vint Администратор #141129 Опубликовано 4 апреля, 2013 В Удмуртии на кинологических мероприятиях мне было передано письмо на имя руководителя РОРС г-на Бендерского Э.В.Сообщаю инициаторам, что сегодня отвез лично и зарегистрировал у секретаря под №686. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Олег Шерстобитов 55 #141242 Опубликовано 5 апреля, 2013 А саму жалобу можно опубликовать или это секретная информация? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #141302 Опубликовано 5 апреля, 2013 (изменено) смысл её таков - у наших республиканских бонз крышу снесло.Дипломы признают телько те, что получены на Пороховушке, т.е ни в Копках, ни на прочих испытаниях и состяниях полученные - не в счет, родухи ничьи ни признаются и т.п. дошло до маразма - человек привез собаку Пермскую - щенячка Пермская - не признается, советуют получить РКФ на неё родуху, и затем обещают её поменять на РОРСовскую. Даже собак с номером ВПКОС не в Удмуртии оформленных не признают??? т.е как я понял купили собу с номером ВПКОС - а её и не признали за собаку породную и племенную.Это еще не все что до меня сарафанное радио донесло.наверно что то еще будет. но доки клубов и питомников за доки не признаются. Изменено 5 апреля, 2013 пользователем Степаныч Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VITIM Эксперт #141303 Опубликовано 5 апреля, 2013 (изменено) Ни фига, себе! Во дают?! Свидетельство РКФ - одно дело, но чтобы РОРСовские не признавать - действительно крыша съехала с ебл..... . Изменено 5 апреля, 2013 пользователем VITIM 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #141313 Опубликовано 6 апреля, 2013 (изменено) Принято у нас так ...чуть что сразу ходоки до дедушки Ленина.( Бендерский то давно не вождь :nono: )Сдаётся мне вопрос этот не в административном , а в прававом поле. В суд надыть :rtfm: Члены ассоциации делегируют полномочия . а не ассоциация своим членам Изменено 6 апреля, 2013 пользователем Pardus Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #141336 Опубликовано 6 апреля, 2013 смысл её таков - у наших республиканских бонз крышу снесло.Дипломы признают телько те, что получены на Пороховушке, т.е ни в Копках, ни на прочих испытаниях и состяниях полученные - не в счет, родухи ничьи ни признаются и т.п. дошло до маразма - человек привез собаку Пермскую - щенячка Пермская - не признается, советуют получить РКФ на неё родуху, и затем обещают её поменять на РОРСовскую. Даже собак с номером ВПКОС не в Удмуртии оформленных не признают??? т.е как я понял купили собу с номером ВПКОС - а её и не признали за собаку породную и племенную.Это еще не все что до меня сарафанное радио донесло.наверно что то еще будет. но доки клубов и питомников за доки не признаются.А отказы как мотивируют?1.То что советуют получить РКФ,а потом ВПКОС это понятно.Кинологи сидят на двух стульях (РОРСовском и РФОСовском).2.А вот если Доки питомников и клубов не будут признаваться,то это пахнет конфронтацией и разводом.Но первое со вторым не стыкуется. :banghead: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Саныч 36 #141537 Опубликовано 8 апреля, 2013 все правда, подтверждаю. Более того кинологический совет в УРСООИР вообще кто ни будь помнит? Когда последний раз то? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Саныч 36 #141539 Опубликовано 8 апреля, 2013 Позвонил одному из инициаторов, обещали выложить. Моя подпись там присутствует :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Саныч 36 #141540 Опубликовано 8 апреля, 2013 А отказы как мотивируют?1.То что советуют получить РКФ,а потом ВПКОС это понятно.Кинологи сидят на двух стульях (РОРСовском и РФОСовском).2.А вот если Доки питомников и клубов не будут признаваться,то это пахнет конфронтацией и разводом.Но первое со вторым не стыкуется. :banghead: все правда, подтверждаю. Более того кинологический совет в УРСООИР вообще кто ни будь помнит? Когда последний раз то? А саму жалобу можно опубликовать или это секретная информация? Позвонил одному из инициаторов, обещали выложить. Моя подпись там присутствует :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Саныч 36 #141542 Опубликовано 8 апреля, 2013 Ссори :) Давно не был... привыкаю к новому формату форума- кстати, нравится больше чем раньше :) Спасибо инициатору :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #141560 Опубликовано 8 апреля, 2013 Да не заморачивайтесь, завтра если получится отсканирую и выложу. Сейчас форум переносится на др. площадку, сегодня с утра вообще не работал. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #141620 Опубликовано 9 апреля, 2013 Василий Николаевич,попробуйте переговорить с замом Бендерского.Человек толковый и опытный,к тому же специалист. Главное ведь не чьи-то амбиции,главное наши лайки.Необходимо оптимальное решение. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #141645 Опубликовано 9 апреля, 2013 (изменено) У меня к сожалению сейчас с собой обращения самого нет, только в четверг или пятницу доберусь до своего архива. Сегодня звонила Кузина М.Г. и со слов я понял, что рассмотрение обращения поручено ей.Что же касается зама, имелся ввиду Кирьякулов В.М., то я неоднократно с ним встречался по проблемам ох. собаководства в организации РОРС. Он меня слушает, соглашается во многом, ну и на этом все.У меня сложилось такое мнение, что я являюсь внештатным сотрудником РОРС, выявляю проблемы в этой организации, докладываю их и возможно они решаются.Честно говоря не я этим должен заниматься, а штатные сотрудники РОРСа. То что они не могут или например не хотят что-то решать в соответствии с современными условиями и требованиями законодательства, это не моя вина. :umnik2: Вот нашел, записал в файл на всякий случай, сейчас распознал прогой текст: Президенту Ассоциации «РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ»Бендерскому Э.В. Уважаемый Эдуард Витальевич!Просим Вас помочь в разрешении невыносимой ситуации, сложившейся с охотничьим собаководством в Удмуртском республиканском союзе обществ охотников и рыболовов.Охотники-собаководы систематически подвергаются оскорблениям и унижению как со стороны штатного кинолога Батуриной Н.Б., так и непосредственно председателя Удмуртского РСООиР Цыгановой Р.К.Все родословные документы на охотничьих собак, оформленные не в Удмуртском РСООиР, объявляются недействительными, а собаки - дворнягами неизвестного происхождения. Владельцам таких собак Батурина Н.Б. по прямому указанию Цыгановой Р.К. заявляет, что может оформить «Свидетельство на охотничью собаку» только в том случае, если собака будет иметь родословную РКФ. Таким образом, охотники принуждаются к оформлению родословных РКФ на своих собак. В то же время, имеют место факты выдачи кинологом Батуриной Н.Б. «Свидетельства» по непроверенным документам организации «Добрый мир».Кроме того, недействительными объявляются все оценки и дипломы испытаний, полученные на мероприятиях, проводимых не Удмуртским РСООиР, даже если они даны теми же самыми экспертами, которые традиционно судят на мероприятиях Удмуртского РСООиР. Испытательная станция Удмуртского РСООиР «Пороховушка», находящаяся в г.Ижевске, работает нерегулярно, испытания проводятся всего несколько раз в году, цены на ней в 2-3 раза выше, чем у других организаций, проводящих испытания. Да и путь на «Пороховушку» закрыт для тех удмуртских охотников, у кого собаки не имеют документов, оформленных в Удмуртском РСООиР, или родословной РКФ, и не состоящих на учете в УРСООиР.В Удмуртии имеется еще одна хорошо обустроенная испытательная станция в п.Копки Селтинского района, принадлежащая ГУП «Удмуртский питомник западносибирских лаек». На ней регулярно проводятся испытания и состязания охотничьих лаек по подсадному медведю и вольерному кабану, в соответствии с «Правилами испытаний и состязаний охотничьих собак», утвержденных Центральным Советом Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» 23.05.2009г. (п.2). Кроме того, питомник проводит выводки охотничьих собак и традиционную зимнюю выставку лаек, в соответствии с «Правилами проведения выставок охотничьих собак на территории СССР», утвержденных приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР 26.02.1985г. №4, «Правилами проведения выводок охотничьих собак на территории СССР», утвержденных приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР №25 от 13.10.1971 г, а также «Инструкцией по методике, технике и организации экспертизы охотничьих собак на выставках и выводках, проводимых на территории СССР», утвержденных приказомГлавного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР №25 от 13.10.1971 г. Для многих районов Удмуртии эта испытательная станция территориально ближе, да и цены на ней более доступные, к участию в мероприятиях допускаются все охотничьи собаки, имеющие родословные документы, без деления на «своих» и «чужих». Кроме того, в Удмуртии имеются клубы охотничьего собаководства, состоящие в РФОС, и регулярно проводящие испытания в основном по вольным видам в соответствии с «Правилами испытаний и состязаний охотничьих собак», утвержденных Центральным Советом Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» 23.05.2009г. (п.2), при судействе экспертов охотничьего собаководства.Однако, Удмуртский РСООиР не признает оценки и дипломы, полученные на этих мероприятиях, отказывает охотникам в оформлении «Свидетельств» и номеров ВПЕСОС. Более того, кинолог Батурина Н.Б. заявляет охотникам, что не будут признаны даже номера ВПКОС, уже присвоенные собакам, если они получены не по направлению Удмуртского РСООиР. Владельцам таких собак предлагается оформить родословную РКФ (самостоятельно), выставить своих собак на мероприятия Удмуртского РСООиР и после получения на них оценок и дипломов оформить еще одно «Свидетельство на охотничью собаку» и получить номер ВПКОС, который уже будет признаваться Удмуртским РСООиР.На этом основании, в нарушение «Инструкции о племенной работе с породами охотничьих собак», утвержденной Председателем ЦП Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» 10.12.2009 г., охотникам отказывается в регистрации вязок собак, имеющих даже дипломы высоких степеней, полученные на состязаниях. Заводчики вынуждены месяцами держать щенков целыми пометами в ожидании, что, может быть, получат документы на них после того, как родители щенков получат-таки в дополнение к уже имеющимся оценки и дипломы на редко проводимых мероприятиях Удмуртского РСООиР. При этом разъясняется, что в документы щенков будут внесены только эти результаты родителей.В то же время имеют место случаи актировки и отбраковки по прикусу целых пометов щенков в возрасте 20-25 дней, что является нарушением «Инструкции по оформлению племенной документации на охотничьих собак», утвержденной Председателем ЦП Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» 10.12.2009 г. (щенки должны осматриваться в возрасте не менее 30 дней).Доведенные до отчаяния охотники-собаководы мечутся в попытках решить проблемы, создаваемые Удмуртским РСООиР. Некоторые вынужденно отказываются вообще от оформления каких бы то ни было документов на своих собак и их щенков, другие уходят в РКФ.Просим Вас остановить этот кинологический беспредел, творимый председателем Удмуртского РСООиР Цыгановой Р.К., и дать возможность охотникам Удмуртии нормально охотиться со своими собаками, участвовать в мероприятиях охотничьего собаководства и получать высокопородных щенков с нормально и в срок оформляемыми документами. ендерскому Э.В. П Изменено 9 апреля, 2013 пользователем vint Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #141698 Опубликовано 9 апреля, 2013 А у Бендерского есть рычаги влияния на областные общества? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #141701 Опубликовано 9 апреля, 2013 У меня к сожалению сейчас с собой обращения самого нет, только в четверг или пятницу доберусь до своего архива. Сегодня звонила Кузина М.Г. и со слов я понял, что рассмотрение обращения поручено ей.Что же касается зама, имелся ввиду Кирьякулов В.М., то я неоднократно с ним встречался по проблемам ох. собаководства в организации РОРС. Он меня слушает, соглашается во многом, ну и на этом все.У меня сложилось такое мнение, что я являюсь внештатным сотрудником РОРС, выявляю проблемы в этой организации, докладываю их и возможно они решаются.Честно говоря не я этим должен заниматься, а штатные сотрудники РОРСа. То что они не могут или например не хотят что-то решать в соответствии с современными условиями и требованиями законодательства, это не моя вина. :umnik2: Вот нашел, записал в файл на всякий случай, сейчас распознал прогой текст:Прямо таки Женский Экстремизм в охотничьем собаководстве. :hunter: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #141702 Опубликовано 9 апреля, 2013 У меня к сожалению сейчас с собой обращения самого нет, только в четверг или пятницу доберусь до своего архива. Сегодня звонила Кузина М.Г. и со слов я понял, что рассмотрение обращения поручено ей.Что же касается зама, имелся ввиду Кирьякулов В.М., то я неоднократно с ним встречался по проблемам ох. собаководства в организации РОРС. Он меня слушает, соглашается во многом, ну и на этом все.У меня сложилось такое мнение, что я являюсь внештатным сотрудником РОРС, выявляю проблемы в этой организации, докладываю их и возможно они решаются.Честно говоря не я этим должен заниматься, а штатные сотрудники РОРСа. То что они не могут или например не хотят что-то решать в соответствии с современными условиями и требованиями законодательства, это не моя вина. :umnik2: Вот нашел, записал в файл на всякий случай, сейчас распознал прогой текст:К заявлению не мешало бы добавить копии документов, которые удмуртское общество признало не действительными, или копии документов, в которых некоторые оценки и дипломы, были признаны недействительными. С вещдоками в руках, проще правоту доказывать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #141705 Опубликовано 9 апреля, 2013 К заявлению не мешало бы добавить копии документов, которые удмуртское общество признало не действительными, или копии документов, в которых некоторые оценки и дипломы, были признаны недействительными. С вещдоками в руках, проще правоту доказывать.Доказывать себе дороже,надо валить в альтернативную организацию (вот почему я за функционирование и соревнование двух "систем" и организаций РОРСа и РФОСа.Или валить...на выборах руководителей. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #141713 Опубликовано 9 апреля, 2013 А у Бендерского есть рычаги влияния на областные общества? Так как с рычагами влияния? Вопрос к специалистам корпоративных взаимоотношений в РОРСе.Если по простому, что он сможет сделать? Пальчиком погрозит? Из РОРСа область выгонит? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #141717 Опубликовано 9 апреля, 2013 Или валить...на выборах руководителей.Не выйдет :z_9: Устав так переписали, что охотники совершенно потеряли право голоса. Даже члены Совета ничего сделать не могут, так как по новому Уставу правление назначает сам председатель :z_5: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #141724 Опубликовано 9 апреля, 2013 Не выйдет :z_9: Устав так переписали, что охотники совершенно потеряли право голоса. Даже члены Совета ничего сделать не могут, так как по новому Уставу правление назначает сам председатель :z_5:А вот и ответ на мой вопрос. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #141725 Опубликовано 9 апреля, 2013 Не выйдет :z_9: Устав так переписали, что охотники совершенно потеряли право голоса. Даже члены Совета ничего сделать не могут, так как по новому Уставу правление назначает сам председатель :z_5:Тогда организуйте клуб под эгидой РФОС,кадры у Вас есть,площадка для испытаний (у Рябова) есть.Проводите выставки,испытания,присваивайте РКФ номера. Из РОРСа как охотники не выходите,путевки давать будут. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #141770 Опубликовано 10 апреля, 2013 В уставе РОРСа развитие охотничьего собаководства проходит красной нитью,а оновная задача РОРСа это удовлетворение потребностей своих членов в охоте. Получается,что основных задач РОРС не выполняет. Попросил у своего председателя устав,сказал что нет,хотя мог бы сделать ссылку где его найти.В инет не нашёл. По организации охотничьего собаководства мы несколько отстаём от Удмуртии,таких проблем нет,но тенденции к разрушению РОРСа общие. Вроде бы в письме говорится о союзе обществ охотников...А где проглядываются эти общества?В районах филиалы.Нет ни советов,ни правлений.Делегатов на съезд, как сейчас они будут называться не знаю,"выбирает" руководитель филиала.Он же тянет руку за вновь избранного председателя.Рядовые члены общества абсолютно ни на что оказать влияния не могут.Так какие же они общества? Как в сказке "Принеси то,не знаю что..." Ни рыба,и мясо,под прикрытием и льготами якобы общественной организации. Менять эту систему РОРСу нужно.Провалилась она...Служит не на созидание,а на разрушение РОРСа. В Челябинске охотники,может по незнанию, воспротивились изъятию угодий в обществах охотников,а ведь в большинстве районов России такие непонятные и мутные структуры защищать никто не будет.Если РОРС эту ситуацию не изменит,то его ждёт в ближайшие годы самоликвидация. Говорил с Улитиным А.А. на эту тему ещё до создания этих самых филиалов.Он тогда сказал мне,что при назначеии районных председателей будет легче решать вопросы и управлять сей структурой.Человек он был, как специалист, очень толковый,но тут похоже ошибся. При отрицательнм решении вопроса выход остается один,это ликвиация в районах структуры РОРСа и создание по новому общественных организаций охотников и рыболовов муниципальных районов. В регионах создавать областные или республиканмские клубы охотничьего собаководства под эгидой РФОС. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #141871 Опубликовано 11 апреля, 2013 Ничего не напоминает?"Главными причинами упадка московских выставок надо считать бездеятельность псового отдела,отсутствие правил экспертизы,а следовательно,выработанного типа-идеала русской борзой;неимение студбука и возрастающую путаницу и неверности в родословных;затем ничтожность поощрений,ввиде покупаемых за деньги медалей,и отсутствие денежных призов,как на конных выставках.Немалое значение имел также всё болееи более возрастающий антагонизм между выставочными и полевыми охотниками,предъявлявшими совершенно различные требования к собакам; первые слишком большое значение придавали голове и вообще красоте собак;последние чересчур много внимания обращали на ноги и рабочие лады.Наконец,псовый отдел императорского общества до последнего времени не принимал никаких мер к привлечению экспонетов и не прислушивался к требованиям съездов псовых охотников,стремившихся упорядочить выставки Трудно поверить,что за 20 с лишним лет общество не могло выработать и утвердить параметры русской борзой,т.е. с чего следовало начать,и не успело составить правильный студбук,имеющийся не только у Ощества любителей породистых собак,но даже у недавно созданного Финляндского общества. В конце концов московские выставки сделались достоянием небольшого кружка псовых охотников,приводивших собак главным образом с целью продажи. Но и этот небольшой кружок разделился на два враждебных лагеря -приверженцев улучшенных(?) мачевариано-ермоловских собак и почитателей улучшенной кареевской породы,причем борьба между ними велась с переменным счастием" Строки эти написаны Л.П. Сабанеевым ещё в позапрошлом веке,а проблемы,споры,разногласия как были,так во многом и остались,что письмо из Удмуртии лишний раз подтверждает, Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты