укус змеи

     Нынче тоже разорвали змею...тоже в язык суку укусила.  Сам в лесу был ..жена звонит ..собака  умирает.. конвульсии.. внуки в гостях ..у них истерика. Велел срочно дать супрастин. Сам приехал через час..сука лежала ..поскуливала. Ветеринарка за 70 км..поехал..   Из окна машины увидела бродячую псину..и залаяла... Понял - будет жить. В Ветеринарку ездил только для того,что бы семью успокоить.  Её дочка  укус пережила как  насморк....
   думаю у собак  устойчивость к змеиному яду индивидуальная...поэтому  и капельницы  с глюкозой ,"горячие " уколы  помогут не всем...тем более если прошло значительное время.

У друга суку, западницу-кусала гадюка, сука была повязана.... в начале второго месяца, кусала в морду...дошла сама к машине (около 3 км.), в ветеринарке-укол супрастина...больше ничего и не делали.., переживали за щенков,..всё нормально.....                                                      P.S. Алексей, держитесь и не "травите" себя....

Да я не травлю себя..надо выяснить как поступать,собака не одна у меня,я завтра пойду,а сейчас "бабье лето" погода отличная,змеи повылазят греться,собаки обязательно найдут.На грабли не охота снова наступать.

...Поставить капельницу внутривенно...Куплен супрастин,натрия хлорид,глюкоза,шприцы на 20 мл..Колоть в разных местах можно три шприца глюкозу пополам с натрия хлоридом...Правильно?Обьем инекций какой?Через сколько времени повторять?Уколы

супрастина надо повторять?

Давайте сначала теорию по пунктам... Сразу оговорюсь - я не врач, все нижесказанное - сугубо ИМХО.

1) Самое главное - достаточность влаги в организме, так как и сам яд и продукты его действия выводятся с мочой (частично с калом). Отсюда следует, что если собака может пить самостоятельно - капельница не нужна. Она нужна, только если у нее нет возможности пить самой (отек глотки, языка - как в Вашем случае, или собака без сознания или еще чего...).

Если дошло дело до капельницы - достаточно подкожной, физраствор (натрия хлорид 0,9%) или раствор Рингера (он предпочтительней). Во внутривенной смысла не вижу, да и не сделаете Вы ее сами. Для средней лайки достаточно грамм 200 за один прием, одна, максимум две, капельницы в сутки (при тяжелом состоянии).

Если не капельница, а шприц 20мл, то колоть в разные места. Это неприятно для собаки, но безопаснее, чем оставлять иглу и вынимать-вставлять шприц (велика вероятность загнать воздух под кожу). Если же колоть примерно в одно место, то по болезненности одинаково, что и в разные, а жидкость из одного подкожного "пузыря" начнет в многочисленные отверстия в шкуре выливаться интенсивнее.

2) Хорошо дать мочегонное: одну таблетку фуросемида (40мг) - если глотает, если не может - внутримышечно одну ампулу (20мг в 2мл). Это ускорит выведение яда и вторичных токсинов из организма.

3) Теперь о глюкозе. Это очень коварная штука, я бы Вам крайне не советовал ее колоть самостоятельно, без ветврача. Можете даже убить собаку. Да и смысл какой в ней? Замена "покушать"? Так без еды собака два-три критических дня переживет легко (а вот без воды - нет!). А вреда можете нанести много. Лучше доверить врачам-специалистам.

4) Медикаментозное лечение. Для самостоятельного применения достаточно сразу же вколоть одну-две ампулы (по 1мл) супрастина или тавегила внутримышечно - это снизит анафилактическую реакцию организма на яд. Всякое более сложное лечение лучше доверить специалистам.

Ну и, собственно, сам алгоритм:

1) собаку укусила гадюка.

2) СРАЗУ же укол антигистаминного препарата (супрастин, тавегил) - 1-2 ампулы (по 1мл) внутримышечно.

3) охота, скорее всего, на сегодня закончена (для собаки - точно), идете потихоньку к дому/машине. Даже если укус собаке не сильно досаждает, супрастин обладает седативным действием и собака охотиться сегодня вряд ли будет. По дороге, если не встречается луж/ручьев, а идете долго - давайте собаке попить из фляжки (если, конечно, есть).

4) добрались до машины - сразу налейте воды в миску. Держите запас воды в машине. Питье должно быть у собаки всегда! Тут же дайте мочегонное (держите в машине, с собой носить не обязательно - это не так срочно, как супрастин).

5) принадлежности для подкожной капельницы (физраствор, систему, большие шприцы и т.д.) тоже держите в машине - пара часов лесной дороги до нее мало что решат. Еще раз повторюсь: если собака в состоянии пить сама - капельницу ставить не надо! Если пить не может - под кожу физраствор или Рингера 50-100мл, для начала... Глюкозу оставьте дома, без ветврача не ставьте!

6) едете домой, наблюдаете за собакой. Если переносит легко - можете домой, если состояние тяжелое - в ветклинику. Если сомневаетесь - в ветклинику! Я бы заехал в любом случае...

Вот как-то так...

P.S. Этот алгоритм - для охоты "выходного дня". Если же уходите в лес далеко, в "автономку" - все вышеперечисленное нужно тащить на себе. На один укус змеи нужно: 4 ампулы супрастина (две - сразу, еще две - через сутки), 1 ампула фуросемида, 400-600мл р-ра Рингера по 200мл на день (он эффективней, да и разлит в пластиковые бутыли, легче тащить, чем стеклянные), один шприц на 2-3мл и один - на 20мл. Все это умножьте на вероятное количество укусов.

P.P.S. Лично я ношу одну ампулу супрастина и шприц. Ни разу не применял... тьфу-тьфу-тьфу!

думаю у собак  устойчивость к змеиному яду индивидуальная...

Совершенно правильно! Кроме того, много значит место укуса, его особенности (попал яд в сосуд - быстрее распространится по всем тканям), молодая/старая змея, линяет или нет, когда последний раз кусала... Ну и т.д.

Давайте сначала теорию по пунктам... Сразу оговорюсь - я не врач, все нижесказанное - сугубо ИМХО.

 

1) Самое главное - достаточность влаги в организме, так как и сам яд и продукты его действия выводятся с мочой (частично с калом). Отсюда следует, что если собака может пить самостоятельно - капельница не нужна. Она нужна, только если у нее нет возможности пить самой (отек глотки, языка - как в Вашем случае, или собака без сознания или еще чего...).

Если дошло дело до капельницы - достаточно подкожной, физраствор (натрия хлорид 0,9%) или раствор Рингера (он предпочтительней). Во внутривенной смысла не вижу, да и не сделаете Вы ее сами. Для средней лайки достаточно грамм 200 за один прием, одна, максимум две, капельницы в сутки (при тяжелом состоянии).

Если не капельница, а шприц 20мл, то колоть в разные места. Это неприятно для собаки, но безопаснее, чем оставлять иглу и вынимать-вставлять шприц (велика вероятность загнать воздух под кожу). Если же колоть примерно в одно место, то по болезненности одинаково, что и в разные, а жидкость из одного подкожного "пузыря" начнет в многочисленные отверстия в шкуре выливаться интенсивнее.

 

2) Хорошо дать мочегонное: одну таблетку фуросемида (40мг) - если глотает, если не может - внутримышечно одну ампулу (20мг в 2мл). Это ускорит выведение яда и вторичных токсинов из организма.

 

3) Теперь о глюкозе. Это очень коварная штука, я бы Вам крайне не советовал ее колоть самостоятельно, без ветврача. Можете даже убить собаку. Да и смысл какой в ней? Замена "покушать"? Так без еды собака два-три критических дня переживет легко (а вот без воды - нет!). А вреда можете нанести много. Лучше доверить врачам-специалистам.

 

4) Медикаментозное лечение. Для самостоятельного применения достаточно сразу же вколоть одну-две ампулы (по 1мл) супрастина или тавегила внутримышечно - это снизит анафилактическую реакцию организма на яд. Всякое более сложное лечение лучше доверить специалистам.

 

Ну и, собственно, сам алгоритм:

1) собаку укусила гадюка.

2) СРАЗУ же укол антигистаминного препарата (супрастин, тавегил) - 1-2 ампулы (по 1мл) внутримышечно.

3) охота, скорее всего, на сегодня закончена (для собаки - точно), идете потихоньку к дому/машине. Даже если укус собаке не сильно досаждает, супрастин обладает седативным действием и собака охотиться сегодня вряд ли будет. По дороге, если не встречается луж/ручьев, а идете долго - давайте собаке попить из фляжки (если, конечно, есть).

4) добрались до машины - сразу налейте воды в миску. Держите запас воды в машине. Питье должно быть у собаки всегда! Тут же дайте мочегонное (держите в машине, с собой носить не обязательно - это не так срочно, как супрастин).

5) принадлежности для подкожной капельницы (физраствор, систему, большие шприцы и т.д.) тоже держите в машине - пара часов лесной дороги до нее мало что решат. Еще раз повторюсь: если собака в состоянии пить сама - капельницу ставить не надо! Если пить не может - под кожу физраствор или Рингера 50-100мл, для начала... Глюкозу оставьте дома, без ветврача не ставьте!

6) едете домой, наблюдаете за собакой. Если переносит легко - можете домой, если состояние тяжелое - в ветклинику. Если сомневаетесь - в ветклинику! Я бы заехал в любом случае...

 

Вот как-то так...

 

P.S. Этот алгоритм - для охоты "выходного дня". Если же уходите в лес далеко, в "автономку" - все вышеперечисленное нужно тащить на себе. На один укус змеи нужно: 4 ампулы супрастина (две - сразу, еще две - через сутки), 1 ампула фуросемида, 400-600мл р-ра Рингера по 200мл на день (он эффективней, да и разлит в пластиковые бутыли, легче тащить, чем стеклянные), один шприц на 2-3мл и один - на 20мл. Все это умножьте на вероятное количество укусов.

 

P.P.S. Лично я ношу одну ампулу супрастина и шприц. Ни разу не применял... тьфу-тьфу-тьфу!

Спасибо за развернутый ответ.

Весной (в мае - они у нас как раз выползают в Тверской) сначала старшего в губу укусила, потом вторая молодого кобелька укусила в переносицу (он ее все равно убил). Сразу подкожно сделала укол преднизолона, супрастина, а напоследок - гепарина. Молодой к вечеру выглядел, как будто ничего и не было. У того, что постарше дело было похуже.Опухоль немного спала с морды, спустилась в верхнюю часть груди. А вот изнутри губа была порвана, что очень мешало ему есть. Протерла водкой и замазала спасателем. На следующий день ел уже нормально. Вот только охотиться на этих гадов не перестал.

Ой, еще упустила. У меня ведь 3-х из 4-х змея покусала, не считая джек рассела терьера (собака дочери). Кстати те же уколы (собаку укусила за лапу). поставили собачку на ноги в течение нескольких часов (пока мы были на рыбалке). А вот женщина (сегодня рассказали один момент, произошедший недавно) погибла от укуса. Чувствительность у каждого своя. Некоторые люди и от укуса 1-й пчелы умереть могут. Так же и наши собачки.

Сочувствую.

Светлана, в каких дозах колоть препараты взрослой собаке?

1 ампула преднизолона, 1 ампула супрастина, а вот гепарин - крупной собаке практически 1 ампула, мелкой - лучше половину. Гепарин препятствует свертыванию крови (говорят, что по телевизору показывали, как 1 капля змеиного яда сворачивала и превращала в тромб целый стакан крови). До этого я колола только преднизолон и супрастин. Если прошло достаточное количество времени, можно вколоть подкожно и 2 ампулы преднизолона.

Света, а ведь у гадюки яд гемолитический. он наоборот ведет к массивным крпризлияниям. но есть и еще второй компонент- нервно параличтиеский обще токсический.

так что учитывая мощную свертывающую систему крови собаки на первый компонент не надо обращать внимания - а вот второй- = повышенная в наше время аллергизация всего живого - тут по притивогистаминные и гормональные пнепараты и нужны.

В очередной раз напомню.

Если нет ничего из лекарств(и даже если есть) от укуса гадюки поможет герань луговая. Произрастает везде. На место укуса надо быстренько наложть измельчённые свежие листья.

напоследок - гепарина.

Отличное дополнение! Яд гадюковых повышает, в том числе, и свертываемость крови, что приводит к тромбоэмболии. Антикоагулянт, действительно, будет очень кстати!

 у гадюки яд гемолитический. он наоборот ведет к массивным крпризлияниям.

........

