Перейти к содержанию
Авторизация  
хант

раритет

Рекомендуемые сообщения

Давно хотел сфототь этот экземпляр,вот наконец-то зделал фотки и то не очень, потом выложу получше. Все деда подкалываю чтобы завещание написал,но упирается :ph34r_1: дай Бог ему здоровья. кал.20/76

post-2097-076243500 1346945603_thumb.jpg

post-2097-016084100 1346945636_thumb.jpg

post-2097-060430100 1346945646_thumb.jpg

post-2097-079152300 1346945656_thumb.jpg

post-2097-022307700 1346945672_thumb.jpg

post-2097-070955800 1346945872_thumb.jpg

Изменено пользователем хант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давно хотел сфототь этот экземпляр,вот наконец-то зделал фотки и то не очень, потом выложу получше. Все деда подкалываю чтобы завещание написал,но упирается :ph34r_1: дай Бог ему здоровья. кал.20/76

Классная штука.Что за зверь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересный экземпляр,Лень, сколько ему лет?(Ружью конечно)

Изменено пользователем бывалый-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да уж,экземпляр действительно интересный,на этих выходных,думаю опять соберемся с моими стариками,они уже 50 лет по этой речке хоДють интересно с ними,дают жару и в этом плане :z_1: тоже,вот и запишу все поподробнее,знаю,что один из известнихших людей из музея оружия даже не смог определить,чьего оно производства,вес, если память не изменяет,что-то 1.300,ну в общем не буду врать,обещаю что все четко расскажу,думаю может мы определим что енто.Борисыча надо подключить :z_5:

post-2097-009515600 1346953428_thumb.jpg

Изменено пользователем хант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.Борисыча надо подключить :z_5:

Само собой, где-то мелькало нечто подобное. Фото всех клейм в студию крупным планом, будем думать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стопудовый бельгиец годов так с 1860 по 1880. У друга игрушка на вроде этой только 24 калибр. Колодка замок один в один и стволы как я понял тоже не съёмные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стопудовый бельгиец годов так с 1860 по 1880. У друга игрушка на вроде этой только 24 калибр. Колодка замок один в один и стволы как я понял тоже не съёмные.

Что "бельгиец", я тоже не сомневаюсь, по крайней мере стволы точно (клейма на первом фото с трудом , но просматриваются), в остальном я бы не стал "торописа". Мысли уже есть, но хочется фото всех клейм, в том числе крупным планом и на колодке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Усли играть в угадалки ,то больше к Франкотту склонился бы ...У них похожие замки запирания использовались часто...

Изменено пользователем aleks289

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что "бельгиец", я тоже не сомневаюсь, по крайней мере стволы точно (клейма на первом фото с трудом , но просматриваются), в остальном я бы не стал "торописа". Мысли уже есть, но хочется фото всех клейм, в том числе крупным планом и на колодке.

 

 

Борисыч,привет. Все зделаю,все клеймы и т.д,просто была мыльница,четкости не получилось,в следующий раз,возьму нормальную технику и засниму,а пока со временем ни как. Помню и про наш с тобой разговор,человек будет 17-18. :drinks:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Борисыч,привет. Все зделаю,все клеймы и т.д,просто была мыльница,четкости не получилось,в следующий раз,возьму нормальную технику и засниму,а пока со временем ни как. Помню и про наш с тобой разговор,человек будет 17-18. :drinks:

Замечательно, делай снимки скорее, слюна капает, не томи....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем,привет! Борисыч,извиняюсь,что так и не сделал еще снимков,того прикольного ружья-то дед прихворал и не ездил на уток,а потом и я не мог ждал родов)))))),но вот еще одно,сегодня подогнали,пока все ржавое все что смог увидеть,покажу :hunter: :ph34r_1:

post-2097-077964200 1355689806_thumb.jpg

post-2097-064560000 1355689828_thumb.jpg

post-2097-070191400 1355689844_thumb.jpg

post-2097-078380800 1355689878_thumb.jpg

 

Anciens Etallissements Pipper Herstal.

