где выбирать себе "ПРОФЕССОРА"?

Добрый вечер. А профессор это сколько зверьков надо добыть за ночь или день или сутки ? Как проводится аккредитация и  присваиваться  почетное звание? У меня их трое, хочу для себя провести аккредитацию.

С ув. Дмитрий

Добрый вечер. А профессор это сколько зверьков надо добыть за ночь или день или сутки ? Как проводится аккредитация и  присваиваться  почетное звание? У меня их трое, хочу для себя провести аккредитацию.

 

С ув. Дмитрий

 Нужно самому  быть АКАДЕМИКОМ .. и тогда кого " назначите"   ПРОФЕССОРОМ  то так тому и быть....  :fiona_dog2:

Смысл по сути один, но в вашем случае плохих собак просто убивают и они не участвуют в воспроизводстве, а правильная селекция не должна допускать таких собак в племя, и в конечных итогах получаем одно - потомство от рабочего поголовья. 

Но на деле-же в племя тащут часто всех, кабанчику в жопу полаила получил трешку, сводил на выставку оч.хор натянули, перед кинологом с племенным советом секции спинку прогнул, и алга в племя, плодить бездарей. 

Есть вина заводчиков, а есть вина покупателей и неизвестно чья больше. Один человек ждет "своего" щенка год, а другому подавай "завтра". Разборчивее и терпеливее надо быть и пытаться анализировать поголовье, благо сейчас для этого есть условия. Еще надо хоть чуть-чуть разбираться в охоте и понимать для чего тебе собака. Кто то "покупается"  брендом "егерьской" собаки, не понимая специфики егерьской работы, кто то "клюет" на дипломы, но очень мало людей, которые не стесняются задавать вопросы.  Короче, грамотный и не ленивый покупатель приличного щена найдет.

Есть вина заводчиков, а есть вина покупателей и неизвестно чья больше. Один человек ждет "своего" щенка год, а другому подавай "завтра". Разборчивее и терпеливее надо быть и пытаться анализировать поголовье, благо сейчас для этого есть условия. Еще надо хоть чуть-чуть разбираться в охоте и понимать для чего тебе собака. Кто то "покупается"  брендом "егерьской" собаки, не понимая специфики егерьской работы, кто то "клюет" на дипломы, но очень мало людей, которые не стесняются задавать вопросы.  Короче, грамотный и не ленивый покупатель приличного щена найдет.

То есть если я правильно понял ,Вы как эксперт тоже советуете в обход секции налаживать личные контакты,по назову так" методу Борисыча". 

То есть если я правильно понял ,Вы как эксперт тоже советуете в обход секции налаживать личные контакты,по назову так" методу Борисыча". 

А почему в обход секции? Дело в том, что кинолог может отказать в направлении на вязку только по формальным причинам, если же собаки соответствуют официальным требованиям, то вязка должна быть оформлена и она будет оформлена, но давать  вам рекомендацию по покупке щенков от этой вязки руководитель секции не обязан. Есть в секции вязки, пары для которых подбирались не день и не два, вот за щенками от таких вязок и надо вставать в очередь  и не важно кто вас вывел на этот помет, главное, что вы о нем узнали через общение, т.е. вы провели определенную работу, а это уже и есть "метод Борисыча"  :ph34r_1:. Конечно "профессора" вам ни кто гарантировать не сможет, но рабочую собаку вы получите. Причем, руководители секций контактируют с заводчиками и из других регионов и может случиться так, что придется ехать за своим щенком, ведь не так важно где оформлялась вязка и уж тем более это не важно для будущего владельца щенка.

Чтобы получить рабочую собаку "выше среднего по породе показателя" нужно :acute:

1.Знать и отца и мать щенков в нескольких поколениях и их работу по дичи,которая интересует в будущем.

2.Заводчик должен быть охотником,желательно фанатом этого дела.

3.Щенок ,полученный от перспективных родителей,должен получить "хорошее образование",т.е

 прогулки,хорошее питание,минимум наказаний,обучение двум командам ("ко мне" и "нельзя"),ни в коем случае не держать вместе и не натаскивать со взрослыми собаками,ну и первая убитая из под него дичь,как правило ,будет им облаиваться с предпочтением.

4.Рабочие качества,исходя из личных наблюдений(т.е ИМХО) в большей степени передает сука.Это и надо учитывать при вязке.

Чтобы получить рабочую собаку "выше среднего по породе показателя" нужно :acute:

1.Знать и отца и мать щенков в нескольких поколениях и их работу по дичи,которая интересует в будущем.

2.Заводчик должен быть охотником,желательно фанатом этого дела.

3.Щенок ,полученный от перспективных родителей,должен получить "хорошее образование",т.е

 прогулки,хорошее питание,минимум наказаний,обучение двум командам ("ко мне" и "нельзя"),ни в коем случае не держать вместе и не натаскивать со взрослыми собаками,ну и первая убитая из под него дичь,как правило ,будет им облаиваться с предпочтением.

4.Рабочие качества,исходя из личных наблюдений(т.е ИМХО) в большей степени передает сука.Это и надо учитывать при вязке.

С написанным Вами спорить трудно, но разговор то о том, где взять такого щенка?

С написанным Вами спорить трудно, но разговор то о том, где взять такого щенка?

Андрей, смотри выше пункт 1 и 2-й. :)) Вот там и надо брать... Но, имхо, тема плавно "переходит" в "выбор и воспитание щенка".:))

Чтобы получить рабочую собаку "выше среднего по породе показателя" нужно :acute:

1.Знать и отца и мать щенков в нескольких поколениях и их работу по дичи,которая интересует в будущем.

2.Заводчик должен быть охотником,желательно фанатом этого дела.

3.Щенок ,полученный от перспективных родителей,должен получить "хорошее образование",т.е

 прогулки,хорошее питание,минимум наказаний,обучение двум командам ("ко мне" и "нельзя"),ни в коем случае не держать вместе и не натаскивать со взрослыми собаками,ну и первая убитая из под него дичь,как правило ,будет им облаиваться с предпочтением.

4.Рабочие качества,исходя из личных наблюдений(т.е ИМХО) в большей степени передает сука.Это и надо учитывать при вязке.

Согласен с 1,2 и 4 пунктами:)

Чтобы получить рабочую собаку "выше среднего по породе показателя" нужно :acute:

1.Знать и отца и мать щенков в нескольких поколениях и их работу по дичи,которая интересует в будущем.

2.Заводчик должен быть охотником,желательно фанатом этого дела.

3.Щенок ,полученный от перспективных родителей,должен получить "хорошее образование",т.е

 прогулки,хорошее питание,минимум наказаний,обучение двум командам ("ко мне" и "нельзя"),ни в коем случае не держать вместе и не натаскивать со взрослыми собаками,ну и первая убитая из под него дичь,как правило ,будет им облаиваться с предпочтением.

4.Рабочие качества,исходя из личных наблюдений(т.е ИМХО) в большей степени передает сука.Это и надо учитывать при вязке.

Согласен со всеми пунктами, но вношу небольшую ремарку. Потомство от разных производителей и одной суки. От первого кобеля потомство начало серьезно реагировать на зверя после 2 лет, от другого в шесть месяцев. Фото шестимесячных прилагается.

С написанным Вами спорить трудно, но разговор то о том, где взять такого щенка?

Да,я забыл добавить.Чтобы все это получить,надо самому стать в какой то степени заводчиком.Получить такого щенка по газетному объявлению можно,конечно,но у меня это в свое время не получалось :rolleyes: .Не скажу,что эти собаки были плохи,но все таки далеки от крепкого работника в моем понимании.И только имея в наличии двух-трех собак и получив возможность их вязать,смог хоть как то приблизится к получению нужного потомства.

Вообще это труд на долгие годы-получение нужной тебе собаки, в охоте ведь все так же как и в любом другом деле,если к нему относиться серьезно.

С написанным Вами спорить трудно, но разговор то о том, где взять такого щенка?

