Флейм, выяснение отношений между пользователями

  В 28.09.2013 в 15:04, mikhail-astafev сказал:

Максим.Условия охоты у всех разные,в том числе и на бобра.Конечно на приличной речке бобра с собакой не возьмешь. Хотя тоже реально,только обмет нужно ставить на выход из норы.А на ручьях элементарно.Как я уже писал,когда берег позволяет,они роют норы и не строят хатки.Лопата конечно не к чему.Собаки элементарно прокапываются в нору с верху.Ну кто то хочет ускорить процесс,тот видимо помогает собачкам лопатой.Не один бобер не утащит собаку за собой в воду,это чушь.Было несколько случаев,выезжали собачки на воду верхом на бобре с норы,но не он их затаскивал,а они на нем ехали.Зверь конечно серьезный,элементарно может перекусить собачке лапу,что бывает.Но это чаще при потасовке,когда участвуют несколько собак.У меня кобель с небольшой воды элементарно берет бобра.Берет его за глотку или за шиворот,вытаскивает на берег и прокусывает голову.Не знаю как у вас,у нас охота на бобра с собаками вполне реальна.Бобер не барсук и в норе с собакой не бьется,предпочитая уйти по воде в другую нору.Поэтому выгнать его из норы любой собачке не проблема,в том числе и КФЛ.В общем достаточно,чтобы собачка выгнала бобра из норы в обмет или под выстрел.В этом вся ее и работа,ну еще и определение норы в которой последний находится.

  В 28.09.2013 в 06:47, RADA сказал:

Мяско у бобра очень вкусное. Сама не ела, а собачки и даже кот едят его с удовольствием. А если настоять бобриную струю, то получится отличное лекарство от многих недугов. А ещё её "русской Виагрой" называют...

Обалдеть !!! Вы диванные охотники хоть читайте  иногда ,что пишете !  Мясо у бобра вкусное , но сама она его правда не ела, во люди дают!    А что вкусное кобель с котом рассказали ?     Мясо бобра  вкусно относительно , отдает корой, и готовится из него как правило тушеные блюда .  А вот о том ,что хвост бобра умело приготовленный является   деликатесным блюдом ваш котик вам видимо не сказал, а он то хитрован об этом знал   А на счет того что ваши собачки едят бобра с удовольствием ,скажу у меня был кот который стоял около  меня и орал , прося мяса от лисы которую я подвесив ошкуривал . И мясо лисы он тоже лопал с удовольствием.

  В 28.09.2013 в 15:04, mikhail-astafev сказал:

Максим.Условия охоты у всех разные,в том числе и на бобра.Конечно на приличной речке бобра с собакой не возьмешь. Хотя тоже реально,только обмет нужно ставить на выход из норы.А на ручьях элементарно.Как я уже писал,когда берег позволяет,они роют норы и не строят хатки.Лопата конечно не к чему.Собаки элементарно прокапываются в нору с верху.Ну кто то хочет ускорить процесс,тот видимо помогает собачкам лопатой.Не один бобер не утащит собаку за собой в воду,это чушь.Было несколько случаев,выезжали собачки на воду верхом на бобре с норы,но не он их затаскивал,а они на нем ехали.Зверь конечно серьезный,элементарно может перекусить собачке лапу,что бывает.Но это чаще при потасовке,когда участвуют несколько собак.У меня кобель с небольшой воды элементарно берет бобра.Берет его за глотку или за шиворот,вытаскивает на берег и прокусывает голову.Не знаю как у вас,у нас охота на бобра с собаками вполне реальна.Бобер не барсук и в норе с собакой не бьется,предпочитая уйти по воде в другую нору.Поэтому выгнать его из норы любой собачке не проблема,в том числе и КФЛ.

Михаил, разницы нет большая речка или не большая. Все равно выхода находятся под водой на глубине не менее полуметра, и совсем не понимаю как можно по нему выгнанному выстрелить через полуметровый слой воды.  Так же совсем не понятно по обмету, как ты его ставишь под водой, и закрываешь сразу несколько выходов, на не ровном и захламленном дне.

  В 28.09.2013 в 15:51, Max333rus55 сказал:

Михаил, разницы нет большая речка или не большая. Все равно выхода находятся под водой на глубине не менее полуметра, и совсем не понимаю как можно по нему выгнанному выстрелить через полуметровый слой воды.  Так же совсем не понятно по обмету, как ты его ставишь под водой, и закрываешь сразу несколько выходов, на не ровном и захламленном дне.

Стрелять только пулей.А из которой норы выйдет бобер,это должна собачка показать.И я Максим не зря упор сделал на ручьи.На них уровень понижается в течении 1-1,5час.,при разрушении плотины.А обмет,что сетка,рельеф повторяет проблем нет.Но я не любитель.Товарищ у меня занимался.Сеть с крупной ячеей с миллиметровой нитки и нет проблем.Релка у него шустро выгоняла.А я предпочитаю на ручье.Просто здорово достали,все кругом топят.И на счет цены.У нас в прошлый сезон спрос приличный был и цена 800-1300,плюс струя 500-550,так что их этой весной громили прилично.наверно и осенью продолжат.Я как уже писал выше,специально не занимаюсь,так мимоходом при нахаживании собак,перед своей настоящей и любимой охотой.Да  кроме речек их сейчас и в придорожных канавах и мелиоративных полно.

  В 28.09.2013 в 16:28, mikhail-astafev сказал:

Стрелять только пулей.А из которой норы выйдет бобер,это должна собачка показать.И я Максим не зря упор сделал на ручьи.На них уровень понижается в течении 1-1,5час.,при разрушении плотины.А обмет,что сетка,рельеф повторяет проблем нет.Но я не любитель.Товарищ у меня занимался.Сеть с крупной ячеей с миллиметровой нитки и нет проблем.Релка у него шустро выгоняла.А я предпочитаю на ручье.Просто здорово достали,все кругом топят.И на счет цены.У нас в прошлый сезон спрос приличный был и цена 800-1300,плюс струя 500-550,так что их этой весной громили прилично.наверно и осенью продолжат.Я как уже писал выше,специально не занимаюсь,так мимоходом при нахаживании собак,перед своей настоящей и любимой охотой.Да  кроме речек их сейчас и в придорожных канавах и мелиоративных полно.

Ну если платины разбирать да водоемы осушать, то бобры сами из нор вылезут без собак) Проще уж поставить капканы и не портить бобровую архитектуру.

  В 28.09.2013 в 15:51, Max333rus55 сказал:

Михаил, разницы нет большая речка или не большая. Все равно выхода находятся под водой на глубине не менее полуметра, и совсем не понимаю как можно по нему выгнанному выстрелить через полуметровый слой воды.  Так же совсем не понятно по обмету, как ты его ставишь под водой, и закрываешь сразу несколько выходов, на не ровном и захламленном дне.

Можно я отвечю по обмёту это кусок сетки примерно метра полтора у меня, на двух кольях.втыкаеш колья возле норы перекрывая нору когда бобёр вылетает то путается в сетке,а дальше всё просто вытаскиваеш его на берег и стреляеш,ну или дубиной по голове.Можно еще сачком большим нору перекрыть,но сдесь сила нужна чтобы сачок этот удержать когда бобёр туда попадает.

  В 28.09.2013 в 16:41, Max333rus55 сказал:

Ну если платины разбирать да водоемы осушать, то бобры сами из нор вылезут без собак) Прощу уж поставить капканы и не портить бобровую архитектуру.

Иногда нужно разобрать и бобров вывести .Два года назад дачники деньги собирали местным чтоб бобров переловили бобры  им все дачи потопили своими запрудами.

  В 28.09.2013 в 16:41, Max333rus55 сказал:

Ну если платины разбирать да водоемы осушать, то бобры сами из нор вылезут без собак) Прощу уж поставить капканы и не портить бобровую архитектуру.

Максим.Лет 5 назад я ездил смотреть лес ,отведенный под рубку.Ездил по дороге построенной в советские времена и брошенной в нынешние.Так вот,она вся была изрыта бобрами,едешь и думаешь,сейчас как рюхнешься,так и прикуришь.Без трактора не выбраться.Поселились они в придорожной канаве,а норы в самой дороге.А на ручье плотину разобрать не долго и полностью воду все равно не спустить,а просто понижаешь уровень воды.Хорошо вот спрос на них начался.А то бы еще пяток лет и они бы нас потопили.А плотины они восстанавливают при необходимости в течение недели,если не всех берешь.Просто хочу сказать ,если кому интересно и есть время,то охотить их с собачкой нет проблем и собачка в этом деле не лишняя.И осушить лишний раз не грех,чтобы в болоте потом не жить.Они ведь зачастую трубы дорожные перекрывают и дорожное полотно в результате размывает.А еще в прошлом году был случай.Дорожную трубу не перекрыли,так рядом с ней нору выкопали в дороге.Ездили на охоту,я проехал, а товарищ на следующий день провалился и весь день у него ушел на то,чтобы машину из провала извлечь.Так что они уже стихийное бедствие и бороться с ним,я думаю все средства хороши.

Максим, большая просьба: расскажите на кого и как Вы охотитесь с Вашими собаками (желательно посмотреть фото)

  В 29.09.2013 в 06:26, RADA сказал:

Максим, большая просьба: расскажите на кого и как Вы охотитесь с Вашими собаками (желательно посмотреть фото)

А я обычный диванный охотник, об охоте только со слов других знаю, ружья не имею, в лес не хожу :ph34r_1:

  В 28.09.2013 в 16:28, mikhail-astafev сказал:

Стрелять только пулей.А из которой норы выйдет бобер,это должна собачка показать.И я Максим не зря упор сделал на ручьи.На них уровень понижается в течении 1-1,5час.,при разрушении плотины.А обмет,что сетка,рельеф повторяет проблем нет.Но я не любитель.Товарищ у меня занимался.Сеть с крупной ячеей с миллиметровой нитки и нет проблем.Релка у него шустро выгоняла.А я предпочитаю на ручье.Просто здорово достали,все кругом топят.И на счет цены.У нас в прошлый сезон спрос приличный был и цена 800-1300,плюс струя 500-550,так что их этой весной громили прилично.наверно и осенью продолжат.Я как уже писал выше,специально не занимаюсь,так мимоходом при нахаживании собак,перед своей настоящей и любимой охотой.Да  кроме речек их сейчас и в придорожных канавах и мелиоративных полно.

Хочу добавить.Куртка из стриженного и крашенного бобра стоит 170-200 тыс.руб.Выделка шкуры на заводе 600 руб.Кто занимается инд.пошивом выделанную шкуру берут от 3 до 4.5 тыс.руб.Если договорится с хорошими рестораторами то хвосты уйдут за хорошие деньги на ура.И соболя добывать не надо.Бобра действительно стало много.Однако.

  В 29.09.2013 в 06:37, Золотой сказал:

Хочу добавить.Куртка из стриженного и крашенного бобра стоит 170-200 тыс.руб.Выделка шкуры на заводе 600 руб.Кто занимается инд.пошивом выделанную шкуру берут от 3 до 4.5 тыс.руб.Если договорится с хорошими рестораторами то хвосты уйдут за хорошие деньги на ура.И соболя добывать не надо.Бобра действительно стало много.Однако.

Гляньте http://shkyrki.ru/покупка-и-продажа/прайс-на-покупку-меха-и-шкур.html

А это касается куртки за 200 тыс http://shop.nwfur.com/women/furvests/52/ а сшить такую жилетку меньше чем за 5-6 тыс врядли кого найдете

Ооо! Максим,что то вы такой недоверчивый, прямо жаль вас.У вас, случайно не было в жизни больших разочарований?Не всё так в жизни плохо и людям всё же нужно верить :rolleyes:

  В 29.09.2013 в 07:29, Asya сказал:

Ооо! Максим,что то вы такой недоверчивый, прямо жаль вас.У вас, случайно не было в жизни больших разочарований?Не всё так в жизни плохо и людям всё же нужно верить :rolleyes:

Вы себя лучше пожалейте  :ph34r_1:

  В 28.09.2013 в 15:49, Bashkirtsevsv сказал:

Обалдеть !!! Вы диванные охотники хоть читайте  иногда ,что пишете !  Мясо у бобра вкусное , но сама она его правда не ела, во люди дают!    А что вкусное кобель с котом рассказали ?     Мясо бобра  вкусно относительно , отдает корой, и готовится из него как правило тушеные блюда .  А вот о том ,что хвост бобра умело приготовленный является   деликатесным блюдом ваш котик вам видимо не сказал, а он то хитрован об этом знал   А на счет того что ваши собачки едят бобра с удовольствием ,скажу у меня был кот который стоял около  меня и орал , прося мяса от лисы которую я подвесив ошкуривал . И мясо лисы он тоже лопал с удовольствием.

Корой отдает только весеннее мясо.Так как он всю зиму на коре.А осеннее приличное,так как предпочитает травку.Ел сам.Единственно хвосты так и не решился попробовать.А у весеннего,хоть тушеного,хоть копченого,все равно кора ощущается.

  В 29.09.2013 в 06:51, Max333rus55 сказал:

Эх Олег-Олег , то вы белок по 500 рублей продаете, то бобров по 4 тыс.

Гляньте http://shkyrki.ru/покупка-и-продажа/прайс-на-покупку-меха-и-шкур.html

А это касается куртки за 200 тыс http://shop.nwfur.com/women/furvests/52/ а сшить такую жилетку меньше чем за 5-6 тыс врядли кого найдете

Максим,такие эксклюзивные цены на жилеты,как пишет Олег,я тоже видел.Из за чего и пошел спрос на бобра.Расценки закупочные,тоже старые.Бобер,лиса,енот на пятьсот рублей выше,во всяком случае у нас.А куница на тысячу.А по охоте на бобра с собачкой ,скажу одно.Есть у тебя возможность поохотиться на другие виды и слава богу.А у некоторых вполне может это единственный доступный объект охоты,а главное сверх многочисленный.Еще раз повторюсь,мы живем в разных регионах и условия охоты у нас разные.У меня возраст вроде приличный,но я вот в этом году только узнал,что с лайкой на дикообраза охотятся.И если я не охочусь на дикообраза с лайкой,то что мне теперь гнобить этих охотников,что они не правы и это не объект охоты с лайкой.Была бы возможность на слонов с лайкой охотиться,я думаю люди бы и на слона с лайкой ходили.Потому что лайка,универсальная собачка.

Даешь новые виды испытаний лаек на слонов и страусов ! :t142031:

  В 29.09.2013 в 08:35, Max333rus55 сказал:

Вы себя лучше пожалейте  :ph34r_1:

Ну вообще то охота на бобра с лайками описана у некоторых авторов в т.ч. и у Войлочниковых. Во времена Союза брат моего деда мой отец состояли в бригаде по добыче бобра и мне пацаном пришлось поучаствовать в охотах на бобра с собакой.После проверки капканов охота продолжалась с собакой.На не больших речках и канавах ,после того ,как собака находила нору с бобром (бобрами) ее брали на поводок и устанавливали обметы,после чего собака вновь отпускалась и приступала к раскопке норы.Обметы были с большими поплавками и грузами ,и дополнительно крепились по берегам.Попавшего в обмет бобра глушили дубиной,приподняв верхний край обмета (в эльке),а обмет не снимали до прекращения работы собаки.В некоторых местах выход бобра из норы хорошо виден (ил размыт до песка) и его можно заколоть при выходе самодельной пикой (я пацаном первый раз еле удержал в руках древко-так сопротивлялся уже пробитый). Кроме этого хаты бобры часто строят на затопленных участках леса и от хаты векторами отходят канавы.Такие канавы так же перегораживали обметами,после чего кто то возле них дежурил,а кто то помогал собаке сделать проход в хату (обычно в месте ,где копала собака).После проникновения собаки в хату ,некоторые бобры  (иногда и до этого) покидали ее,но некоторые выходили после продолжительной работы собаки. Благодаря великолепному чутью ,умеренной злобе (карелка редко получает травмы при такой работе) и не большому росту КФЛ очень хорошо подходят для работы по бобру. Три-четыре бобра и более из одной хаты были не редкостью.Раньше струю бобра (впрочем как и шкурки)принимало государство и шла струя в основном на экспорт для парфюмерной промышленности.Платили за нее очень приличные по тем временам деньги.

И еще попробуйте скоптить бобра,прежде,чем скормить собакам и коту.А котика ,жравшего лису кормить пробывали?