COKE 16,0/16,6

левый ствол D 70/18,7

правый ствол D 75/18,7

пока все что увидел,по моему француз

Изменено пользователем хант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

о,нашел что енто такое

 

Анри Пипер (Henri Pieper), 1841-1898, Бельгия

 

Бельгиец немецкого происхождения Анри Пипер (Henri Pieper)* родился в октябре 1841 г. в небольшом городке Зёст в Вестфалии.

 

Люди того времени рано становились самостоятельными, поэтому успевали многое. После окончания школы Анри поступает на небольшое предприятие.

 

Изучает металлургическое производство, основы конструирования паровых машин, технологической оснастки и инструмента. В 19-летнем возрасте он выезжает в соседнюю Бельгию для ознакомления с успехами маленькой страны и... остаётся здесь навсегда.

 

Пипер поступает на машиностроительную фабрику К. Мартина, работает старшим мастером. В 1866 г. переезжает в Льеж и основывает оружейное производство. В течение 15 лет его фабрика выпускает затворные коробки для винтовок систем Снайдера, Маузера, Альбини. Изготовляют на предприятии и винтовочные стволы. Их экспортируют в десятки стран.

 

22 октября 1877 г. Анри Пипер проводит совершенно уникальное сравнительное испытание гладких стволов, изготовленных из разных сортов дамаска, а также из железа и литой стали. Эти испытания подтверждают преимущества литой стали над другими ствольными материалами. Собственно говоря, высокое качество тигельной стали у передовых оружейников того времени сомнений не вызывало. Но заслуга Пипера состояла в том, что производство стальных стволов он первым поставил на поток.

 

Металл, из которого фирма делала ствольные трубки, представлял собой обезуглероженную сталь. По сравнению с лучшими сортами дамаска того времени, она обладала более высокой прочностью, пластичностью, а главное - однородной структурой. Со временем технология получения стали была изменена, качество её существенно улучшено, а производство - удешевлено. На рынок сталь Пипера поступала под названием Acier Bayard («сталь Баярд»).

 

В качестве торговой марки своего предприятия Анри Пипер взял изображение скачущего на коне всадника с надписью BAYARD. Столь удачно выбранный символ позволил ему сразу привлечь внимание к своей продукции. Что же означала эмблема?

 

В 1872 г. в Париже вторым изданием вышел роман Шампье о похождениях отважного рыцаря Баярда. Книга имела огромный успех в читающей Европе. Пьер дю Терайль Баярд родился возле Гренобля в 1476 г. и поступил на службу пажем к королю Франции Карлу VIII. При дворе он прославился неукротимой отвагой и блестящим воинским искусством.

 

В 1503 г. (при короле Людовике ХII) в одном из ожесточённых сражений по защите важного моста Баярд дрался в одиночку против 200 испанских всадников. Через 12 лет, сопровождая в Италию Франциска I, он подготовил дерзкий переход через Альпы и сражался с таким геройством, что французский король пожелал быть посвящённым в рыцари рукою Баярда. За свои подвиги доблестный воин получил прозвище «Рыцарь без страха и упрёка».

 

После смерти Анри Пипера предприятия возглавил его сын Николя. Фирма стала называться Nicolas Pieper, но в августе 1905 г. получила статус акционерного общества и новое название: Anciens Etablissements Рieperа Liege («Старые заведения Пипера в Льеже»). Эту надпись, сопровождавшуюся изображением скачущего рыцаря, можно прочесть на стволах «диан» и «баярдов», которые поступили в Россию после русско-японской войны.

 

Следует, однако, иметь в виду, что, наряду с ружьями «Диана» и «Баярд», в страну продолжали поступать самые простые двустволки с надписью Nicolas Pieper. В самом начале ХХ столетия предприятие «Старые заведения Пипера в Льеже» состояло из двух фабрик. Основное производство находилось в Льеже. Здесь не только изготовляли военное и охотничье оружие, но и собирали автомобили и велосипеды.

 

На дочернем предприятии в местечке Несонво делали стволы. Главный завод в Льеже имел 500 станков, многие из которых были закуплены в США. Производство оружия было поставлено с размахом, по одной из самых передовых технологий. Процесс изготовления ружейных деталей дробился на множество промежуточных переходов, частично выполняемых вручную. К примеру, для изготовления коробки двуствольного ружья требовалось не менее (80!) различных переходов. Разумное сочетание машинного и кустарного производства позволило добиться высокой производительности при отличном качестве конечного продукта.

