Охота с лайкой по мелочи,белка,глухарь и т.д.

Андрей мне кажется вы сейчас гребете всех собак под одну гребенку... А ведь они все разные и по нраву и по характеру.... Если собака вязкая да она пол дня будет лаять белочку... Одна поймет, а другая нет... Сильно азартная не поймет, она будет всем пытаться угодить тебе, а белка это легкотня!!!

Вопрос о чём? о том что легко, а что нет? я же говорю о том, что натаска лайки на белку даёт полнейшее понимание хозяину (охотнику) что у него за собака и какие у неё есть проблемы или недостатки, и от туда куда, как и в какую сторону плясать в дальнейших натасках и охотах... Да и щенок в лесу с белочки начинается... Как то так. :hi:

Т.е. настоящему охотнику западло белку охотить? :smile:

Один пишет, что ему сразу понравилось соболей стрелять, когда еще цена была по тысяче, а уж когда она поднялась, так страсть аж из ушей поперла. :smile:  Другому мясо подавай, тебе вот кунью шкурку. Странно все это.

Т.е. настоящему охотнику западло белку охотить? :smile:

Один пишет, что ему сразу понравилось соболей стрелять, когда еще цена была по тысяче, а уж когда она поднялась, так страсть аж из ушей поперла. :smile:  Другому мясо подавай, тебе вот кунью шкурку. Странно все это.

Т.е. настоящему охотнику западло белку охотить? :smile:

Один пишет, что ему сразу понравилось соболей стрелять, когда еще цена была по тысяче, а уж когда она поднялась, так страсть аж из ушей поперла. :smile:  Другому мясо подавай, тебе вот кунью шкурку. Странно все это.

Т.е. настоящему охотнику западло белку охотить? :smile:

Один пишет, что ему сразу понравилось соболей стрелять, когда еще цена была по тысяче, а уж когда она поднялась, так страсть аж из ушей поперла. :smile:  Другому мясо подавай, тебе вот кунью шкурку. Странно все это.

Вы о чём?!

Какая ушная страсть стрельба соболей вы как то страно все восприняли и перевернули.

По ком натаскивать буду... да на- мышке ,белке,бурунду..........,тема то интересна и охота по мелочи для меня по крайней мере,м..да а хотелось нормально так по общаться.......

Одним из лучших способов привлечение собаки к соболю считаю, это когда сам натаскиваешь... ( так у меня считают все старики). Это когда по первому снегу тропишь соболька сам собака на поводке ... И вот когда доходишь до горячего следа, собака начинает уже рваться, чуя зверя рядом.. Отпускаешь в ожидание.. Получится у нее дальше или нет! Все конечно это не спервого раза, собака умная поймет, начнет работать.. Нет , заводи другую.. Все это на деле посложнее, чем написанно, желательно и места такие подбирать, где соболь жирует и лес почище , в общем нюансов хватает!! Но метод работает!!!

Да не надо ни какого поводка. Воспитанная собака и так прибежит на зов и пойдет с вами по свежему следу. Одно плохо, может вырваться вперед и затоптать след, особенно если след жировочный, а не прямой. Проворонит подъем зверька и начнет круги мотать. Подходишь, а там снежная каша. Приходится побольше круг делать и искать выходной. Но это все равно легче чем пробираться через чепурыгу с собакой на поводке.

Андрей я имел ввиду более взрослую особь ! Щенка можно и побаловать!

Если с собакой не добывал этого зверька, то она или проигнорирует его или ее работа будет не долгой. Вязкость нарабатывается убойкой.

Вы о чём?!

Какая ушная страсть стрельба соболей вы как то страно все восприняли и перевернули.

По ком натаскивать буду... да на- мышке ,белке,бурунду..........,тема то интересна и охота по мелочи для меня по крайней мере,м..да а хотелось нормально так по общаться.......

Извините если не правильно Вас понял. Просто не воспринимаю я разговор о деньгах за трофей, если конечно у человека не профессия "промысловик". В остальных случаях охота это хобби, а хобби всегда затратно и к этому надо привыкать.

Да не надо ни какого поводка. Воспитанная собака и так прибежит на зов и пойдет с вами по свежему следу. Одно плохо, может вырваться вперед и затоптать след, особенно если след жировочный, а не прямой. Проворонит подъем зверька и начнет круги мотать. Подходишь, а там снежная каша. Приходится побольше круг делать и искать выходной. Но это все равно легче чем пробираться через чепурыгу с собакой на поводке.

В корне не согласен!!! Поводок очень много дает!!! Особенно азарт у собаки

Вопрос о чём? о том что легко, а что нет? я же говорю о том, что натаска лайки на белку даёт полнейшее понимание хозяину (охотнику) что у него за собака и какие у неё есть проблемы или недостатки, и от туда куда, как и в какую сторону плясать в дальнейших натасках и охотах... Да и щенок в лесу с белочки начинается... Как то так. :hi:

Если вы имеете ввиду то, что собака работает белку то должна работать и другой мех. Много примеров когда белку работает отлично, но кроме белки ни чего не интересует!! Так что не показатель !

В корне не согласен!!! Поводок очень много дает!!! Особенно азарт у собаки

Азарт будет под деревом, а до дерева, вместе с вами, собака должна идти и по вечернему следу, можно даже по присыпанному. Тропил я и такие следы. Сначала собака не понимает, а потом до нее доходит, что мне надо и она суя нос в каждую лунку под снег, начинает меня обгонять.

С одной из своих сук я как то пробовал с поводком тропить ерунда получалась.

Собака эта сама пересеклась со своим первым соболем и потом нескольких соболей нашла так сказать больше наверное попутно, а в основного работала белку.Одного из найденых я наблюдал в воочию , там первоначальный интерес была белка.

Если вы имеете ввиду то, что собака работает белку то должна работать и другой мех. Много примеров когда белку работает отлично, но кроме белки ни чего не интересует!! Так что не показатель !

Есть такое. Бельчатница отличная, а кунятница посредственная. Встречался и с обратным, когда хорошая кунятница своим напором пугала белку. Просто надо определиться, что мы считаем работой? Собака вязкая по лосю - это лосятница? А на мой взгляд, лосятница это собака, которой дано такое качество как умение уговаривать зверя, а не просто искать его и преследовать часами.

Если вы имеете ввиду то, что собака работает белку то должна работать и другой мех. Много примеров когда белку работает отлично, но кроме белки ни чего не интересует!! Так что не показатель !

Вроде пообщаться хотели..!? Если для вас не показатель отдача голоса - его доносчивость и частота , поиск - его глубина и ширина, умение лайки работать верхом, манера облаивания, слежка, вязкость, отношение к битому зверьку, послушание, скорость поиска и его манера (умение), и т.д. и т.п. и если вам не интересно как ваша лайка развивается или нет, то вы можете лично для себя установить личный показатель. А что бы за показатели говорить, изучите положение по испытаниям лаек по белке и сделайте соответствующие выводы, можете сравнить с другими положениями по другим видам...там может и поймёте легкотня белочка или нет. 

 

Извините если не правильно Вас понял. Просто не воспринимаю я разговор о деньгах за трофей, если конечно у человека не профессия "промысловик". В остальных случаях охота это хобби, а хобби всегда затратно и к этому надо привыкать.

Ладно проехали .Хотя жаль что поздно родился и не стал промысловиком,детские подростковые мечты......... поэтому и первая собака лайка и лазаю и брожу по тайге в одинокого с попутчиком ветром -в этом ррошедшем сезоне Скучно без собак,но в новом сезоне со мной напарница лайка ..правда западникам я нонче изменил,что то отвлёкся.

Вывод хочешь охотить пушнинку и боровую надо начинать с белки,ну в принципе сам всегда так и думал.

Да ещё у нас рябца прилично мои молодые бывшие собаки всега на него пытались о влекаться.

Вроде пообщаться хотели..!? Если для вас не показатель отдача голоса - его доносчивость и частота , поиск - его глубина и ширина, умение лайки работать верхом, манера облаивания, слежка, вязкость, отношение к битому зверьку, послушание, скорость поиска и его манера (умение), и т.д. и т.п. и если вам не интересно как ваша лайка развивается или нет, то вы можете лично для себя установить личный показатель. А что бы за показатели говорить, изучите положение по испытаниям лаек по белке и сделайте соответствующие выводы, можете сравнить с другими положениями по другим видам...там может и поймёте легкотня белочка или нет. 