Андрей Вы уж извините ,я специально подкинул вам" провокационный" вопрос про секцию,после вашего первого поста потому что прочитал что вы эксперт по породам и испытаниям,мне подумалось,а почему Вы,являясь экспертом, не  посоветовали мне просто обратиться в местную секцию,потом припомнил из общения в других темах,что у Вас самого похоже проблемы с работой собачек по куничке,в частности по обнаружению зверька, даже гонного ,несколько прошедшего верхом.Неужели даже Вы не можете установить тех самых личных контактов,с владельцами хороших кунятников,что уж тогда говорить про меня ,живущего в 100 километрах от ближайшей секции и ни с кем там лично не знакомого.Я уже писал в теме как закончилась попытка приобрести хороших гонцов,щенков тоже брали по рекомендации секции ну а имеем,то что имеем.Я тут по областному телевидению,увидел рекламу одного частного,охотничьего хозяйства,при нем питомник,притравочная станция,в производителях ЧП.У меня в том районе друг детства в начальниках милиции. Озадачил товарища ,поехали контакты налаживать,приехали встретили с распростертыми объятиями,выслушал целую лекцию о прекрасной работе и универсальности породы лаек,о высоких стандартах требований предъявляемых их питомником к реализуемым щенкам, в общем красота.Потом обратил внимание что на стенде их чемпиона, нет ни одного диплома по пушному зверю.Спросил об этом "лектора",оказалось НЕ ИХ ПРОФИЛЬ.Вот тоже вопрос как к эксперту,может ли в принципе чемпионом породы, позицианируемой как промысловая собака, быть чистый копытник,потому что если это лажа то ладно так сяк,а если такое возможно то грустно все как-то.

Андрей Вы уж извините ,я специально подкинул вам" провокационный" вопрос про секцию,после вашего первого поста потому что прочитал что вы эксперт по породам и испытаниям,мне подумалось,а почему Вы,являясь экспертом, не  посоветовали мне просто обратиться в местную секцию,потом припомнил из общения в других темах,что у Вас самого похоже проблемы с работой собачек по куничке,в частности по обнаружению зверька, даже гонного ,несколько прошедшего верхом.Неужели даже Вы не можете установить тех самых личных контактов,с владельцами хороших кунятников,что уж тогда говорить про меня ,живущего в 100 километрах от ближайшей секции и ни с кем там лично не знакомого.Я уже писал в теме как закончилась попытка приобрести хороших гонцов,щенков тоже брали по рекомендации секции ну а имеем,то что имеем.Я тут по областному телевидению,увидел рекламу одного частного,охотничьего хозяйства,при нем питомник,притравочная станция,в производителях ЧП.У меня в том районе друг детства в начальниках милиции. Озадачил товарища ,поехали контакты налаживать,приехали встретили с распростертыми объятиями,выслушал целую лекцию о прекрасной работе и универсальности породы лаек,о высоких стандартах требований предъявляемых их питомником к реализуемым щенкам, в общем красота.Потом обратил внимание что на стенде их чемпиона, нет ни одного диплома по пушному зверю.Спросил об этом "лектора",оказалось НЕ ИХ ПРОФИЛЬ.Вот тоже вопрос как к эксперту,может ли в принципе чемпионом породы, позицианируемой как промысловая собака, быть чистый копытник,потому что если это лажа то ладно так сяк,а если такое возможно то грустно все как-то.

Андрей, я в своей жизни ни разу не видел идеальной собаки, а уж своими я всегда был недоволен, видно такой я человек, все мне мало. :ph34r_1:  И "проблемы" у моих собак всегда были и я думаю, что всегда будут.

По поводу "Чемпионов" не завивайте себе голову, так как здесь может быть очень много причин, от банального отсутствия испытаний по пушнине, до целенаправленного разведения травильных собак. Последнее, за эти годы, приобрело широкое распространение, спрос однако.

Но, возвращаясь к теме "налаживания контактов", я бы все таки при общении с собеседником упомянул о своих требованиях к будущей собаке. Когда мне поступают заявки на щенков, то прежде чем что либо порекомендовать, я спрашиваю у покупателя о его пристрастиях в охотах. К сожалению, на сегодняшний день, найти щенка от настоящих "пушных", тех, которые не просто облаивают беличий заход, но и имеют голову и чутье, на много сложнее, чем приобрести щенка от "зверовых". Хотя все возможно, ведь большинство родителей у современных "зверовиков" были "пушные" еще каких то двадцать лет назад, а хорошие собачки запоминаются, можно поспрашивать у корифеев и попытаться их потомка вернуть в лоно настоящей охоты. :ph34r_1:

,ну и первая убитая из под него дичь,как правило ,будет им облаиваться с предпочтением.

 То то я думаю почему у меня лайки не одного ежа не пропускают.....

Тема называется где найти профессора, в этом и суть вопроса.

Кто знает где его найти?

В принципе интересно почитать кто как себе представляет.

А если честно, то  никто не знает, просто некоторым, на определенном этапе  начинает казаться что они уже все знают и у них все есть, я тоже не исключение, мне тоже казалось, а теперь не знаю.

У меня ,за два десятка лет охоты с лайкой  было четыре  самородка,в прямом смысле слова, перед которыми охотники шапки снимали,  родословную знаю только последней собаки, остальные мне были как подарки судьбы с выше. 

Давайте уточним что такое профессор, как по мне то это  любая рабочая  лайка, которая на охоте удивляет своим природным умом и рабочими качествами охотников, таких  в народе называют  профессорами, не имея разницы какого она питомника..

Профессора получаются с  самородков  после огранки хорошим  ювелиром  ,точнее сказать перспективный щенок который попал в руки настоящего профессионала охотника.

Как это не прискорбно, но среди охотников лайчатников с тысячи вряд ли   найдутся несколько  десятков охотников,  которые с самородка могут сделать профильными профессорами,

А все что касается пушнины или копыта, то настоящий охотник с самородка сделает профессора в своем профиле, любитель сделает посредственного универсала.

Работу и обучение ,если так можно выразится,гончих ,легавых еще можно как то корректировать.А вот научить лайку или сделать из нее профессора вряд ли возможно.Можно как то выработать предпочтение по охотничьим видам.но не более...Только много и упорно нахаживать при наличии охотничьего инстинкта....Что есть от рождения ,то и будет.

Работу и обучение ,если так можно выразится,гончих ,легавых еще можно как то корректировать.А вот научить лайку или сделать из нее профессора вряд ли возможно.Можно как то выработать предпочтение по охотничьим видам.но не более...Только много и упорно нахаживать при наличии охотничьего инстинкта....Что есть от рождения ,то и будет.

О гончих ничего не скажу, не держал и не охотился с ними.

Легавой собаке ставится легавая работа, у меня есть легавая с идеально поставленной работой по всему перу.

Лайка это совершенно другая собака, требующая совершенно другого подхода, у меня есть профессор по копыту имеющий одиночные дипломы по медведю, по кабану,собака на хоженая мной, у которой в зачете сотни найденных и доработанных под выстрел кабанов.

Только хочу заметить, профессор не в  частных свинарниках где под каждым кустом спит табун, а собака которая работает в камышах,где воды больше чем суши,  которая по черно тропу найдет одного единственного кабана на тысыче   гектар камыша,  по одному жировому ночному следу, с метров 500-600 уже будит идти носом по ветру  на лежку.

Вязал ее три раза, такими же хорошими вольными охотниками как она, все щенки с под нее  до одного рабочие, только им до мозгов и уровня мамы, как до Москвы раком.

С ее помета она единственная такая, остальные обычная посредственность.

Вот по этому мне и интересно мнение всех настоящих охотников, на какие вязки обращать внимание,  как отличить в помете  самородка от посредственности, если он там есть.

А как с самородка сделать профессора, это не вопрос.

Где искать, и как его узнать.

Лайка должна жить в лесу с детства и постоянно.Думается,секрет в этом.

Андрей, я в своей жизни ни разу не видел идеальной собаки, а уж своими я всегда был недоволен, видно такой я человек, все мне мало. :ph34r_1:  И "проблемы" у моих собак всегда были и я думаю, что всегда будут.

По поводу "Чемпионов" не завивайте себе голову, так как здесь может быть очень много причин, от банального отсутствия испытаний по пушнине, до целенаправленного разведения травильных собак. Последнее, за эти годы, приобрело широкое распространение, спрос однако.

Но, возвращаясь к теме "налаживания контактов", я бы все таки при общении с собеседником упомянул о своих требованиях к будущей собаке. Когда мне поступают заявки на щенков, то прежде чем что либо порекомендовать, я спрашиваю у покупателя о его пристрастиях в охотах. К сожалению, на сегодняшний день, найти щенка от настоящих "пушных", тех, которые не просто облаивают беличий заход, но и имеют голову и чутье, на много сложнее, чем приобрести щенка от "зверовых". Хотя все возможно, ведь большинство родителей у современных "зверовиков" были "пушные" еще каких то двадцать лет назад, а хорошие собачки запоминаются, можно поспрашивать у корифеев и попытаться их потомка вернуть в лоно настоящей охоты. :ph34r_1:

Лайка чемпион породы-  простая травильная собака,и не забивайте голову ,да это же офигеть можно,у породы промысловых собак нет испытаний по пушнине,честное слово мозги набекрень.Даже что сказать не знаю.

Не все могут жить в лесу.

Детство нужно оставить щенку, до смены зубов рацион, максимум времени на социализацию, после смены зубов нужно в одиночку водить по местам где живет,где кормится, где спит ваш будущий объект охоты.

Лайка должна жить в лесу с детства и постоянно.Думается,секрет в этом.

Можно узнать, что Вы подразумеваете под этими красивыми словами? Это личный опыт или так "думается"?

Не все могут жить в лесу.

Детство нужно оставить щенку, до смены зубов рацион, максимум времени на социализацию, после смены зубов нужно в одиночку водить по местам где живет,где кормится, где спит ваш будущий объект охоты.

Согласен. Но в лес вожу после первых прививок, где-то с 3-х месяцев. 

Можно узнать, что Вы подразумеваете под этими красивыми словами? Это личный опыт или так "думается"?

Еще раз повторю-думается.

Понятно.

Согласен. Но в лес вожу после первых прививок, где-то с 3-х месяцев. 

Может у вас с экологией по лучше, у нас если не успел привить до двух месяцев, после двух месяцев  через несколько дней может  быть  поздно.

Лучше перебздеть, чем недобздеть.

На четвертой  неделе  со шприца дрантальчик суспензию, на девятый день прививку.

У меня работа позволяет щенку мир показать со всех сторон.

Если возлагаю на щенка надежду, то таскаю собой его везде и всюду, как можно больше что бы видел мир в котором придется жить, по угодьям начинаю водить с 4-5 месяцев, затем перед охотой,несколько раз его привожу на лежки,обычно  в разных местах,  щенок начинает понимать и верить что хозяин  знаю много мест  для него интересных.

Когда нахаживаю уделяю большое внимание правильному формированию чутья.

Выбираю угодья исключающие работу на глазок, со временем различными уловками провоцирую чаще пользоваться обонянием. 

Не знаю как с экологией, но пироплазмоза в моей части нет. Появляется в районе Нарвы(там до Питера рукой подать). Кроме бешенства, в принципе, нечего бояться. Ничинаю так же с "ролевых игр", физо и дальше по запахам, подранки и т.д. Главное, что бы круглый год как угодно, но были в теме. Слава Богу у нас кабан не закрывается.

http://www.youtube.com/watch?v=1ZvSFxpB5Lk

Интенсивность в зависимости от "талантов" щена...С Ханом ничем практически не занимался-"талантливый":). Только с запахами познакомил и он "зашевилися".

Приучаю к трудным в будущем местам, например, таким как можевельник.

http://www.youtube.com/watch?v=35wuLq-l69E

Таир расскачивается в чем-то до сих пор, но уже заслужил право прожить ещё один год...

http://www.youtube.com/watch?v=35wuLq-l69E

Последние щены были июньскими с разницей в год, так что они в принципе сразу попадали уже на реальные охоты. Но не буду повторяться-развитие и что получается у них и из них. всё описано в моей теме "пара фоток нового питомца"...

Но со своим "Профессором" (первый раз так его назвал годам к 5-6:) Юконом 1999г.р. , как с октябрьским щеном-один раз показал кабанов в вольере кажется 7мес. и...с ним все стало ясно. Сразу пошли подранки и т.д. и т.п. Первого самостоятельного секача-3-х летку мы с ним взяли, только в 1.4 мес. У нас все-таки кабанов не много и их надо найти...и т.д. и т.п. "Пофессоров" надо воспитывать годами и на охотах...на сначала по максимуму весь процесс...Имхо.