 

И всё же при сборке ружей обойтись без ручного труда было невозможно. А завершающие операции - закалка, полировка, воронение, гравировка и другие - делались исключительно вручную, но не в стенах фабрики, а на стороне - в мастерских кустарей-надомников. По свидетельству русского оружейника С.А. Зыбина, побывавшего в 1902 г. в Льеже, заведение Анри Пипера было самым крупным ружейным предприятием Бельгии.

 

В это время на нём работало почти 700 человек. Чешский оружиевед Ярослав Лугс в своей книге «Ручное огнестрельное оружие» пишет, между прочим, о 500 000 винтовочных стволах, поставленных фабрикой только в одну страну - царскую Россию. Согласитесь, что сама по себе эта цифра красноречиво свидетельствует о размерах предприятия и масштабах производства.

 

В 1908 г. было закончено строительство третьей по счёту фабрики, на этот раз - в Херстале. Фирма полностью обновила станочный парк и поставила на производство несколько новых курковых ружей с обратными замками (боевые пружины размещались позади лодыжек курков), что позволило усилить колодку и увеличить живучесть.

 

От прежних ружей эти двустволки отличались, главным образом, качеством сборки, типом верхнего узла запирания, дизайном колодок и замочных досок. Самые дешёвые отличались от более дорогих не такой тщательной отладкой механизмов, несколько худшей отделкой и совсем простой гравировкой. Курковки модели «Диана» с изображением богини охоты собирались с большой тщательностью, ружья имели утолщённую ствольную муфту и очень красивую гравировку.

 

Для соединения стволов в казённой части был использован метод Анри Пипера, не имевший аналогов. Концы ствольных трубок впрессовывались в нагретом состоянии в унитарную муфту, выфрезерованную заодно с крюками и продолжением прицельной планки из цельного куска стали. Затем стволы и планки припаивались оловом по всей длине. Этот способ гарантировал прямизну спаренных стволов, которая у других производителей встречалась редко.

 

На новой фабрике в Херстале была выпущена первая модель бескуркового ружья с простой, но эффективной системой запирания стволов. Механизм состоял из верхнего ключа, который управлял всего одним запирающим элементом: слегка коническая планка заходила на межствольную площадку, являясь как бы продолжением прицельной планки. Вырезы в колодке и на подствольных крюках для рамки Пёрде отсутствовали. Этот одинарный затвор Николя Пипера представлял собой весьма удачное решение механизма запирания.

 

По тем временам затвор был наиболее выгоден в ружьях с замками «Энсон и Дили», которые ослабляли колодку дополнительными вырезами для размещения в них деталей ударно-спускового механизма. При превосходном бое, изяществе, лёгкости и небольшой цене (около 70 рублей) бескурковка Пипера считалась в России лучшим из иностранных ружей станочной разработки.

 

После 1909 г. на ружьях с маркой «Баярд» несколько претерпело изменение и название фирмы. Теперь на прицельной планке писали: Anciens Etablissements Pieper, Herstal.

 

Фирма «Пипер-Баярд» пережила две мировые войны и прекратила существование в конце 70-х годов двадцатого столетия. Всё это время на предприятии выпускали пистолеты, револьверы, спортивные винтовки и охотничьи ружья. Последние, однако, уже не пользовались такой популярностью, как старые изделия, выпущенные до 1914 г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

о,нашел что енто такое

 

Анри Пипер (Henri Pieper), 1841-1898, Бельгия

 

Бельгиец немецкого происхождения Анри Пипер (Henri Pieper)* родился в октябре 1841 г. в небольшом городке Зёст в Вестфалии.

 

Люди того времени рано становились самостоятельными, поэтому успевали многое. После окончания школы Анри поступает на небольшое предприятие.

 

Изучает металлургическое производство, основы конструирования паровых машин, технологической оснастки и инструмента. В 19-летнем возрасте он выезжает в соседнюю Бельгию для ознакомления с успехами маленькой страны и... остаётся здесь навсегда.

 

Пипер поступает на машиностроительную фабрику К. Мартина, работает старшим мастером. В 1866 г. переезжает в Льеж и основывает оружейное производство. В течение 15 лет его фабрика выпускает затворные коробки для винтовок систем Снайдера, Маузера, Альбини. Изготовляют на предприятии и винтовочные стволы. Их экспортируют в десятки стран.

 

22 октября 1877 г. Анри Пипер проводит совершенно уникальное сравнительное испытание гладких стволов, изготовленных из разных сортов дамаска, а также из железа и литой стали. Эти испытания подтверждают преимущества литой стали над другими ствольными материалами. Собственно говоря, высокое качество тигельной стали у передовых оружейников того времени сомнений не вызывало. Но заслуга Пипера состояла в том, что производство стальных стволов он первым поставил на поток.

 

Металл, из которого фирма делала ствольные трубки, представлял собой обезуглероженную сталь. По сравнению с лучшими сортами дамаска того времени, она обладала более высокой прочностью, пластичностью, а главное - однородной структурой. Со временем технология получения стали была изменена, качество её существенно улучшено, а производство - удешевлено. На рынок сталь Пипера поступала под названием Acier Bayard («сталь Баярд»).

 

В качестве торговой марки своего предприятия Анри Пипер взял изображение скачущего на коне всадника с надписью BAYARD. Столь удачно выбранный символ позволил ему сразу привлечь внимание к своей продукции. Что же означала эмблема?

 

В 1872 г. в Париже вторым изданием вышел роман Шампье о похождениях отважного рыцаря Баярда. Книга имела огромный успех в читающей Европе. Пьер дю Терайль Баярд родился возле Гренобля в 1476 г. и поступил на службу пажем к королю Франции Карлу VIII. При дворе он прославился неукротимой отвагой и блестящим воинским искусством.

 

В 1503 г. (при короле Людовике ХII) в одном из ожесточённых сражений по защите важного моста Баярд дрался в одиночку против 200 испанских всадников. Через 12 лет, сопровождая в Италию Франциска I, он подготовил дерзкий переход через Альпы и сражался с таким геройством, что французский король пожелал быть посвящённым в рыцари рукою Баярда. За свои подвиги доблестный воин получил прозвище «Рыцарь без страха и упрёка».

 

После смерти Анри Пипера предприятия возглавил его сын Николя. Фирма стала называться Nicolas Pieper, но в августе 1905 г. получила статус акционерного общества и новое название: Anciens Etablissements Рieperа Liege («Старые заведения Пипера в Льеже»). Эту надпись, сопровождавшуюся изображением скачущего рыцаря, можно прочесть на стволах «диан» и «баярдов», которые поступили в Россию после русско-японской войны.

 

Следует, однако, иметь в виду, что, наряду с ружьями «Диана» и «Баярд», в страну продолжали поступать самые простые двустволки с надписью Nicolas Pieper. В самом начале ХХ столетия предприятие «Старые заведения Пипера в Льеже» состояло из двух фабрик. Основное производство находилось в Льеже. Здесь не только изготовляли военное и охотничье оружие, но и собирали автомобили и велосипеды.

 

На дочернем предприятии в местечке Несонво делали стволы. Главный завод в Льеже имел 500 станков, многие из которых были закуплены в США. Производство оружия было поставлено с размахом, по одной из самых передовых технологий. Процесс изготовления ружейных деталей дробился на множество промежуточных переходов, частично выполняемых вручную. К примеру, для изготовления коробки двуствольного ружья требовалось не менее (80!) различных переходов. Разумное сочетание машинного и кустарного производства позволило добиться высокой производительности при отличном качестве конечного продукта.

 

И всё же при сборке ружей обойтись без ручного труда было невозможно. А завершающие операции - закалка, полировка, воронение, гравировка и другие - делались исключительно вручную, но не в стенах фабрики, а на стороне - в мастерских кустарей-надомников. По свидетельству русского оружейника С.А. Зыбина, побывавшего в 1902 г. в Льеже, заведение Анри Пипера было самым крупным ружейным предприятием Бельгии.

 

В это время на нём работало почти 700 человек. Чешский оружиевед Ярослав Лугс в своей книге «Ручное огнестрельное оружие» пишет, между прочим, о 500 000 винтовочных стволах, поставленных фабрикой только в одну страну - царскую Россию. Согласитесь, что сама по себе эта цифра красноречиво свидетельствует о размерах предприятия и масштабах производства.

