ЛЗС Окуловского Петра Николаевича

Вот именно я за справедливость, и высказываюсь против того чтоб на человека ,отдавшего всю свою жизнь лайководству, наговаривали.

 

Приведу пример, может немного неудачный, пример не по смыслу а по содержанию.

Мэр Москвы Лужков.

Когда заступил в должность,  его бурной деятельности не было придела. И строительство дорог развернулось как никогда,

и градостроительство в гору попёрло, и в социальной сфере глобальный переворот сделал, у государства прибавку к

пенсии для жителей выбил,,,,,,,,и эту прибавку до сих пор народ получает.

Прошло время, и ,,,,,,,,,все помнят судьбу этого человека,,,,,,,,

 

Теперь о ПН.

В былые времена заслуг то же было полно, лайководству бОльшую часть жизни отдал, известен был на всю страну.

Всё время посвещал собакам.

Прошло время, и,,,,,,,,, о нем не слышно и не видно,,,,,,,,,Его собаки, потомки от его собак,,,нигде не появляются,

в племенных мероприятиях не участвуют, каких то высоких показателей не имеют,,,,,,,,,,,,,

Щенячки на потомков ни кто не показывает, результаты испытаний отменяют, рапортички по дипломам никто найти не может,,,,

 

Максим, никто не наговаривает,,,,,,,,,сплошная реальность.

 

Оба (и Лужков и Окуловский) в своё время были значимыми ЛИЧНОСТЯМИ, внёсшими огромный вклад каждый в своей сфере.

Но один далеко, и про него и его деятельность много лет  не слышно.

Другой на заслуженном отдыхе, и о его деятельности (собаки, потомки) то же давно не слышно.

 

Всё в прошлом,,,,,,,,,на конкретный момент - Пустота.

Зубов Александр Федорович,мне думается что только вы сможете пояснить.как селекционер собак Окуловского.у вас тоже щенки имеют такую раскраску,как на фото у П.Н. и С чем это связано.Петор Николаевич рассказывал про светло полевых,да есть и были с белым воротом,но эти то суки вроде не к одному из раскрасок не подхотят.вы как кинолог и владелец его собак,как это поясните.

Кто то убрал мой пост.Сейчас свяжусь с Титаевым.В.Н. что это задерьмократия??????.Я тоже хотел бы пояснений в связи с селекцией бело-палевых,ведь на этом делался упор селекции Окуловского.А вот мои тоже из этой селекции???????

вот и я искал где делись ваши собы.но моё мнение,что ваши собы одеты намного наряднее,чем те годовалые суки.и самый главный вопрос.те суки это и есть та полувековая селекция Окуловского П.Н. или это всетоки СБОЙ????!

Один фото своих собак выставляет и ложно заявляет что это селекция Окуловского, второй обсуждает одежду чужой собаки. Может хватит разводить флуд в этой теме? Тема называется, если вы забыли "ЛЗС Окуловского Петра Николаевича" Прекращайте мусорить, и наполнять тему форума бессодержательными не относящимися к этой теме сообщениями! Себя не уважаете, уважайте других пользователей, которые вынуждены читать и разбираться в ваших сообщениях!

Александр, ну тут  на мой взгляд, ты не совсем правильно интерпретируешь ситуацию.

По большому счету, к твоим собакам претензий-то нет. Все их видели тысячу раз. И честь тебе и хвала, что ты сам все про них и показываешь и рассказываешь.

 

Претензии-то в основном к цене. Ну допустим все признали, что у тебя отличные собаки, пускай даже по работе и красоте они будут в два раза лучше всех собак России. Ну так ты и продавай их в два раза дороже, чем остальные.

На, что ты справедливо заметишь – мол извините ребята, у меня же собаки чемпионы международных и всяких других дорогих шоу выставок. На, что тебе тоже справедливо заметят. А на какое место нужно прилепить эту бумажку, что бы она помогала в тайге брать зверя? И будут правы. Объясню почему.

