полезных обсуждений, и даже с участием представителей МПР,глядишь подкуётесь хоть маленько в законодательном плане) А документик вами выложенный не стоит читать перевернутым, и толковать с искаженным смыслом. Где и что Бересенев разрешает-то в нем? Он только говорит что нет противоречия в ФЗ. И этот ответ не отменяет ч2.ст.57 ФЗ об охоте. Все правильно транспортировать оружие можете в зачехленном виде, в противном случае вы нарушаете правила перевозки оружия, и в лес вас ни кто не может не пускать, но вы должны иметь при этом разрешение на добычу,если не хотите стать нарушителем правил охоты. Изменено 3 августа, 2013 пользователем Max333rus55 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #149985 Опубликовано 4 августа, 2013 О чем и говорил, вы совершенно отстали от действующего законодательства. Нет сейчас разделения зачехленного оружия с не зачехленным. Двигаетесь с любым оружием по охотничьим угодьям, а полевые/лесные дороги в границах охотничьих угодий являются охотничьими угодьями, останавливает вас инспектор, и если на момент проверки у вас не окажется разрешения на право охоты в данные угодья, то он в праве составить на вас протокол, и будет совершенно прав. Исключением являются только дороги общего пользования, которые есть в реестре автомобильных дорог.Макс я честное слово в непонятках,вот смотрю пункт 3.5 Правил охоты ,написано что если нет разрешения на добычу ,то в угодьях можешь находиться с разряженным зачехленным оружием.Я и думал ,что написано специально чтоб собачку например снять,ну или угодья пересечь,а уж если и проехать нельзя (где это кстати написано).тогда вообще кердык,у нас на дорогах асфальт такой,что я на ниве мостами порой черчу,и если не грязь то все и пользуются полевыми дорогами,и зная некоторых инспекторов любителей показать власть, думаю жизнь нам совсем медом не покажется. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #150012 Опубликовано 4 августа, 2013 Макс я честное слово в непонятках,вот смотрю пункт 3.5 Правил охоты ,написано что если нет разрешения на добычу ,то в угодьях можешь находиться с разряженным зачехленным оружием.Я и думал ,что написано специально чтоб собачку например снять,ну или угодья пересечь,а уж если и проехать нельзя (где это кстати написано).тогда вообще кердык,у нас на дорогах асфальт такой,что я на ниве мостами порой черчу,и если не грязь то все и пользуются полевыми дорогами,и зная некоторых инспекторов любителей показать власть, думаю жизнь нам совсем медом не покажется.Пункт 3.5. 512 приказа исключен с 15 июня 2012 года. - Приказ Минприроды России от 10.04.2012 N 98 Андрей, вы ради интереса почитайте судебные решения по обжалованию протоколов за зачехленное оружие в угодьях.В интернете полно их. Статья 57 ч 2 ФЗ об охоте, перебивает здравый смысл. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #150034 Опубликовано 4 августа, 2013 В одном пункте идет речь про зачехленное оружие:49. В случаях, когда собака охотничьей породы ушла за охотничьим животным за пределы, охотничьих угодий, на территорию которых у охотника имеетсясоответствующее разрешение на добычу охотничьих ресурсов, охотник при поиске и отзыве собаки, охотничьей породы на другой территории обязан иметь патроны(снаряды) отдельно от зачехленного и разряженного охотничьего огнестрельного (пневматического) оружия, за исключением осуществления добора раненого охотничьегоживотного.Так что имея разрешение на добычу можно будет передвигаться в любых угодьях, мотивируя поиском собаки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kupria 3 #150052 Опубликовано 5 августа, 2013 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, а где написано в законе, что егерь может останавливать машину, досматривать машину и проверять документы? Просто не понял где это сказано. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #150055 Опубликовано 5 августа, 2013 Добрый день! [/size] Подскажите, пожалуйста, а где написано в законе, что егерь может останавливать машину, досматривать машину и проверять документы?[/size] Просто не понял где это сказано.[/size]Постановление правительства от 10 ноября 2008 г. N 843 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯО ГОСУДАРСТВЕННОМ КОНТРОЛЕ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ,ВОСПРОИЗВОДСТВА И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОБЪЕКТОВЖИВОТНОГО МИРА И СРЕДЫ ИХ ОБИТАНИЯ 10. Должностные лица уполномоченных органов, осуществляющие государственный контроль, имеют право:в) производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добывания объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной из них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки; И теперь еще Федеральный закон РФ от 23 июля 2013 г. N 201-ФЗ 7. Производственные охотничьи инспектора вправе: 1) проверять по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора выполнение требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в том числе соблюдение правил охоты и параметров осуществления охоты, установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, а также наличие охотничьего билета, путевки, разрешения на добычу охотничьих ресурсов и разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия; 2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в rраницах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей; Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kupria 3 #150059 Опубликовано 5 августа, 2013 Спасибо за ответ! Про инспектора все понятно, а разве егерь должностное лицо? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #150064 Опубликовано 5 августа, 2013 Спасибо за ответ! Про инспектора все понятно, а разве егерь должностное лицо?У егерей охотничьих хозяйств статус - производственный охотничий инспектор. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kupria 3 #150071 Опубликовано 5 августа, 2013 Тогда подскажите еще, где это указанно? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #150073 Опубликовано 5 августа, 2013 Максим. У меня в удостоверении написано - Егерь.Про "производственный охотничий инспектор" - ниего в удостоверении нет.Узнаю у директора, может это отдельная корочка такая есть? Тогда отпишусь.Но и судя по названию должности, обязанности у них разные. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #150074 Опубликовано 5 августа, 2013 Тогда подскажите еще, где это указанно?ФЗ об охоте № 209 Статья 41. Производственный охотничий контрольПроизводственный охотничий контроль осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #150076 Опубликовано 5 августа, 2013 Производственный охотничий инспектор получает соответствующие полномочия после того, как юридическое лицо, заключившее охотхозяйственное соглашение направит материалы на кандидата в инспектора в орган исполнительной власти для проверки соответствия и уровня знаний кандидата, после чего органами исполнительной власти кандидату в инспектора будет выдано удостоверение и нагрудный знак. Далеко не каждый егерь соответствует предъявляемым требованиям и естественно не все егеря будут наделены полномочиями охотничьих инспекторов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kupria 3 #150077 Опубликовано 5 августа, 2013 Так это совсем другое, а правильней и полней будет так:Статья 41. Производственный охотничий контроль1. Под производственным охотничьим контролем понимается деятельность юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные соглашения, по предупреждению, выявлению и пресечению нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.2. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях.3. Производственный охотничий контроль осуществляется производственным охотничьим инспектором, успешно прошедшим проверку знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора, при наличии удостоверения установленного образца.4. Кандидатом в производственные охотничьи инспектора является работник указанных в части 1 настоящей статьи юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, который выполняет обязанности, связанные с осуществлением охоты и сохранением охотничьих ресурсов на основании трудового договора, и имеет охотничий билет, разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия.5. Юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность в соответствии с частью 1 настоящей статьи, направляют кандидата, указанного в части 4 настоящей статьи, информацию о нем в органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации для прохождения проверки знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора.6. По результатам успешного прохождения лицами проверки знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации данным лицам выдаются удостоверения и нагрудные знаки установленного образца. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kupria 3 #150078 Опубликовано 5 августа, 2013 Т.е. получается егерь как не имел, ни чего, так и остался... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #150079 Опубликовано 5 августа, 2013 Т.е. получается егерь как не имел, ни чего, так и остался...Пока именно так. Ещё нет утверждённой формы удостоверения и нагрудного знака. К примеру в нашем ФГУ (федеральное государственное учреждение) ГООХ ни один егерь и ни один охотовед не наделён полномочиями инспектора. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #150080 Опубликовано 5 августа, 2013 Т.е. получается егерь как не имел, ни чего, так и остался...Грядет большая аттестация, на местах ждут только отмашку с Москвы. И очень сомневаюсь, что охотпользователи будут держать в штате егерей не прошедших аттестацию. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты