Флейм, выяснение отношений между пользователями

(и придут молодые грамотные, перспективные образованные эксперты которые будут работать на благо Собаководства.)

 

Ой Андрей не верится мне что твои слова сбудутся ! а если сбудутся ТО навряд ли мы с тобой это увидим  ?

Образованные и перспективные придут, но,к сожалению,этого мало без ИДЕИ!Нужен человек,который болеет этим,пусть даже без соответствующего образования,лишь бы не дураком был,-поднатаскается в процессе.

Ой Андрей не верится мне что твои слова сбудутся ! а если сбудутся ТО навряд ли мы с тобой это увидим  ?

Ох как хотелось бы...

Образованные и перспективные придут, но,к сожалению,этого мало без ИДЕИ!Нужен человек,который болеет этим,пусть даже без соответствующего образования,лишь бы не дураком был,-поднатаскается в процессе.

То же верно.

Андрей Вы человек опытный в собаководстве ,экстерьерные Лайки оно конечно хорошо красиво,но позвольте с Вами не согласиться в плане рабочести собак ,действительно собаки рабочие не будут без травм ,(не будем говорить о врожденных пороках)и выставка Охотничьих Лаек не вписывается в картину Декоративных.с ув Артур.

Это понятно...жесткие и злобные попадают чаще...с этим ни кто не спорит.

Но везти на выставку (или ВВ)  безухою, безхвостую, трёхлапую, всю в зелёнке или йоде...пусть и супер-пупер рабочую -

- не правильно это. Или оценивать их вне ринга.

Выставка это смотр внешнего вида и экстерьера.

Ну ,как то не укладывается (никто ж не говорит ,что с тяжелыми увечьми собак выставлять)Согласен с Вами -собачки красиво должны выглядеть ,но с "боевыми "собаками в раздел инвалидов ,как то не правильно ,а если они обладают прекрасным экстерьером?

Образованные и перспективные придут, но,к сожалению,этого мало без ИДЕИ!Нужен человек,который болеет этим,пусть даже без соответствующего образования,лишь бы не дураком был,-поднатаскается в процессе.

Уже давно, и очень много перспективных , идейных не дураков помогают формироваться лайкам , у  каждого свой взгляд, какая должна быть лайка !

Много фамилии называть не буду.

Взять к примеру Борысенка, его знакомых разделяющих его взгляд с России, Украины, Молдовы.

 

Выставка это смотр внешнего вида и экстерьера.

Ну тут наверно стоит не согласится! Выставка это в первую очередь - ЭКСПЕРТИЗА!!! Смотр, это как раз расстановка в ринге.  И как например,не везти на выставку, в том числе для участия в чемпионате собаку, имеющую десяток, действительно рабочих потомков, не один диплом по вольному зверю, причем высокой степени, но со сломанным клыком,  порваной скакалкой, и сломанным ухом? 

Если как вы говорите, Андрей, то выставка из разряда племенных мероприятий переходит в разряд  шоу. Т.е. то что мы наблюдаем на РКФ выставках, где результат может зависеть, от степени подготовленности хендлера.

Образованные и перспективные придут, но,к сожалению,этого мало без ИДЕИ!Нужен человек,который болеет этим,пусть даже без соответствующего образования,лишь бы не дураком был,-поднатаскается в процессе.

уже приходили "хакамады" с "гайдарами" ;-)

Вопрос к FUR-HUNTER.

Скажите вы пишите что некоторые проводят испытания по вольным видам в известных вам угодьях,а почему эти некоторые не проводят состязания по этим же видам?

Вопрос к FUR-HUNTER.

Скажите вы пишите что некоторые проводят испытания по вольным видам в известных вам угодьях,а почему эти некоторые не проводят состязания по этим же видам?

Привет Евгений !

Тут всё очень просто...и тут же не так просто как кажется.

Испытания - тут достаточно собраться единомышленникам имеющим желание, пригласить экспертов, урегулировать 

вопрос с угодьями. С угодьями вопрос самый сложный, каждый год разговариваю с директором по этому вопросу.

Он сам раньше с лайками охотился, и знает что это такое.

Условие - не более 3-х собак в день (в те дни когда хозяйство загоны не проводит), в определённом месте,

и присутствие людей за которых я готов поручиться.

А вот состязания....тут в первую голову как раз нужно наличие угодий с достаточным количеством зверя.

И хозяйств готовых предоставить свои угодья под состязания...да же по России - можно на пальцах одной руки посчитать.

Потом ...заявка на проведение...... чтоб включили в план мероприятий на следующий год.

Ну и соответственно финансы не малые.....

А для испытаний - только скинуться на оплату экспертов.

Испытания клубные...экспертов с других клубов приглашаем.

Здравствуйте Андрей.Спасибо за ответ.

Не думаю, что на состязания необходима плотность зверя больше .чем на испытания,более того в состязаниях участвуют уже опытные собаки.

Дополнительно необходимы кубки,значки,грамоты участников-это незначительная сумма.

Полностью согласен по хозяйству и заявке.Если хозяйство предоставляет угодья для проведения вольного мероприятия,то ему должен быть безразличен ранг мероприятия.Один момент когда в хозяйстве или у приближенных есть свои собаки ,то почему бы не получить пару вольных по тихому.

По заявке как не странно большая часть отделений охотничьего собаководства категорически против включения в план вольных мероприятий состязательного уровня-ответ не хочу,не буду,ни кого не будет,дорого,это ж сколько эксперту надо заплатить.

К счастью у нас остались эксперты-альтруисты которые болеют за породу.

Вот когда сделают на элиту проходным состязательный вольный,тогда и испытаний для своих уменьшится.

........

Не думаю, что на состязания необходима плотность зверя больше .чем на испытания,более того в состязаниях участвуют уже опытные собаки.

...........

Да нет Евгений....

Представ состязания по лосю...а их всего 5 шт. в хозяйстве...а народу 20-30 чел. приехало за 500-1000 км...да

ещё состязания оплатят...

Или белка.....при проверке угодий хорошая проверенная бельчатница за час 1-2 белки находит...не каждый день,

какие тут состязания.

А испытания....если я знаю что в 2- кварталАх белка есть а в 7-и нету...чего её там искать где пусто и народ туда вести...

Самая проверенная собака её там не найдёт...

уже приходили "хакамады" с "гайдарами" ;-)

Откуда идейность у прохвостов(рит.в)

Уже давно, и очень много перспективных , идейных не дураков помогают формироваться лайкам , у  каждого свой взгляд, какая должна быть лайка !

Много фамилии называть не буду.

Взять к примеру Борысенка, его знакомых разделяющих его взгляд с России, Украины, Молдовы.

Вы мне не ответили на вопрос . Где можно посмотреть Ваших лаек красивых  как лис и рабочих уже после смены зубов ,а уж потом на эйфории от увиденного  и  Борисенка срать начнем ...

 

Или белка.....при проверке угодий хорошая проверенная бельчатница за час 1-2 белки находит...не каждый день,

какие тут состязания.

 

В былые времена проводили по белке, которой было много. Задолбались бегать от полайки к полайке. По 15-18 зверьков находили. А пропусков сколько было! Жаль в правилах за пропуски нет скидок.

Так что много зверя для состязаний - тоже не совсем хорошо.

В былые времена проводили по белке, которой было много. Задолбались бегать от полайки к полайке. По 15-18 зверьков находили. А пропусков сколько было! Жаль в правилах за пропуски нет скидок.

Так что много зверя для состязаний - тоже не совсем хорошо.

Много не мало....когда последние 3 шт. на  квартал...

Много не мало....когда последние 3 шт. на  квартал...

Андрюха приезжай к нам на Семинский белки как грязи!

