ВОЛЬЕРНОЕ ЛАЙКОВОДСТВО-

Разрешите немного дополнить. Есть мнение, что не буквально "природа ослабляет эту функцию", а наличие или отсутствие этой функции перестает оказывать статистически значимое влияние на приспособленность особи. Математически это можно сформулировать как нулевую корреляцию между показателем наличия функции и выживаемостью. Таким образом, как только корреляция близка к нулю, особи не имеющие данную функцию становятся не менее приспособленными, чем другие, ранее более успешные представители этого же вида.

В случае, если внешние/внутренние условия изменяться, и наличие этой функции/способности снова станет определяющим (корреляция = 1). Особи, еще сохранившие эту функцию, быстро займут доминирующие положение в популяции

.

Роман,просьба разьяснить,могут ли в полной мере и как быстро,восстановиться рабочие качества лайки,после 5-ти -10-ти коленного лежания ее предков на диване.? Если можно популярно.

Роман,просьба разьяснить,могут ли в полной мере и как быстро,восстановиться рабочие качества лайки,после 5-ти -10-ти коленного лежания ее предков на диване.? Если можно популярно.

В некоторых областях человеческой деятельности популярное объяснение сухого языка цифр, как правило, приводит конфликтам. Иногда - к военным.

Так и здесь. В предыдущем сообщении написано, что при корреляции признака с выживаемостью равной единице, особи имеющие такой признак быстро восстановят доминирующее положение в популяции. О чем это говорит?

Это говорит о том, что только массовые расстрелы спасут Россию вероятность выживания для особи, не имеющей данного свойства, будет стремиться к "0". Т.е. они просто исчезнут из генофонда. Не исключена вероятность того, что к моменту начала "генетического прореживания" особей с требуемым свойством вообще не останется, т.е. зачистка генофонда будет окончательным решением этого вопроса. В случае же, если после такой зачистки останется десяток особей, то это и будет 100 процентное доминирование в популяции. С дальнейшим 100%-м отбором по этому определяющему выживание признаку.

Вообще-то в своем сообщении я не давал временнОй оценки, лишь привел более строгую формулировку указанного принципа. Почему это существенно? Потому, что ссылка на "природу" оказывающую "направленное воздействие" оставляет в эволюционной теории лазейку для креационистов, которые здесь (как и вообще - всюду) не нужны.

Наши деды и прадеды с генетикой знакомы не были,о Менделе слыхом не слыхивали, не успокаивали себя ,ссылаясь на закон корреляции,но собачек имели рабочих :ph34r_1:

Наши деды и прадеды с генетикой знакомы не были,о Менделе слыхом не слыхивали, не успокаивали себя ,ссылаясь на закон корреляции,но собачек имели рабочих :ph34r_1:

Наши деды и прадеды с теорией гравитации знакомы не были, о Эйнштейне не слыхивали, не успокаивали себя, ссылаясь на закон всемирного тяготения, но с поверхности планеты в открытый космос все равно не падали.

Наши деды и прадеды с теорией гравитации знакомы не были, о Эйнштейне не слыхивали, не успокаивали себя, ссылаясь на закон всемирного тяготения, но с поверхности планеты в открытый космос все равно не падали.

Т.е рабочие качества лайки- фундаментальная физическая постоянная(константа)? :ph34r_1:

Т.е рабочие качества лайки- фундаментальная физическая постоянная(константа)? :ph34r_1:

Нет, фундаментальной физической константой (постоянной) должна быть потребность в точном знании, а не постоянная отсылка к "опыту предков". Опыт предков, не основанный на знании (или основанный на НЕ знании) может и подвести ;)

Какая такая еще константа в постоянно меняющемся (мутирующем) живом мире? Там из констант - только используемые при кодировании ДНК элементы (А, Ц, Т, Г) - все, как есть, соединения углерода. Так и называется - углеродная форма жизни.

Для того, чтоб такой вид как ЗСЛ (например) оставался стабильным как раз и необходимо постоянно и жестко отбраковывать весь НЕ племенной материал (по экстерьеру), и весь НЕ рабочий материал. Но, если собака не работает потому, что травму получила или с ней не охотились (а предки были хорошие) то это, конечно, еще не говорит о том, что её потомки будут нерабочими (если, конечно, вяжется с рабочей собакой).