 

Потому, что все прекрасно знают, что существует два параллельных мира в разведении собак. Это мир рабочих и мир шоу класса. При чем эти два мира имеют постоянную неприязнь друг к другу. Потому, что в этих двух мирах разные ценности (идеалогия) и что самое главное там разные цены. Причем не мне вам объяснять, что в мире шоу собак цены на порядок выше. Потому, что понты и престиж всегда ценятся не хило.

 

Так вот, наши охотники в основной своей массе это суровые парни (кому я это рассказываю? :ph34r_1: ) и относятся к первому собачьему миру, где на первое место ставятся все же рабочие качества, а потом экстерьер. Поэтому если ты например, решишь объяснить охотникам, что они типа все дураки и ни чего не рубят в экстерьере и, что теперь в моде чемпионы мира по красоте и четкие охотники теперь должны платить за это бабки, что бы не быть лохами. То не трудно предугадать реакцию мужиков – пошлют далеко и надолго.

 

Поэтому Александр не надо обижаться на мужиков охотников. Их надо просто понять и простить)). Это ведь не они залезли в мир шоубизнеса, а ты пришел к ним с ценностями (и ценами) из этого мира. Поэтому если уж ты решил проповедовать на этой почве в охотничьей среде, то будь готов к тому, что и посылать будут и ругать. Но ты не сдавайся, ведь Туруханские парни не сдаются. :drinks: 

Слушай ДИМОН,,, я не буду тут в чужой теме разводить демагогию по поводу: НЕАДЕКВАТНОСТИ  ЦЕНЫ на продаваемых Окуловским и тем более нами щенков, а просто напишу всем известную рыночную формулу: ЦЕНА ТОВАРА = МАКСИМУМ ЧТО ЗАПЛАТИТ ПОКУПАТЕЛЬ!  и добавлю,,,, если можно совсем чуть-чуть?(вопрос админам) :smile:   

  Я почему то не заезжаю в охотугодья  на лучшем в мире ИМХО снегоходе ЛИНКС-АРМИя модели 2013года? а заезжаю на бюджетном буксировщике, как ты думаешь почему?- да именно потому что кошелёк от продажи щенков и охоты не позволяет такую "роскошь" А пока нам платят за наших щенков эти деньги мы (особенно моя жена) почему-то не горит желанием в двое как ты выразился сбрасывать цену. так как именно она знает взе затраты на достижение тех титулов, взносов за регистрацию питомника, закупку кормов, витаминов, сывороток, вакцин и в случае болезни лекарств и расходов на обслуживание в вет.клинике. Сюда же расходы на поездки РОРСовских кинологических мероприятий - как выставки для оценок, испытания - для необходимых лайке (для записи в ВПКОС)полевых дипломов..... А расходы на поездки по ближайшим посёлкам в связи с потерей собаки, а в случае её находки и возвращения обещаные вознаграждение?  

Вот например за последнюю неделю наш семейный бюджет потерял более цены щенка (больше 50 000) - чисто на мой срочный вывоз из леса и поиски потерянной молодой суки, вторую нам вернули но за неё отдали вознаграждение. Кобель сам вернулся в избу на третий день после пропажи но весь изорванный собаками (это опять оплата ветеринарки)

 ДИМОН, я что то не верю что ты сам лично добровольно отказался бы от NNNой суммы денег в ущерб семейного бьюджета? - той суммы которую тебе поверь добровольно без торга платили бы покупатели???

 

Во вторых по более низкой цене на щенков создалась бы никому не нужная и мало кого из покупателей устраивающая очередь! а это так надо??? по этому специально для тебя! ПОВТОРЯЮСЬ с формулой!- ЦЕНА ТОВАРА = МАКСИМУМ ЧТО ЗАПЛАТИТ ПОКУПАТЕЛЬ! 

И как только у нас за щенков перестанут платить эти деньги - так мы сразу и цену опустим до состояния чтобы болезнь тебя не глодала  А точнее не тебя, а явных завистников - требующих во что бы то ни стало ОБОСНОВАТЬ ЦЕНУ))))...

 

П.С.  А растим мы своих щенков от рожденгия и до продажи под нашим постоянным наблюдением в своей однокомнатной)) - от сюда и порченая мебель и т.д.(следовательно опять "непредвиденные")) расходы.

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем ЗУБ

Поддержу,Алексанра Федоровича,....Для кого то охота развлекуха,а у кого то на собак жизнь положена и охота тяжелый ежедневный труд.....

Один фото своих собак выставляет и ложно заявляет что это селекция Окуловского, второй обсуждает одежду чужой собаки. Может хватит разводить флуд в этой теме? Тема называется, если вы забыли "ЛЗС Окуловского Петра Николаевича" Прекращайте мусорить, и наполнять тему форума бессодержательными не относящимися к этой теме сообщениями! Себя не уважаете, уважайте других пользователей, которые вынуждены читать и разбираться в ваших сообщениях!

.

Максим,либо ты будь внимательнее либо поправь меня ещё раз.но суки годовалые со свиньей выложеные под ником РОДНИК и подписаные как Надежда Окуловская.и фото подписаны как собаки П.Н.и я обсуждаю одежду этих собак.а ты как юрист ищешь зацепки как бы обвинить и опровдать П.Н.

.

Максим,либо ты будь внимательнее либо поправь меня ещё раз.но суки годовалые со свиньей выложеные под ником РОДНИК и подписаные как Надежда Окуловская.и фото подписаны как собаки П.Н.и я обсуждаю одежду этих собак.а ты как юрист ищешь зацепки как бы обвинить и опровдать П.Н.

Еще раз прошу тебя прекрати разводить флуд! Ты прекрасно знаешь что речь вел о твоем сообщение которое мной удалено! Для освежения памяти - "Олег,я тоже удевился где ваши лайки.я не эксперт конечно,но ваши одеты намного красивее..."

Зубов Александр Федорович,мне думается что только вы сможете пояснить.как селекционер собак Окуловского.у вас тоже щенки имеют такую раскраску,как на фото у П.Н. и С чем это связано.Петор Николаевич рассказывал про светло полевых,да есть и были с белым воротом,но эти то суки вроде не к одному из раскрасок не подхотят.вы как кинолог и владелец его собак,как это поясните.

А что тут разъяснять - У Николаича всю жизнь были палевые,серопалевые, палевые с белым воротом, грудью и т. д. и никогда не было тёмно-серых, рыжих и других зонарных там, пегих окрасов, а вот белый щенок, редко два, очень часто!...  Как было, так всё и осталось,,, - никакого сбоя я не усмотрел и вообще непонятно мне о каких изменениях речь?

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем ЗУБ

это же сравнение с этими суками,разве это флуд.всё же по теме.

с окрасом мне стало всё понятно.в моем предстовление были светло палевые.вот я и начал совневаться.оказывается у собак П.Н. окрас много граный так сказать.

Кто то убрал мой пост.Сейчас свяжусь с Титаевым.В.Н. что это задерьмократия??????айфон 009.JPG.Я тоже хотел бы пояснений в связи с селекцией бело-палевых,ведь на этом делался упор селекции Окуловского.А вот мои тоже из этой селекции???????айфон 012.JPG

Я просмотрел твой пост в удаленных. Он никакого отношения не имеет к теме. Расцениваю его как флуд и более того оскорбительным в адрес П.Н.. Такое поведение недопустимо на форуме.

Что касается обсуждение действий модераторов, то это подпадает под нарушение Правил форума:

13. Запрещено обсуждение действий администрации форума.

Это уже второе предупреждение. Лимит их не вечный.

Девочки на первом году. Владелец Окуловский П.Н.IMG_1648.JPGIMG_1665.JPGIMG_1668.JPGIMG_1655.JPG

а что за собаки, возраст, клички хотя бы...? о доках уж не говорю...

это же сравнение с этими суками,разве это флуд.всё же по теме.

Кажется я понял о чём Юра ты спрашиваешь! -ты наверно имеешь ввиду более тёмный? серо-палевый окрас сук которые на хрюшку нападают? так это зимний окрас палевых лаек, а летом они в два раза светлее станут! даже уже весной ! 

 

 П.С. видимо ты ни разу не держал лаек палевого окраса? и по этому не в курсе такого их "чудотворного"изменения с лета на зиму. .. Посмотри пост № 100 в этой теме! - я там уже писал о этих удивительных изменениях этого палевого окраса с фотографиями.

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем ЗУБ

.............

Так вот, наши охотники в основной своей массе это суровые парни (кому я это рассказываю? :ph34r_1: ) и относятся к первому собачьему миру, где на первое место ставятся все же рабочие качества, а потом экстерьер.

............ 

Не отношу себя к суровым парням, заурбанизирован, да и молод ещё))) и Охотником назваться стесняюсь, но хоть охотники хоть любители собак, в ПЕРВУЮ очередь, выводку посещают, а потом уж допускаются к испытаниям и вязкам, так помоему? То есть справедливо судить, что собака соответствующая экстерьеру ЛЗС является чистокровной и рабочей АПРИОРИ!!! Давайте будем следовать принципам  и соответственно диалог будет выстраиваться в правильном русле и по существу! Это читать хочется, а не кто у кого за сколько купил.... Брал я у Зубова 3-х собак, и возьму ещё..., а может и у П.Н., если сложиться... и за 10-15 тыров брал, и поверьте разница есть, и не в пользу малобуджетников!!! 

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем KVV

Слушай ДИМОН,,, я не буду тут в чужой теме разводить демагогию по поводу: 

 

Александр, в Туруханской теме можно ответить?

Александр, в Туруханской теме можно ответить?

Если сильно хочется во всеуслышание то можно! (с позволения АДМИНа) а так обычно в личку пишут , или звонят))

Я многих из возмущённых мужичков совсем понять не могу неужели ктото думает что если с собакой не заниматься то крови заставят её хорошо работать. Мой опыт говорит о том что обычные дворняги если с ними заниматся работают не чють нехуже чем самые титулованные П.П и П.Ч я вот начинал охотится с дворнягами добывал дичь каждый выход с лайками тоже каждый выход . Зато дворняги никогда не работали куницу а вот лаек пока отучил набегался по горам бестолку куница мне не интересна конечно лайка это скорость, ловкасть, ГОЛОС, не в пример дворнягам но своего кабанчика дворняги брали всегда . С чем согласен так это по кунице мои дворнги не работали вообще а их было не меньше 20 верхом и лайка не всякая работает . Вывод один если у собаки исть слух и нюх то ей нужен хороший и увлечённый хозяин а если в вольери сидит один раз в месяц на (охоту ) с ящиком водки вырвалась то не какие кровя ей не помогут охтником стать .

Охота с двадцатью дворнягами далеко не лаячья охота,можно и с кошками голодными на стадном инстинкте отохотить крокодила.Сколько из Ваших дворовых сработает кабана в одиночку?-ЕДИНИЦЫ.Сколько Ваши шавки наплодят рабочих одиночек?-ЕДИНИЦЫ.

Речь вовсе не о том ,кто ,как и с кем охотит,но о стабильной передаче рабочести потомкам,в этом и заключается суть породного разведения . В этой теме нет прозрачности;все построено на внешнем виде ,да на легендах от ПН,хотя и по внешнему виду собаки совершенно разные по типу(см.фото с кабанами).Как можно говорить после этого о селекции(рит.в)

Кстати многие с успехом охотят куницу с гончими и дворнягами,перебрав до этого с десяток лаек от титулованных родителей.Это говорит о том,что кровь -фундамент для хорошего хозяина-охотника,только на нем можно построить  собаку-добытчика,-не посредственную в работе,способную загонять ходовую куницу на дерево и кучей кидаться на кабанов,но истинного помощника ;в работе страстного,чутьистого ,хорошослышащего ,с хорошим поиском.Все ищут такую стабильную кровь;все отчаявшиеся -перебравшие кучи собак,перешедшие на жесткий отбор с дворнягами и гончими,ибо они в деревнях дармовые,-можно и из десятка выбрать нужное.

Хоть Вы и надрывно пытаетесь вознести рабочие качества собак ПН,но у Вас это не получается,более того в Ваших постах прослеживается отчаяние;примером тому служат Ваши изыски с кучей дворняг на охотах.

С ув.

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем nnnn

Не отношу себя к суровым парням, заурбанизирован, да и молод ещё))) и Охотником назваться стесняюсь, но хоть охотники хоть любители собак, в ПЕРВУЮ очередь, выводку посещают, а потом уж допускаются к испытаниям и вязкам, так помоему? То есть справедливо судить, что собака соответствующая экстерьеру ЛЗС является чистокровной и рабочей АПРИОРИ!!! Давайте будем следовать принципам  и соответственно диалог будет выстраиваться в правильном русле и по существу! Это читать хочется, а не кто у кого за сколько купил.... Брал я у Зубова 3-х собак, и возьму ещё..., а может и у П.Н., если сложиться... и за 10-15 тыров брал, и поверьте разница есть, и не в пользу малобуджетников!!! 

и куда делись эта троица?

Да у меня есть собаки Окуловскова и не одна. В этом году взял ещё .

Извините, что-то я совсем запутался.

Вы купили собак у Окуловского. Значит это теперь ваши собаки. Документы на собак тоже ваши.

Зачем вы тогда отправляете меня к Окуловскому, что бы он показал документы на ваших собак.  

Или документы на ваших собак у него остались? Или он вам продал собак без документов?

Самое прикольное,,,,, НИКТО  не может рапортички по собакам Окуловского от Голикова найти.

Делали запрос в РОРС Кузиной по Зоркому Соколу, относительно его дипломов - найти не могут,,,,,,,,,

На Жемчуга дипломы по вольным анулированы . т.к выдал . а верней выписал их не эксперт .Нестеров В.

Сплошное ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Пообщался (сегодня) с людьми, которые рядом с Окуловским проживают,,,,,,,, встречали его с собаками только летом,,,,,,,,на велосипеде.

Зимой в угодьях его не видно,,,,,,,,,Куницу он капканами берёт, с собаками там просто так ходить не дадут.

Может по этому и все эти отговорки возникают . когда речь заходит о посмотреть собачку в лесу,,,,,,,,,,?

Другие его то же зимой в лесу не встречали,,,,,,,,,

 

Максим, ты прям как Саша, - спроси и поверь наслово.

Андрей, Вы не только специалист по замерам п.ч., Вы еще не проверенную информацию собирать любите,не проверив ее тресете и основываете на ней свои выводы о человеке. Среди людей таких как Вы именуют интригантами, всем известно кто такой интригант. Если вы во всеуслышание заявляете, называете ФИО информатора.Но я смею предположить, что этот Ваш информатор тот же самый который в прошлом году мутил эту тему.Назовите ФИО соседей и егеря, я, недалеко от П.Н. проживаю имею возможность проверить информацию.  

 

и куда делись эта троица?

Сижу и скучаю по ним, кстати, по линии матери в них собаки Голикова и Окуловского сильно "сидят"!!! И жду дня когда поеду за другими к Зубову, дай бог всё сложится нормально... Этой инфы достаточно! для вас!

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем KVV

Андрей, Вы не только специалист по замерам п.ч., Вы еще не проверенную информацию собирать любите,не проверив ее тресете и основываете на ней свои выводы о человеке. Среди людей таких как Вы именуют интригантами, всем известно кто такой интригант. Если вы во всеуслышание заявляете, называете ФИО информатора.Но я смею предположить, что этот Ваш информатор тот же самый который в прошлом году мутил эту тему.Назовите ФИО соседей и егеря, я, недалеко от П.Н. проживаю имею возможность проверить информацию.  

 

А откуда  знать что Вы тот, за кого себя выдаёте ? Может Вы и есть интриган ?

А выводы я делаю не на основании собранной и не проверенной информации., а говорю то что вижу.

Вы такой умный,,,,,,скажите -

Где инфа по потомкам.

Где инфа по самим собакам.

Где можно посмотреть рапортички на полученные дипломы потомков и родителей.

Где щенячки на потомков можно увидеть, кто покажет ?

 

Если собаки пользовательские - вопросов нет.

Если племенные - ответьте,,,,,,,,,,,,

И я не плету интриги - просто хочу докопаться до правды.

Да, и ещё объясните что такое -- специалист по замерам п.ч.