В былые времена проводили по белке, которой было много. Задолбались бегать от полайки к полайке. По 15-18 зверьков находили. А пропусков сколько было! Жаль в правилах за пропуски нет скидок.

Так что много зверя для состязаний - тоже не совсем хорошо.

Косвенно есть скидки и за это. " Поиск с оставлением непроверенных больших участков угодий. характерных для нахождения зверька. Скидка до 5 баллов". Не знаю кто как, а я , при высокой численности белки. скидываю баллы за "реактивный дальнобойный" поиск. А то белки, чуть не в каждой куртине, а собака их находит за три девять земель, одну от другой, всю душу вымотает и ноги собьешь больше чем на пяти собаках. Поза- прошлой осенью, на состязаниях был один такой дальнобойщик, которому "скипидару под хвост плеснули," белок вроде много нашел, больше десяти,  но находил их на расстоянии более километра одну от другой, иногда по 15 и более минут на подход уходило. Пока подойдем белка уже или запала, или на соседнее дерево переместилась и много времени уходило еще и на обнаружение зверька. С одной собакой более 4-х часов пришлось работать.

Косвенно есть скидки и за это. " Поиск с оставлением непроверенных больших участков угодий. характерных для нахождения зверька. Скидка до 5 баллов".

Это скидка не с чутья и на степень диплома не влияет.

Это скидка не с чутья и на степень диплома не влияет.

А честно говоря жаль ,что не влияет,пропущенные зверьки и есть показатель отсутствия либо чутья,либо (у молодых )отсутствия мастерства- сиречь умения этим чутьем пользоваться,уже несколько лет назад,при обсуждении дальности поиска,на сайте обращал внимание,именно на способности ,нахождения ближайшего зверя,т.е по моему глубокому убеждению показатель истинного мастерства- не простое количество найденных,а отсутствие пропущенных.

А честно говоря жаль ,что не влияет,пропущенные зверьки и есть показатель отсутствия либо чутья,либо (у молодых )отсутствия мастерства- сиречь умения этим чутьем пользоваться,уже несколько лет назад,при обсуждении дальности поиска,на сайте обращал внимание,именно на способности ,нахождения ближайшего зверя,т.е по моему глубокому убеждению показатель истинного мастерства- не простое количество найденных,а отсутствие пропущенных.

Частично ты прав. Дальнобойный поиск, при большой плотности белки, говорит о том, что у собаки или не хватает мозгов, или опыта. чтобы подогнать свой поиск под конкретные угодья. А бывает что у собаки неважное чутьё и она старается компенсировать его ногами, поднимая белок кормящихся на земле. Но одно дело говорить, а другое дело сделать - ты как будешь учитывать пропущенных собакой белок? Вот если у членов экспертной комиссии чутьё будет лучше чем у лайки, тогда это можно сделать. И не следует забывать, что лайку на белке, мы еще оцениваем и по слежке. А хорошей слежки, без хорошего чутья просто не бывает. Бывает собаки нашедшие 5-6 белок, из-за плохой слежки остаются с "трёхой", а то и без диплома.

А можно спросить слежка и чутье ? Как совмещается...

По моему скромному мнению слежка это слух (уши ) .. уменее собаки отследить не зрячего зверька на слух.. могу впринципе это доказать так как учуять белку на 10-15 м не реально если бы собаки это могли то они бы ночью белку в гайне или дупле находили бы легко однако этого не происходит проверенно не раз и не только мной..

По моему скромному мнению слежка это слух (уши ) .. уменее собаки отследить не зрячего зверька на слух.. могу впринципе это доказать так как учуять белку на 10-15 м не реально если бы собаки это могли то они бы ночью белку в гайне или дупле находили бы легко однако этого не происходит проверенно не раз и не только мной..

А как куницу по верху от захода до дупла на высоте 10-20 м...и по расстоянию метров 100...?

Белка 2 пальца...

Понятно что не все подряд....для собаки с хорошей чуйкой - не проблема.

Хочу посмотреть на такую собаку белку в ночи... :) ..