Вообще, читая сообщения форума создается впечатление что у лайки, как охотничей породы, есть еще кое-какие перспективы. Одни борются за экстерьер, другие - за рабочие качества. Накал страстей никогда не утихает

Очевиден диалектический материализм в действии. Деятельно решается вопрос о том, что первично - "форма" или "содержание".

Еще бы "сверху" была бы видна хоть какая-то вменяемая деятельность по поддержке отечественного собаководства - вообще был бы шик, блеск, красота. Ведь чего сейчас не хватает от "верхов"? Заботы о нашем деле. В чем она должна проявляться? В закручивании гаек и приструнивании экспертов? Может быть в передергивании владельцев на "свои" выставки? А может быть она должна заключаться в создании благоприятных условий для охотника с собакой? Небольшие переференции - чуть пораньше начать охоту, доступные (в том числе и по стоимости) лицензии. Лоббирование экспорта и внутреннего спроса на пушнину, лоббирование введения пошлин на импортируемые меховые изделия...

У меня "глаз выпал", когда я первый раз увидел на рынке шубу из фишера. Страна, на территории которой сосредоточены все мировые запасы "мягкой рухляди", импортирует какие-то растянутые волосатые тряпочки.

Не надо "помогать" владельцам лаек, не надо даже пропагандировать эту породу. Как только будут созданы условия, обеспечивающие экономический "профит" охотнику с собакой, рабочие качества у "трудового" поголовья будут.

Недостаточно, видимо, мы еще Единомышленники, чтоб понимать имеющиеся проблемы и требовать их решения от "объединяющей" охотников общественной организации.

просьба разьяснить,могут ли в полной мере и как быстро,восстановиться рабочие качества лайки,после 5-ти -10-ти коленного лежания ее предков на диване.? Если можно популярно.

Даже после 5-10 поколений лежания на диване, может ничего страшного не произойти, если в породу не попадал "Троянский конь", высокопрепотентный кобель, имеющий прерасный экстерьер, громкие титулы, но имеющий врожденное безобразное чутье, которого вязали со всеми подряд суками, до 20 раз в год. В первом поколении, аллель определяющая плохое чутье, может находиться в рецессивном состоянии, а будет проявляться в следующих коленах, особенно после инбридинга на этого производителя. Потом бывает очень сложно определить, откуда у такой беды "ноги растут".

Продолжая выссказывание Романа, скажу : " чутье, охотничья страсть, выносливость, перестали играть у современных лаек, жизнеопределяющую роль., в отличии от диких псовых и примитивных аборигенных лаек". Приблизить корреляцию, по этим показателям к 1, путем естественного отбора, у современных лаек невозможно. Для этого пришлось бы вернуться лет на 200 назад, когда лайки вне сезона, без этих качеств не смогли бы прокормиться, а во время сезона охоты, были бы безжалостно отбракованы. Сейчас роль естественного отбора, должна взять на себя правильная селекция. Я ни кого не призываю уничтожать собак. Любите своих лаек, охотьтесь с ними в меру своих сил и возможностей, посещайте с ними выставки, испытания и состязания, но не забывайте " не все собаки, пригодны для племенной работы". У нас же, большинство, любыми путями пытаются повязать свою собаку, не взирая на ее племенной потенциал, причем стараются делать это, как можно чаще.

...

Сейчас роль естественного отбора, должна взять на себя правильная селекция.

....

И это единственное, что может компенсировать практически 100% выживаемость собак (в отличие от их диких сородичей).

И это единственное, что может компенсировать практически 100% выживаемость собак (в отличие от их диких сородичей).

Почитал посты,нахватался крутых слов.Как не будь за рюмкой водки проявлю эрудицию перед друзьями.Но свою мысль выражу проще.Проблема лаек сейчас не в том,растят ее вольерной,травильной или универсальной.Проблема в том,что она уже не является кормилицей,а чаще всего она член семьи и поэтому пусть она сто раз не рабочая,у нее есть все шансы прожить до глубокой старости и прожить сытно,давая потомство.Естественный отбор был,пока лайка была кормилицей и хозяин не в состоянии был содержать пустую собаку,только за то что она ласково встречала его на пороге,и лизала руки.Пустые собачки больше 2х лет не жили и потомства не давали.А сейчас как раз практически сто процентная выживаемость, и остается уповать на то,что весь баласт наши предки выбили.

Мне кажется, что тема уходит кудато "Есть ли жизнь на Марсе или нет жизни на Марсе". Основным стержнем, на мой взгляд, в этой теме всетаки наверно это дипломы. Приоритет вольных дипломов над вольерными , я так понимаю эту тему. Пользу вольерной притравки на начальной стадии становления лайки никто не отрицает. Главное не переборщить. Всётаки основное место лайки это работа в лесу. И как провести эту грань в отценки рабочих качеств лайки вот в чём вопрос?

Почитал посты,нахватался крутых слов.Как не будь за рюмкой водки проявлю эрудицию перед друзьями.Но свою мысль выражу проще.Проблема лаек сейчас не в том,растят ее вольерной,травильной или универсальной.Проблема в том,что она уже не является кормилицей,а чаще всего она член семьи и поэтому пусть она сто раз не рабочая,у нее есть все шансы прожить до глубокой старости и прожить сытно,давая потомство.Естественный отбор был,пока лайка была кормилицей и хозяин не в состоянии был содержать пустую собаку,только за то что она ласково встречала его на пороге,и лизала руки.Пустые собачки больше 2х лет не жили и потомства не давали.А сейчас как раз практически сто процентная выживаемость, и остается уповать на то,что весь баласт наши предки выбили.

О каком естественном отборе может быть речь,если собакам зубы правят стоматологи,а хирурги яйца крипторхам вшивают. Деньги-постоянная величина :ph34r_1:

Успокаивает одно: спрос на ЛЗС,ВСЛ,РЕЛ падает( отстанут от этих пород барыги), их место уже занимают диковинные -чужеземные(Акиты и т.п) и новоявленные тигровые,аборигенные-офигенные,держать ВСЛок,ЗСЛок и РЕЛок будут только идейные заводчики,для охот(ИМХО)

.А сейчас как раз практически сто процентная выживаемость, и остается уповать на то,что весь баласт наши предки выбили.

На это, уповать ни в коем случае нельзя. Природа не любит однообразия и постоянно эксперементирует ( Ох! объявят меня сейчас религиозным креационистом). Мутации происходили и происходят постоянно, иначе бы, не было такого разнообразия видов и пород. Подавляющее большинство мутаций ведут к нежизнеспособности организма в любых условиях, некоторые к явным уродствам, А бывают мутации которые мало влияют на жизнеспособность доместифицированных животных. Так что, от баласта придется избавляться постоянно, иначе он, "всю лодку с породой на дно утянет".

С уважением!

На это, уповать ни в коем случае нельзя. Природа не любит однообразия и постоянно эксперементирует ( Ох! объявят меня сейчас религиозным креационистом). Мутации происходили и происходят постоянно, иначе бы, не было такого разнообразия видов и пород. Подавляющее большинство мутаций ведут к нежизнеспособности организма в любых условиях, некоторые к явным уродствам, А бывают мутации которые мало влияют на жизнеспособность доместифицированных животных. Так что, от баласта придется избавляться постоянно, иначе он, "всю лодку с породой на дно утянет".

 

С уважением!

В том то и дело,что баласт ,член семьи и не кто от него избавляться не будет. И деньги найдут,чтобы любимца, как говорится в люди вывести.

В том то и дело,что баласт ,член семьи и не кто от него избавляться не будет. И деньги найдут,чтобы любимца, как говорится в люди вывести.

Речь не идет о конкретной собаке, пусть ее любят и лелеют, какой бы она не была, в племя только "за уши" ее не надо тянуть. Баласт не надо пускать в племя, чтобы он не плодил себе подобных, и все будет нормально. Хотя соглашусь с Вами, у некоторых людей, наверное, какой то "комплекс дефицита самореализации"и они пытаются самореализоваться через свою собаку. Уж коли сам след в жизни не оставил, пусть хоть Шарик свой след в породе оставит, хоть и отрицательный, но след.

С уважением!

Вальерное лайководство возникло как следствие после того как лайка перестала кормить своего хозяина - помогая добыть ту или иную дичь, используя свои уникальные способности. Гараздо больший доход она дает печатая приплоды , один за другим. А вальеры и выставки - самая лучшая реклама для продажи товара ( щенки и ......), . Отсюда и требовавния к производителю далеко не охотничьи, Группы заводчиков и отдельных экспертов объединенных общей темой

( бабки) пиарят и продвигают своих раскрученных, печатая дипломы высшей марки и первые места в ринге, попутно рубя конкурентов . Вязка только с их разрешения и их собаками иначе не плановая вязка - без свидетельства. По этому и получили , новую ( травильную) лайку без чутья, поиска и с неполной зубной формулой. Под нее и новый стандарт и новые правила испытаний . Новой лайке без вальера ни как нельзя , ведь в лесу она просто заблудится и без АСТРЫ ей хозяина никогда не найти. А настоящей ( с которой добывают ) в вальере делать нечего, сколько не гавкай - выше тройки не дадут, она не дура - быстро нашла, обозначила, полаяла до подхода хозяина, раз не стреляет - значит нам сегодня он не нужен , итог - не доработала 15 мин - без диплома, отработала - диплом III . А с живого шкуру снимать, не обучена ( не травильная) да и она не дура прекрасно понимает, что ни в лесу, а в небольшом сажке - 4 га или меньше и кабасик почти домашний. Поэтому рабочей лайке выше трехи в вальере не видать , настоящему охотнику на дипломы на.........ть, ему щенков не продавть , по выставкам не ездить , просто охотится ( от нового люда подальше, от завясти - украдут или отравят).

Вальерное лайководство возникло как следствие после того как лайка перестала кормить своего хозяина - помогая добыть ту или иную дичь, используя свои уникальные способности. Гараздо больший доход она дает печатая приплоды , один за другим. А вальеры и выставки - самая лучшая реклама для продажи товара ( щенки и ......), . Отсюда и требовавния к производителю далеко не охотничьи, Группы заводчиков и отдельных экспертов объединенных общей темой

( бабки) пиарят и продвигают своих раскрученных, печатая дипломы высшей марки и первые места в ринге, попутно рубя конкурентов . Вязка только с их разрешения и их собаками иначе не плановая вязка - без свидетельства. По этому и получили , новую ( травильную) лайку без чутья, поиска и с неполной зубной формулой. Под нее и новый стандарт и новые правила испытаний . Новой лайке без вальера ни как нельзя , ведь в лесу она просто заблудится и без АСТРЫ ей хозяина никогда не найти. А настоящей ( с которой добывают ) в вальере делать нечего, сколько не гавкай - выше тройки не дадут, она не дура - быстро нашла, обозначила, полаяла до подхода хозяина, раз не стреляет - значит нам сегодня он не нужен , итог - не доработала 15 мин - без диплома, отработала - диплом III . А с живого шкуру снимать, не обучена ( не травильная) да и она не дура прекрасно понимает, что ни в лесу, а в небольшом сажке - 4 га или меньше и кабасик почти домашний. Поэтому рабочей лайке выше трехи в вальере не видать , настоящему охотнику на дипломы на.........ть, ему щенков не продавть ,

по выставкам не ездить

, просто охотится ( от нового люда подальше, от завясти - украдут или отравят).

Раньше раз в год проводилась районная выставка,потом областная,а затем годовые успехи подытоживала столичная (или какая иная,с открытым чемпионатов).Плата за участие была символической,поэтому все лайки имели оценки экса и каждый год подтверждали их.Ныне выставок проводится великое множество,и цены за участие уже доходят до 1000р.за "номер".Основная цель таких выставок явно просматривается.И вряд ли можно подержать в руках результаты этих выставок-отчеты,где сделаны какие-то выводы.То же и на вольерных испытаниях,на которых щедро раздаются всевозможные титулы и призы.Чемпионские звания девальвируются (бывает чемпионат получает единственная элитная собака на выставке).Такая "политика " приводит к расколу рядов лаечников на два лагеря,одни не вылезают с выставок и вольерных испытаний и плодят потомство,другие,получив оценку в младшей возрастной,а может,и диплом 3-й ст. в вольере (больше негде),так вот эти другие больше никуда не ездят.И собачек своих не вяжут,так как сбыть щенков от таких "простых"собак нет никакой возможности(рынок загорожет плотным забором ВЧ,ПЧ,ПП,ЛПП...)да и за щенячьи документы надо отстегнуть прилично.А собачки то эти в лесу пашут. Так от небогатых генофодов отваливаются приличные,лучшие "куски".

Тема конечно реальная.Очень согласен с Валентином 49 ,что пора менять этот путь вольерного собаководства. Но какие предложения по переменам. Вот в теме было предложение если собака не имеет диплома по белке 3 ст. то чемпионом она быть не может. Я за это.У меня такое предложение , если Эксперт не провел по белке хотябы 5 испытаний то ему выше третей стапени не давать,пускай вольерьщиком 3 ст и остаётся.Ко всем с уважением.Однако.

Добрый день друзья!. Неужели не надоело ,кидатся из стороны в сторону.То дадим стране классных экстерьерных собак ,которых видят знают, -То только рабочих из под рабочих деревенских егерьских собак. .Без вольерного собакаводства сейчас не возможен прогресс . Вольер и заводское разведение не отделимы.Раньше я сам был сторонник(что самые лутшие собаки на местах).Но на данном -этапе могу смело сказать.классное эскстерьерно-рабочее)будушие лайки в заводском (с использованием вольерного испытания и притравок).Но с обезательным условием.не увлекатся притравками .А все таки лайке давать возможность проявлять себя в лесу с обезательным видением результата. Почему это я говорю .Так как твердо поня на фереферие. Нет возможности в чистоте развивать породу лайки. Это связанно ,что финансово.Что в частую от владельса,зачем я буду куда то ездить искать для вязки себе пару. когда есть свой.(за частую брат или близкий родственник)или совсем не известный от вольного содержания. А по поводу испытаний в вольере и на блоке.это очень хорошо. ТОЛЬКО НЕ НАДО СИЛЬНО УВЛЕКАТСЯ....СОБАКА РЕАГИРУЕТ НА ЗАПАХ А НЕ НА РОСТ.-ЕСЛИ ОНА БУДЕТ БОЯТСЯ НЕ КАКАЯ ДРЕССУРА НЕ ПОМОЖЕТ.

Все то правильно ... наведу пример,понравилась сука у нее д 3 ст мп. и все, но я знаю сколько и что с ней добывают и какая у нее манера работы, повязали с достойным кобелем- результат "Лучший представитель породы" на всеукраинской выставке, а до этого и кровей этих никто не замечал, расходились щенки по цепкам куму, брату, свату.

Считаю, что правильней всего везти собаку на испытания весной, после охот сезона и только тогда, когда она окрепла морально.Судя по своих собаках, очень изменилась

работа по зверю после охот сезона. Для меня основное как собака ориентируется в различных угодья, какое у нее чутье, какой глубины и ширины у нее поиск.Любая охотничья лайка дорожит свежим следом в лесу, пытается его раскрутить и вычислить зверя, а спортивная, та которую вкинули в вольер ,а везде все пахнет одинаково на уровне приобретенного рефлекса бегает по нем чтоб зрительно встретится со зверем и выхлестнуть на нем свой комок энергии, на охоте будет повторять то же самое.

В конце концов наши питомцы не дураки.Они прекрасно понимают,что они сами в загородке.Много кратно в этом убеждался.Пописают, покакают,зверя находят практически сразу.Пару раз гавкнул,хозяин он тут.Иди бей.Эксперт-стоять он должен 15 минут прогавкать Хорошо отгавкал- 3ст есть. Иди снимай,иду ко мне- пёс да ты что вот он,бей.Полчаса снимаем. Нет, мне самому нравится, когда с разбега.Гав и грызть, ну это мне обывателю,а что об этом специально обученый человек думает.Ведь зверь в природе попадается на расстоянии минимум 100 метров,да и не на открытом поле,а в чащебе и рвать и кусать его будет только,на всю голову обмороженая лайка и на помощь к ней к сожалению прибегаешь позновато.Однако.

В конце концов наши питомцы не дураки.Они прекрасно понимают,что они сами в загородке.Много кратно в этом убеждался.Пописают, покакают,зверя находят практически сразу.Пару раз гавкнул,хозяин он тут.Иди бей.Эксперт-стоять он должен 15 минут прогавкать Хорошо отгавкал- 3ст есть. Иди снимай,иду ко мне- пёс да ты что вот он,бей.Полчаса снимаем. Нет, мне самому нравится, когда с разбега.Гав и грызть, ну это мне обывателю,а что об этом специально обученый человек думает.Ведь зверь в природе попадается на расстоянии минимум 100 метров,да и не на открытом поле,а в чащебе и рвать и кусать его будет только,на всю голову обмороженая лайка и на помощь к ней к сожалению прибегаешь позновато.Однако.

В конце концов наши питомцы не дураки.Они прекрасно понимают,что они сами в загородке.Много кратно в этом убеждался.Пописают, покакают,зверя находят практически сразу.Пару раз гавкнул,хозяин он тут.Иди бей.Эксперт-стоять он должен 15 минут прогавкать Хорошо отгавкал- 3ст есть. Иди снимай,иду ко мне- пёс да ты что вот он,бей.Полчаса снимаем. Нет, мне самому нравится, когда с разбега.Гав и грызть, ну это мне обывателю,а что об этом специально обученый человек думает.Ведь зверь в природе попадается на расстоянии минимум 100 метров,да и не на открытом поле,а в чащебе и рвать и кусать его будет только,на всю голову обмороженая лайка и на помощь к ней к сожалению прибегаешь позновато.Однако.

Вольер это просто способ получить диплом и попробовать собаку в племени,никакого толку,а тем более пользы от него нету,может только для знакомства молодняка со зверем.Повальное увлечение шоу,привело к тому что уже четкое разделение на шоу-собак и рабочих.Лайка только для охоты,и только на охоте расскроетса полностью.Есть люди которые воспринимают шоу как спорт,или как бизнес и т.д. но это уже другая тема,никак не охотничья.Лайка рождаетса и умирает на охоте.Но у каждого свои взгляды и своя дорога.

А по мне, так вольер сделали ленивые и боязливые. :ph34r_1: Всё в нём предусмотрено для экспертизы, и безопасность экспертов, и бегать особо далеко не надо. :acute:

Своих собачек мы можем и в лесу показывать, вот только кто расценивать возьмётся и по каким правилам? :umnik2:

Вольер это просто способ получить диплом и попробовать собаку в племени,никакого толку,а тем более пользы от него нету,может только для знакомства молодняка со зверем.Повальное увлечение шоу,привело к тому что уже четкое разделение на шоу-собак и рабочих.Лайка только для охоты,и только на охоте расскроетса полностью.Есть люди которые воспринимают шоу как спорт,или как бизнес и т.д. но это уже другая тема,никак не охотничья.Лайка рождаетса и умирает на охоте.Но у каждого свои взгляды и своя дорога.

Хоть-бы разок побывать на шоу. Обычно проводятся испытания, состязания, чемпионаты. Сколько приходилось

видеть охотников которые хвалили своих собак и называли большие цыфры добытых медведей и кабанов с

этими собаками. Наконец его выход, пускает пару рабочих с его слов собак. На медвежий след собаки не ре-

агируют. Побегав по лесу случайно увидели медведя на поляне. Одна поджав хвост сразу бежит искать хозяи-

на. Вторая гавкнула пару раз со страха и мимо хозяина с визгом убежала в глубь леса. Хозяин её долго

звал и искал, посчастливилось ему всё-же нашёл. Один участник тоже кричал и рвал на себе рубаху, мол

его собаки очень рабочие и зверей с ними положено немерено. На медведя отлаяли за 30 м,

ближе боялись подходить. На кабана тоже потявкали, но преследовать сильно боялись, хозяин правда мо-

лодец, своим примером показывал, что надо идти в перёд и не боятся. Вот это было настоящее шоу.

Выход настоящего охотника с рабочей собакой, которую около часа было не снять с кабана, всё гоняла и

гоняла кабанчика по вольеру. По медведю так-же отработала очень плотно при возможности старалась

делать хватки. При этом всегда старалась находится в зади зверя. Если зверь поворачивался, она тоже

перебегала. Я думаю так, рабочая собака с которой охотятся она и под диваном дома будет работать,

а уж в вольере и подавно. А если увидела кабана в вольере,тявкнула на него пару раз, потом посикала

на куст, значит с ней в лес никто не ходит. Вот для этого и проводятся разного рода мероприятия, на

которых определяют охотятся с ней или нет и какова её ценность в рабочих качествах. Приходилось брать

щенков у женщин которые на охоте никогда не бывали, но у собачек были хорошие крови и результат не

заставил себя долго ждать. Щенки когда подросли, рано начали работать и обладали всеми качествами

охотничьих собак, у которых было и чутьё и вязкость и злоба к зверю. По разному приходилось готовить

собак к охоте. С некоторыми начинал с притравочных станций, где знакомил и готовил их к охоте. С дру-

гими только охотой начинал и охотился. Вывод, если в лесу пустыня или не охотничий сезон, вольер или