  В 29.09.2013 в 09:53, sultan сказал:

Ну вообще то охота на бобра с лайками описана у некоторых авторов в т.ч. и у Войлочниковых. Во времена Союза брат моего деда мой отец состояли в бригаде по добыче бобра и мне пацаном пришлось поучаствовать в охотах на бобра с собакой.После проверки капканов охота продолжалась с собакой.На не больших речках и канавах ,после того ,как собака находила нору с бобром (бобрами) ее брали на поводок и устанавливали обметы,после чего собака вновь отпускалась и приступала к раскопке норы.Обметы были с большими поплавками и грузами ,и дополнительно крепились по берегам.Попавшего в обмет бобра глушили дубиной,приподняв верхний край обмета (в эльке),а обмет не снимали до прекращения работы собаки.В некоторых местах выход бобра из норы хорошо виден (ил размыт до песка) и его можно заколоть при выходе самодельной пикой (я пацаном первый раз еле удержал в руках древко-так сопротивлялся уже пробитый). Кроме этого хаты бобры часто строят на затопленных участках леса и от хаты векторами отходят канавы.Такие канавы так же перегораживали обметами,после чего кто то возле них дежурил,а кто то помогал собаке сделать проход в хату (обычно в месте ,где копала собака).После проникновения собаки в хату ,некоторые бобры  (иногда и до этого) покидали ее,но некоторые выходили после продолжительной работы собаки. Благодаря великолепному чутью ,умеренной злобе (карелка редко получает травмы при такой работе) и не большому росту КФЛ очень хорошо подходят для работы по бобру. Три-четыре бобра и более из одной хаты были не редкостью.Раньше струю бобра (впрочем как и шкурки)принимало государство и шла струя в основном на экспорт для парфюмерной промышленности.Платили за нее очень приличные по тем временам деньги.

Спасибо за рассказ. А то лопаты..лопаты... :smile:  Теперь более менее понятно. Было бы прекрасно,если еще фото главного предмета такой охоты т.е. обметов выложили.

  В 29.09.2013 в 09:45, Max333rus55 сказал:

Даешь новые виды испытаний лаек на слонов и страусов ! :t142031:

Максим,а я бы с удовольствием поучаствовал со своими,если бы были таковы.

  В 29.09.2013 в 10:12, Max333rus55 сказал:

Спасибо за рассказ. А то лопаты..лопаты... :smile:  Теперь более менее понятно. Было бы прекрасно,если еще фото главного предмета такой охоты т.е. обметов выложили.

Да добавлю еще немного.Когда один и без перемета.Очень трудно засечь выход бобра на воду без собаки.Вроде уж и воды нет.А тем не менее выйдет так тихо и пойдет по самому дну,чаще даже воду не взмутит и хвостом в таких случаях не хлопает,даже волны не создает.Удивительно тихо уходит,если выходит до попадания собачкки в нору.А про лопаты Максим ты зря.Если идешь с собачкой за массовой добычей бобров,то чем насиловать собачку раскопкой нор,проще помочь ей лопатой ,как то ускоряет процесс добычи.Тем более что копать фактически почти не приходится.Просто пробиваешь сантиметров 15-20 земли,ну и откинуть провалившуюся,на случай злого бобра,чтобы собачка могла отступить без проблем.

  В 29.09.2013 в 06:32, Max333rus55 сказал:

А я обычный диванный охотник, об охоте только со слов других знаю, ружья не имею, в лес не хожу :ph34r_1:

  В 29.09.2013 в 12:04, RADA сказал:

Тогда охота на бобров как раз для Вас. Ружьё там не потребуется - достаточно лопаты.

Сомневаюсь, что Макс лопату под диваном держит, сомневаюсь что она ВООБЩЕ у него есть.

Зачем диванному охотнику лопата ??? :t139089:

При работе собаки по бобру, нужен, как и по утке, короткий поиск, иначе не только обмет поставить не успеешь, но и просто добежать до норы нереально, бобер успевает уйти в воду, да и обычно собаки копать начинают без лая. Часто встречаются норы на канавах старых торфоразработок, там для собаки вскрыть дерн не проблема, а на некоторых болотных речках, заросших елями, даже дерна нет, немного хвои, а дальше торф. Кстати, из таких нор выход как правило один.