 

В 1908 г. было закончено строительство третьей по счёту фабрики, на этот раз - в Херстале. Фирма полностью обновила станочный парк и поставила на производство несколько новых курковых ружей с обратными замками (боевые пружины размещались позади лодыжек курков), что позволило усилить колодку и увеличить живучесть.

 

От прежних ружей эти двустволки отличались, главным образом, качеством сборки, типом верхнего узла запирания, дизайном колодок и замочных досок. Самые дешёвые отличались от более дорогих не такой тщательной отладкой механизмов, несколько худшей отделкой и совсем простой гравировкой. Курковки модели «Диана» с изображением богини охоты собирались с большой тщательностью, ружья имели утолщённую ствольную муфту и очень красивую гравировку.

 

Для соединения стволов в казённой части был использован метод Анри Пипера, не имевший аналогов. Концы ствольных трубок впрессовывались в нагретом состоянии в унитарную муфту, выфрезерованную заодно с крюками и продолжением прицельной планки из цельного куска стали. Затем стволы и планки припаивались оловом по всей длине. Этот способ гарантировал прямизну спаренных стволов, которая у других производителей встречалась редко.

 

На новой фабрике в Херстале была выпущена первая модель бескуркового ружья с простой, но эффективной системой запирания стволов. Механизм состоял из верхнего ключа, который управлял всего одним запирающим элементом: слегка коническая планка заходила на межствольную площадку, являясь как бы продолжением прицельной планки. Вырезы в колодке и на подствольных крюках для рамки Пёрде отсутствовали. Этот одинарный затвор Николя Пипера представлял собой весьма удачное решение механизма запирания.

 

По тем временам затвор был наиболее выгоден в ружьях с замками «Энсон и Дили», которые ослабляли колодку дополнительными вырезами для размещения в них деталей ударно-спускового механизма. При превосходном бое, изяществе, лёгкости и небольшой цене (около 70 рублей) бескурковка Пипера считалась в России лучшим из иностранных ружей станочной разработки.

 

После 1909 г. на ружьях с маркой «Баярд» несколько претерпело изменение и название фирмы. Теперь на прицельной планке писали: Anciens Etablissements Pieper, Herstal.

 

Фирма «Пипер-Баярд» пережила две мировые войны и прекратила существование в конце 70-х годов двадцатого столетия. Всё это время на предприятии выпускали пистолеты, револьверы, спортивные винтовки и охотничьи ружья. Последние, однако, уже не пользовались такой популярностью, как старые изделия, выпущенные до 1914 г.

Типичный бельгиец, думаю и патронник 65мм!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Типичный бельгиец, думаю и патронник 65мм!

 

"Всё это время на предприятии выпускали пистолеты, револьверы, спортивные винтовки и охотничьи ружья. Последние, однако, уже не пользовались такой популярностью, как старые изделия, выпущенные до 1914"

Интересно,какого года у меня, Может,Кум,ты вкурсе где у него год посмотреть??? :hunter: Да и еще,на нем нет одного курка,от чего-то, может подойти или надо химичить самому :moil: :dash3:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Всё это время на предприятии выпускали пистолеты, револьверы, спортивные винтовки и охотничьи ружья. Последние, однако, уже не пользовались такой популярностью, как старые изделия, выпущенные до 1914"

Интересно,какого года у меня, Может,Кум,ты вкурсе где у него год посмотреть??? :hunter: Да и еще,на нем нет одного курка,от чего-то, может подойти или надо химичить самому :moil: :dash3:

Без клейм практически невозможно. Интуиция подсказывает, что и верить им не всегда можно. Частенько бывают такие ситуации, лежит в каморке в углу куча хлама, стволы , колодки , приклады ...а у оружейника, хорошее настроение или наоборот сильно плохое...взял, посмотрел, оценил, что где отпилить , а чего добавить и получается "шедевр". ... бельгийско-немецкий например.... Было такое, сам для личных нужд от безысходности и нужды сотворил нечто подобное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Авторизация  

Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари ЧОП Римад Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...