- нервно параличтиеский

Цитата отсюда:

"Яд гадюки – содержит гиалуронидазу и фосфолипазу и разрушает стенки кровеносных сосудов, эритроциты, белки, образует тромбы внутри сосудов, приводя к нарушению кровообращения. Кроме того яд нарушает сердечную функцию и функцию печени, а так же нарушает водно-минеральное равновесие."

Т.е. оказывает как геморрагическое, так и гемокоагулирующее действие. Против второго Светлана Александровна предложила гепарин. Что можно использовать против разрушения стенок сосудов?

Нервно-паралитические яды - у семейства аспидов (из "наших" известных змей к ним относятся только кобры). У семейства гадюковых же - яд общетоксического действия.

Если нет ничего из лекарств(и даже если есть) от укуса гадюки поможет герань луговая. Произрастает везде. На место укуса надо быстренько наложть измельчённые свежие листья.

Сегодня тоже услышал похожее экспертное мнение на эту тему - не надо забирать укушенную собаку из леса, она сама найдет нужные ей травы. Так что действовать нужно по обстановке...

И, в дополнение, приложу фотографию этой самой герани (не все ведь знают, как она выглядит! Я, например, не знал, что это растение называется "герань луговая", хотя регулярно хожу по ней :) )

Света, а ведь у гадюки яд гемолитический. он наоборот ведет к массивным крпризлияниям. но есть и еще второй компонент- нервно параличтиеский обще токсический.

так что учитывая мощную свертывающую систему крови собаки на первый компонент не надо обращать внимания - а вот второй- = повышенная в наше время аллергизация всего живого - тут по притивогистаминные и гормональные пнепараты и нужны.

Уже не первый раз пользуюсь этими препаратами (до этого в морду кусали Гжель - лежала никакая). Вода - конечно в первую очередь побольше жидкости. Только вот в чем беда - собака лакает, а начинаешь ей заливать - захлебывается.

У меня был только просроченный преднизолон. Поблизости у нас живет хирург. Я с ним посоветовалась, можно ли вколоть этот препарат. Он ответил утвердительно; посоветовал вколоть 2 ампулы. Через 2 часа опухоль начала спадать, а на утро собака бегала, как ни в чем не бывало; даже отека не было. Гепарин использовала впервые - опробован на джек расселе (как уже писалось, она оправилась достаточно быстро).

Доброго дня, уважаемые форумчане... Я - начинающий собаковод, опыта в ветеринарии - никакого... Подскажите пожалуйста, а инъекции супрастина, преднизолона и т.д., о которых тут советуют, все-таки, надо делать внутримышечно или подкожно? Или нет разницы? А то советы как-то противоречивы... один - пишет надо ставить внутримышечно, ниже пишут о подкожной инъекции...  Если нетрудно, описать сам процесс внутримышечной и подкожной инъекциях (пошагово), а то совсем совета спросить не у кого, а в лесу тем более.... Спасибо. 

Ищем в интернете инструкции на препараты, читаем:

- супрастин - внутривенно или внутримышечно;

- преднизолон - внутривенно или внутримышечно;

- гепарин - внутривенно или подкожно.

Взято здесь: http://www.piluli.ru/

Процесс уколов опишу вечером, если никто не опередит. Сейчас нет времени.

Некоторые люди и от укуса 1-й пчелы умереть могут. Так же и наши собачки.

У моей тещи подруга лет десять назад умерла от укуса одной пчелы в саду. Анафилактический шок, скорая даже приехать не успела.

Вчера шёл из леса-успел раньше собаки...

Ну-с, приступим...

Как ставить уколы, используя одноразовые шприцы. Пошаговая инструкция.

Сразу оговорюсь, что описываю методы, как ставлю уколы лично я. Кто-то может ставить и по-другому.

1) Берем шприц, разрываем упаковку, достаем.

2) Если игла идет снятая - одеваем ее на шприц.

3) Ногтями больших пальцев рук "поджимаем" посадку иглы на шприц, чтобы не слетела.

4) Поршень шприца должен быть утоплен до конца.

5) Ампулу ставим вертикально и, легонько пощелкивая по ней ногтем, добиваемся, чтобы лекарство из носика (если оно там есть) перетекло в тело ампулы.

6) Открываем ампулу с лекарственным препаратом.

Ампулы бывают двух видов - а) старого образца, которые надо надрезать специальной картонной с абразивом и б) нового, с точкой или полоской вокруг сужения каплевидного "носика" ампулы.

Ампула старого образца сначала надцарапывается вложенным в упаковку ампул картонным "резаком" с абразивом, нового - готовы к открыванию сразу.

Затем берете тело ампулы одной рукой, зажимая ее между большим и указательным пальцами, а носик - другой, зажав так же. Ампула должна располагаться "носиком" вверх.

Во-избежание порезов рекомендую обернуть ампулу тонким слоем ваты или бинта.

Я держу большие пальцы к себе, а указательные - от себя.

Ампулы с точкой держите точкой к себе, процарапанные вокруг или с кольцевой отметкой вокруг "шейки" - любым боком.

Затем, прижав указательные пальцы обеих рук друг к другу, большими пальцами разламываете шейку ампулы. Движение кистей рук при этом - вращательно-разрывающее, от себя.

7) Набираете лекарство:

Слегка наклонив открытую ампулу, погружаете иглу шприца (предохранительный колпачок, естественно, нужно снять) до дна ампулы, его самой нижней точки. На иглу не давите, чтобы не погнуть острие.

Плавно вытягивая поршень шприца, набираете необходимую дозу лекарства.

8) Переворачиваете шприц иглой вверх, еще немного вытягиваете поршень, всасывая воздух.

Постукивая ногтем по шприцу, добиваетесь, чтобы мелкие пузырьки воздуха собрались у иглы шприца в один пузырь. Если какой-то очень маленький (но только очень маленький!) пузырек "выгнать" не удается - не заморачивайтесь, оставьте его. При уколе он останется в игле и в тело собаки не попадет.

После этого, держа шприц строго вертикально, иглой вверх, выдавливаете воздух движением поршня до тех пор, пока из иглы не брызнет струйка лекарства. Воздуха в шприце остаться не должно (если только совсем маленький пузырек, как написано выше).

На этом подготовительная часть укола закончена.

P.S. Мой совет - держите иглу всегда в защитном колпачке (до и после набора лекарства, а также после укола), чтобы не уколоться самому. Снимайте его только на то время, когда необходима открытая игла.

Второй совет - потренируйтесь выполнять все эти операции дома, до выхода в лес. Купите шприцы, самые дешевые ампулы с любым препаратом - и потренируйтесь. В лесу читать мои опусы и раздумывать будет некогда, а, проделав эти операции дома хотя бы два-три раза, вы получите необходимый опыт и некоторый автоматизм движений, "набьете руку".

Продолжение следует...

тренироваться можно на  поролоновой губке.

взял шприц вскрыл, НАБРАЛ ВОДЫ СО СТАКАНА И ВВЕЛ В ПОРОЛОНОВУЮ ГУБКУ. ПОТРЕНИРУЙТЕСЬ И ВСЕ.

СТУДЕНТАМИ НА МАТРАСЕ ТРЕНИРОВАЛСЬ.

второе - колоть надо в мышцу.

т.к. из подкожной клетчатки препарат всасывается 30-40 мин. а если у собаки анафилаксия?  спазм капилляров?

поэтому в мышцу - там быстрее всасывание в кровь.

луше - плечо иоли бедро.

в прокалывая кожу почевствуете провал в подкожную клетчатки а затем упругое сорпротивление мышц.

введ=ли иглу на 1 см - и даивте на поршень, ударживая иглу в мышце.

Сегодня только сообразил (хорошая мысля приходит опосля!..) - а чего это я описываю все словами, когда можно просто заснять весь процесс и выложить видео?!

Завтра как раз еду делать уколы собаченции с инсультом - один в/м и второй п/к. Возьму с собой фотик (снимает и видео), видеорегистратор и штатив. Сниму с голосовым комментарием, выложу на ЮТубе и ссылку дам.

Как говорится: "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать" (или прочитать)!

а если у собаки анафилаксия? ........ поэтому в мышцу - там быстрее всасывание в кровь.

Ну так во всех вышеопубликованных сообщениях и написано, что укол преднизолона, применяемый при возникновении анафилактического шока совокупно с адреналином, ставится ВНУТРИМЫШЕЧНО. Где Вы видите противоречие?

тут был вопрос про подкожную инъекцию, я на него отвечал, а не вам.  не принимайте на свой счет. я все таки врач.