цепь, это помошник что-бы собачка не пропала и не растеряла рабочие качества. И потом шоу или воль-

ер это не главный минус, всё дело упирается в хозяина собаки и его опыт. У опытного охотника как пра-

вило и собачки хорошие. А есть и хорошие собаки от рождения у которых есть масло в башке, но хозяи-

ну некогда в лес ходить. А бывает и так, что умный человек видя в своей собаке прекрасный экстерьер,

врождённые и сильно развитые рабочие качества, никогда не возьмёт свою собаку на опасную охоту,

где она может погибнуть, а постарается получить от неё как можно больше потомства. Ну и конечно

показывает работу своей собаки на разного рода мероприятиях. А вольеры на то они и вольеры, в них

знакомят собак со зверем, проводят мероприятия на которых делят собак на нерабочих, берложниц

и хороших бойцовских собак, а как по другому- то.

Хоть-бы разок побывать на шоу. Обычно проводятся испытания, состязания, чемпионаты. Сколько приходилось

видеть охотников которые хвалили своих собак и называли большие цыфры добытых медведей и кабанов с

этими собаками. Наконец его выход, пускает пару рабочих с его слов собак. На медвежий след собаки не ре-

агируют. Побегав по лесу случайно увидели медведя на поляне. Одна поджав хвост сразу бежит искать хозяи-

на. Вторая гавкнула пару раз со страха и мимо хозяина с визгом убежала в глубь леса. Хозяин её долго

звал и искал, посчастливилось ему всё-же нашёл. Один участник тоже кричал и рвал на себе рубаху, мол

его собаки очень рабочие и зверей с ними положено немерено. На медведя отлаяли за 30 м,

ближе боялись подходить. На кабана тоже потявкали, но преследовать сильно боялись, хозяин правда мо-

лодец, своим примером показывал, что надо идти в перёд и не боятся. Вот это было настоящее шоу.

Выход настоящего охотника с рабочей собакой, которую около часа было не снять с кабана, всё гоняла и

гоняла кабанчика по вольеру. По медведю так-же отработала очень плотно при возможности старалась

делать хватки. При этом всегда старалась находится в зади зверя. Если зверь поворачивался, она тоже

перебегала. Я думаю так, рабочая собака с которой охотятся она и под диваном дома будет работать,

а уж в вольере и подавно. А если увидела кабана в вольере,тявкнула на него пару раз, потом посикала

на куст, значит с ней в лес никто не ходит. Вот для этого и проводятся разного рода мероприятия, на

которых определяют охотятся с ней или нет и какова её ценность в рабочих качествах. Приходилось брать

щенков у женщин которые на охоте никогда не бывали, но у собачек были хорошие крови и результат не

заставил себя долго ждать. Щенки когда подросли, рано начали работать и обладали всеми качествами

охотничьих собак, у которых было и чутьё и вязкость и злоба к зверю. По разному приходилось готовить

собак к охоте. С некоторыми начинал с притравочных станций, где знакомил и готовил их к охоте. С дру-

гими только охотой начинал и охотился. Вывод, если в лесу пустыня или не охотничий сезон, вольер или

цепь, это помошник что-бы собачка не пропала и не растеряла рабочие качества. И потом шоу или воль-

ер это не главный минус, всё дело упирается в хозяина собаки и его опыт. У опытного охотника как пра-

вило и собачки хорошие. А есть и хорошие собаки от рождения у которых есть масло в башке, но хозяи-

ну некогда в лес ходить. А бывает и так, что умный человек видя в своей собаке прекрасный экстерьер,

врождённые и сильно развитые рабочие качества, никогда не возьмёт свою собаку на опасную охоту,

где она может погибнуть, а постарается получить от неё как можно больше потомства. Ну и конечно

показывает работу своей собаки на разного рода мероприятиях. А вольеры на то они и вольеры, в них

знакомят собак со зверем, проводят мероприятия на которых делят собак на нерабочих, берложниц

и хороших бойцовских собак, а как по другому- то.

Вобще не понял,по вашему хороших собак не брать на охоту,а охотитса с теми что похуже.Лайка в первую очередь для охоты,а держать в вольере и вязать,так сколько тех щенков надо,все СНГ ими заполнить,и как можно в красивой рабочей лайке-выявить производителя,это время покажет.Хороших собак много,а производителей единицы,и обычно они проявляютса когда их уже нету,