А я бы еще добавил, что за счет большего количества сработанных на испытаниях зверьков и возможности больше видеть работу собаки, испытания по белке получаются более качественными, чем например по кунице. Ну, конечно если это можно так назвать. :smile:

Вывод хочешь охотить пушнинку и боровую надо начинать с белки,ну в принципе сам всегда так и думал.

Да ещё у нас рябца прилично мои молодые бывшие собаки всега на него пытались о влекаться.

Мне доводилось из-под щенков добывать сидящих молодых рябцов. Потом собаки взрослели, а рябчики переставали выдерживать полайку и моя стрельба прекращалась. Обидно, что при наступлении следующего сезона, собаки уже не реагировали на рябчиков. Ну не понимали они, что у рябцов в этом году новая молодежь появилась. :smile:

  работает  второй-третий   час зверька,  а я всё  это время ... вместо собаки  троплю  куницу,  .. Одни нервы и угробление здоровья охотника вижу...  

Мой лает белку минут двадцать, потом, если я не успел подойти, идет ко мне с анонсом. Если видит, что я иду в направлении, где он лаял - возвращается и лает до подхода. Если я иду мимо - уходит по направлению моего движения.

Считаю, что такая манера выработалась в силу того, что я не пользуюсь навигатором и, соответственно, если пес в течении часа не был слышен и не появлялся в поле зрения с "контролем", то уже я начинал его искать и подзывать, т.к. беспокоился. Вот он и усвоил, что надо не только меня контролировать, но и дать мне его увидеть. В этом сезоне стал не просто появляться в поле зрения, а регулярно (где-то раз в час-полтора) пробегать возле колена, обгоняя... Ну, это - скорее от того, что по следу проще догонять в целик! :)

Вроде пообщаться хотели..!? Если для вас не показатель отдача голоса - его доносчивость и частота , поиск - его глубина и ширина, умение лайки работать верхом, манера облаивания, слежка, вязкость, отношение к битому зверьку, послушание, скорость поиска и его манера (умение), и т.д. и т.п. и если вам не интересно как ваша лайка развивается или нет, то вы можете лично для себя установить личный показатель. А что бы за показатели говорить, изучите положение по испытаниям лаек по белке и сделайте соответствующие выводы, можете сравнить с другими положениями по другим видам...там может и поймёте легкотня белочка или нет. 

Что могу сказать, наверное мы с вами мыслим в разных направлениях! Для меня важно результативность а не красота, я эти честно признаюсь зарабатываю копейку и мне до одной штучки правильно она поступает в каких моментах или нет!!! У меня есть свои критерии которым собака обязана отвечать!! Форум не дает жестко ограниченных рамок тем общения охота с лайко.! Но видать у всех свои охоты и по разному и для разного!!! Ну вот не имеет для меня смысла белка в промысловом значение... Да и как я могу в своем районе оценить собаку на белки когда у меня большая ее плотность, по этому наверное от сюда и исходит мнение о том что белка это легко... Где этот зверек более редок, там наверное и интересно за всем наблюдать..! Но не для меня!!! Каждый смотрит со своей колокольни !!! ИМХО....

А я бы еще добавил, что за счет большего количества сработанных на испытаниях зверьков и возможности больше видеть работу собаки, испытания по белке получаются более качественными, чем например по кунице. Ну, конечно если это можно так назвать. :smile:

:ok:  :hi:

Что могу сказать, наверное мы с вами мыслим в разных направлениях! Для меня важно результативность а не красота, я эти честно признаюсь зарабатываю копейку и мне до одной штучки правильно она поступает в каких моментах или нет!!! У меня есть свои критерии которым собака обязана отвечать!! Форум не дает жестко ограниченных рамок тем общения охота с лайко.! Но видать у всех свои охоты и по разному и для разного!!! Ну вот не имеет для меня смысла белка в промысловом значение... Да и как я могу в своем районе оценить собаку на белки когда у меня большая ее плотность, по этому наверное от сюда и исходит мнение о том что белка это легко... Где этот зверек более редок, там наверное и интересно за всем наблюдать..! Но не для меня!!! Каждый смотрит со своей колокольни !!! ИМХО....

В промысловом не имеет. Пытаюсь ваши мысли понять, но вижу сплошные противоречия :hi:. Я, к примеру, когда выбираю пару от которых хочу взять щенка, в обязательном порядке обращаю внимание на наличие дипломов по белке как у родителей, так и у предков (уточню конечно, и на все необходимые данные как в ринге так и в лесу тоже обращаю особое внимание)! А тем более на наше поголовье ХМАО-Югры. Нет у собаки диплома по белочке - большой вопрос "ПОЧЕМУ?". Но слава богу такого пока не встречалось... Удачных вам охот и хороших собак. 

Ни когда не заморачивался по этому Гамлетовскому  вопросу :  Стрелять ?!  --Не стрелять?!  Может с собаками всю жизнь везло.. не было таких ,которые запав на белку по молодости  потом портили  серьёзную охоту. А может от того ,что сам белок этих не гонял по деревьям  и не визжал от восторга  вместе со щенком  его первой найденной...Ну нашёл и нашёл...потявкал и дальше пошёл. По первой осени из под молодых добываю всех найденных...чем раньше проснётся охотничья страсть ,тем лучше. А это зависит от результативности охоты ..результативности каждого выхода в лес.Иначе вдруг снегу навалит  и у щена год пропадёт...ни соболя не увидит ,ни глухаря...а мимо белки его хозяин прокатил.
  Потом по обстоятельствам...или на чучела белочки нужны ..или на приманку.Однако взрослые собаки знают .что за белкой за 300м к ним ни кто не пойдёт и если облают ,то только обозначить. Обычно складывается так  : много белки - не стреляю. Мало белки -добываю . На промысле соболя не сказывается ни как. Разве что работоспособность выше. Обдеру парочку кобелю старшему .пока снег в котелке на чай тает..Он перекусит...и глядишь побежит веселее,чем после сухарей. 

Что могу сказать, наверное мы с вами мыслим в разных направлениях! Для меня важно результативность а не красота, я эти честно признаюсь зарабатываю копейку и мне до одной штучки правильно она поступает в каких моментах или нет!!! 

  мне кажется посыл не верным...Красота - родная сестра результативности. От  красоты (правильности) поиска до красоты  облаивания и слежки  ,в конечном , счёте  зависит результат. Горячо облаивает- белка таится, дольше высматривать. Метлешит в поиске- быстрее выдохнется...и так по каждому элементу ...Как говорится красивые самолёты хорошо  летают 

В промысловом не имеет.

А почему не имеет? Каждая белка это сто грамм хорошего мяса, десяток это уже килограмм, а это дневная пайка собаки. Что лучше для собаки - геркулес или мясо? Только покупать мясо в таких количествах накладно, а кормить лосятиной, так лосей не наберешься. :smile:  Те кто занимается капканами, употребят остатки тушки на приманку. Шкурки тоже принимают, если объемы приличные. Патрон домашнего снаряжения не сильно дорог, стреляй - зарабатывай!

А почему не имеет? Каждая белка это сто грамм хорошего мяса, десяток это уже килограмм, а это дневная пайка собаки. Что лучше для собаки - геркулес или мясо? Только покупать мясо в таких количествах накладно, а кормить лосятиной, так лосей не наберешься. :smile:  Те кто занимается капканами, употребят остатки тушки на приманку. Шкурки тоже принимают, если объемы приличные. Патрон домашнего снаряжения не сильно дорог, стреляй - зарабатывай!

цена вопроса три копейки, устанешь зарабатывать...в наших лесах то ни как по асфальту, "5 км." и думай в обратку чесать.  :hi: так думаю, если для спортивного интереса, самому навык не терять, собак изучать, натаскивать, да на "безрыбье" в тонусе держать, белочка выручит... 

Т.е. настоящему охотнику западло белку охотить? :smile:

Один пишет, что ему сразу понравилось соболей стрелять, когда еще цена была по тысяче, а уж когда она поднялась, так страсть аж из ушей поперла. :smile:  Другому мясо подавай, тебе вот кунью шкурку. Странно все это.

Все гораздо проще...белок у нас  в лесу меньше, чем куницы... поэтому белок жалко! Поехал в Хибины, а там белки в том же поясе, что и глухари...первых гораздо больше. А лайка работает и работает ...ходить от белки к белке надоедает, поскольку  интересен именно глухарь.... Поэтому заработала ЗСЛ приятеля, сразу к ней , значит глухарь, потому что у них там принято, за белку хозяин сразу сапогом по морде...А с учетом теперешних цен на куницу, тем более, за  каждую найденную белку хочется зашибить!!!

Все гораздо проще...белок у нас  в лесу меньше, чем куницы... поэтому белок жалко! Поехал в Хибины, а там белки в том же поясе, что и глухари...первых гораздо больше. А лайка работает и работает ...ходить от белки к белке надоедает, поскольку  интересен именно глухарь.... Поэтому заработала ЗСЛ приятеля, сразу к ней , значит глухарь, потому что у них там принято, за белку хозяин сразу сапогом по морде...А с учетом теперешних цен на куницу, тем более, за  каждую найденную белку хочется зашибить!!!

цена вопроса три копейки, устанешь зарабатывать...в наших лесах то ни как по асфальту, "5 км." и думай в обратку чесать.  :hi: так думаю, если для спортивного интереса, самому навык не терять, собак изучать, натаскивать, да на "безрыбье" в тонусе держать, белочка выручит... 

За всем этим стоит дело интереса охоты с лайкой на белку,одним хоть одна добытая в  день белка  приносит удовлетворение (одинаково что кабана добыл),другому и на дух не надо такая охота( им бы по крупнее что,типа лосика или медведика),вот и взгляды на охоту по пушным видам разные.Те кто промышлял при Союзе,когда весь мех был в цене,наверняка не станет возражать о" цене вопроса в три копейки",и сейчас при средней численности зверька вполне рентабельно заниматься добычей белки,не ведаю где сколько ,но в нашем регионе белку покупают за 80 р. не сортируя по дефектам.Не трудно посчитать что получается за день при средней добыче в 20 штук,а ведь бывают года что и до 50-60,а где и более  доходит дневная добыча,это на промысле.Когда за день менее десятка получается,далее белка попутная добыча,

    Ну а если белки меньше чем куницы,а куница добывается каждый день ода-две и более,то единичные белки только отвлекают собаку.... ,конечно в каждом регионе условия для работы собак разные и численность зверька так-же разная,и охотники все разные.

За всем этим стоит дело интереса охоты с лайкой на белку,одним хоть одна добытая в  день белка  приносит удовлетворение (одинаково что кабана добыл),другому и на дух не надо такая охота( им бы по крупнее что,типа лосика или медведика),вот и взгляды на охоту по пушным видам разные.Те кто промышлял при Союзе,когда весь мех был в цене,наверняка не станет возражать о" цене вопроса в три копейки",и сейчас при средней численности зверька вполне рентабельно заниматься добычей белки,не ведаю где сколько ,но в нашем регионе белку покупают за 80 р. не сортируя по дефектам.Не трудно посчитать что получается за день при средней добыче в 20 штук,а ведь бывают года что и до 50-60,а где и более  доходит дневная добыча,это на промысле.Когда за день менее десятка получается,далее белка попутная добыча,

    Ну а если белки меньше чем куницы,а куница добывается каждый день ода-две и более,то единичные белки только отвлекают собаку.... ,конечно в каждом регионе условия для работы собак разные и численность зверька так-же разная,и охотники все разные.

Двадцать белок в день? Так это придется ноги сносить, и собачка нужна путная,  не та, которая может только с пола сработать, а где такую взять? Одна-две куницы каждый выход? Где такая плотность зверька? А если плотность обычная, так капканы "уловистей". Вот и остается только лосик в загоне и рассказы о своих "зверовых" собаках, которые помогают им кормить семью. :smile: