Лайки из "отдаленных промысловых районов"

"Вскрытие покажет". Повяжу им разных сук, посмотрю что получиться.

О-ФИ-ГЕТЬ !!! Мичурин прям! Только не яблоки(или огурцы)выращиваем -то. И у владельцев "разных сук" что, тоже мозгов нет?

Изменено 11 мая, 2013 пользователем Rossomaha

С твоих слов. Если я беру у Савилова собаку Я полоумный??? я тебя вызываю на Дуэль.

Андрей, не горячись! Ты же знаешь откуда ветер дует.

Но в чем то этот "М" прав. Нет у нас полной информации о потомках Тобола, да и у Лехи, я думаю, ее тоже нет. Сколько из них, может быть и не уступающих Тоболу, пропало для породы и наоборот, не лучшие пошли в племя? Со слишком разными суками были вязки, где то Тобол оказался припотентным, а где то суки передавали щенкам свой экстерьер. Даже через два-три поколения, в пометах рождаются щенки похожие на Тобола, от собак с ним не схожих. Нам бы закреплять этот экстерьер, а мы продолжаем его размывать, в том числе и "проверенными" аборигенами. У меня в голове засела фраза Татьяны Десятовой, о том, что если бы у нее был такой кобель как Карай Яковлева /сын Тобола/, то она бы на него имбридировала и это сказал человек живущий и работающий с собаками, можно сказать - на Родине породы. Значит не так уж и много собак экстерьера Тобола - Карая? Много у нас использовался Карай, в том числе и Журавлевым при вязках его "волшебников", но это не закрепление, а размытие. Получались и экстерьерные собаки, но как говорит Валентин - "F1", т.е. гибриды, которые в дальнейшем только увеличат экстерьерное разнообразие в породе, причем с невозможностью в пометах этот экстерьер предсказать.

О-ФИ-ГЕТЬ !!! Мичурин прям! Только не яблоки(или огурцы)выращиваем -то. И у владельцев "разных сук" что, тоже мозгов нет?

Росомаха.А ,что ты всё офигиваешь. Или ты до точности знаешь происхождения собак.  Так вот ,я тебе лично скажу,при правильном подборе пар. всегда можно получить арегинал.. Очень много случаев от вязки средних производителей получались абсолютные охотники... Вас послушать ,то получается,что Вы сидите и пытаетесь доказать всем остальным ,что Вы самый крутой  эксперт. Хоть  просто послушайте мнения друг -друга и возьмите на вооружение то ,что Вы считаете лучшим. С Уважением Н Ф

Росомаха.А ,что ты всё офигиваешь. Или ты до точности знаешь происхождения собак.  Так вот ,я тебе лично скажу,при правильном подборе пар. всегда можно получить арегинал.. Очень много случаев от вязки средних производителей получались абсолютные охотники... Вас послушать ,то получается,что Вы сидите и пытаетесь доказать всем остальным ,что Вы самый крутой  эксперт. Хоть  просто послушайте мнения друг -друга и возьмите на вооружение то ,что Вы считаете лучшим. С Уважением Н Ф

Во первых я не эксперт.Во вторых именно при правильном подборе, или хотя бы при попытке подбора, а не "повяжу с разными, авось что выйдет."И с вязкой  "средних" производителей тоже соглашусь,имею собак от таких вязок! (Гольда).В третьих - Вы разберитесь, Вы ко мне на ты, или на Вы? И в четвёртых - учите букварь!!!!!!!!!!

   P.S. Николай, при всём уважении, Вы действительно считаете бред М(ы) мнением???

Изменено 11 мая, 2013 пользователем Rossomaha

Андрей, не горячись! Ты же знаешь откуда ветер дует.

Но в чем то этот "М" прав. Нет у нас полной информации о потомках Тобола, да и у Лехи, я думаю, ее тоже нет. Сколько из них, может быть и не уступающих Тоболу, пропало для породы и наоборот, не лучшие пошли в племя? Со слишком разными суками были вязки, где то Тобол оказался припотентным, а где то суки передавали щенкам свой экстерьер. Даже через два-три поколения, в пометах рождаются щенки похожие на Тобола, от собак с ним не схожих. Нам бы закреплять этот экстерьер, а мы продолжаем его размывать, в том числе и "проверенными" аборигенами. У меня в голове засела фраза Татьяны Десятовой, о том, что если бы у нее был такой кобель как Карай Яковлева /сын Тобола/, то она бы на него имбридировала и это сказал человек живущий и работающий с собаками, можно сказать - на Родине породы. Значит не так уж и много собак экстерьера Тобола - Карая? Много у нас использовался Карай, в том числе и Журавлевым при вязках его "волшебников", но это не закрепление, а размытие. Получались и экстерьерные собаки, но как говорит Валентин - "F1", т.е. гибриды, которые в дальнейшем только увеличат экстерьерное разнообразие в породе, причем с невозможностью в пометах этот экстерьер предсказать.

Андрюх, ну не могу я так красиво,как ты. Я видел пса по кличке Карай, и из того же помёта, и экстерьера такого же. Только работал он в 10 раз лучше, и погив в 7.5 лет.В Псковской обл, И выглядел в этом возрасте моложе брата однопомётника-тёзки.А в Н.Новгороде  Володя(фамилию не напишу) разбавил кровь чернышём так, что в пору плакать. Как можно уследить, и убедить владельцев в правильном подборе пар? Взял хорошего щенка, и возомнил о себе крутого заводчика. Через год купил щенка той же породы, и всё, мечта осуществилась!!! Ты почитай,какую бредятину пишут такие"заводчики".А что говорят мне по телефону, какую охинею несут.      Сори, крик души.

Я уже писал давно здесь, что Тобол оставался последним в помёте, и взял я его в 4 месяца. И была лучшая сука во всём помёте, Тайга,.Которую вернули Владимиру Ярошенко в жутком виде! Жизнь  -  Рулетка.

Как можно уследить, и убедить владельцев в правильном подборе пар?

Того, кто сможет дать ответ на этот вопрос, надо будет назвать спасителем породы.

 

 

Друзья, вносите предложения.

Да ответ-то я знаю.Как убедить не знаю.

Изменено 11 мая, 2013 пользователем Rossomaha

Во первых я не эксперт.Во вторых именно при правильном подборе, или хотя бы при попытке подбора, а не "повяжу с разными, авось что выйдет."И с вязкой  "средних" производителей тоже соглашусь,имею собак от таких вязок! (Гольда).В третьих - Вы разберитесь, Вы ко мне на ты, или на Вы? И в четвёртых - учите букварь!!!!!!!!!!

   P.S. Николай, при всём уважении, Вы действительно считаете бред М(ы) мнением???

Росомаха ,к своему  сожалению ,Да с грамматикой у меня возможно проблемы. Но учить  букварь мне уже поздно. А на счет М  и его собак ни как не возьму в толк.  Вроде все за ширмой Инета. так давайте разговаривать на прямую а не ОБС. С уваж Н Ф

Того, кто сможет дать ответ на этот вопрос, надо будет назвать спасителем породы.

 

 

Друзья, вносите предложения.

Андрей Вношу. Во первых ,Уважать мнение других.  Во вторых -быть приверженсом одной своей избранной линии. В третьих ВСЛ_ЛВС очень разнотипна -и поэтому  избегать вязки разнотипных линий. Лично я понял к чему они приводят.. Это лично моё мнение,не смею кому либо навязывать. Пусть выскажется каждый ,только без перехода на Личности и  обсуждением хозяев а только собаки. С Уваж Н Ф

...  избегать вязки разнотипных линий. Лично я понял к чему они приводят..

И сколько тебе десятилетий для этого понадобилось? А куда теперь девать плоды твоих ошибок?

Ладно, не будем об этом. Пока, у меня рецепт один - информация и работа с теми, кто приобрел у тебя щенков.

 

Кстати, о профессионализме Савиловых, посмотри на фотографии щенков на его сайте.

Не пишу никогда " с Ув." ит.д. Никогда не занимался породой не ВСЛ(или как модно ЛВС.)И всегда был преверженцемТОЛЬКО  этой породы, в отличии от других. И ещё.Если заметили , не переходил на личности, просто за державу (Породу) обидно!

Изменено 16 мая, 2013 пользователем Rossomaha

Не пишу никогда " с Ув." ит.д. Никогда не занимался породой не ВСЛ(или как модно ЛВС.)И всегда был преверженцемТОЛЬКО  этой породы, в отличии от других. И ещё.Если заметили , не переходил на личности, просто за державу (Породу) обидно!

Изменено 16 мая, 2013 пользователем Rossomaha

И сколько тебе десятилетий для этого понадобилось? А куда теперь девать плоды твоих ошибок?

Ладно, не будем об этом. Пока, у меня рецепт один - информация и работа с теми, кто приобрел у тебя щенков.

 

Кстати, о профессионализме Савиловых, посмотри на фотографии щенков на его сайте.

Андрей! Ты знаешь ,прекрасно как разведенец я начал недавно ,ну 3 года. А так всегда держал одних из лучших использовательных собак.  Тогда лет двадцать тридцать Мне нужны были собаки только для охоты..  И вот ответь теперь Ты мне. На твой взгляд.  Пенка   Меженного Собаки Яковлева и их потомки  их около 50 Почему они все рабочие.и кстати дают не плохих по экстерьеру и рабочим качествам щенков... Просто я на каждом углу не кричу ,что это мои опрыски   вывезенные из Якутии..   А ВАМ УВАЖАЕМЫЙ   Росомаха.Скажу ,если Вам не нравится ,что я обращаюсь с приставкой Уваж. то не берите на свой счет.  Я ПРОСТО УВАЖАЮ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ЛЮБЯТ СВОИХ СОБАК И ВСЕМИ СИЛАМИ СТАРАЮТСЯ ,ЧТОБ ОНИ БЫЛИ ЛУЧШИМИ.  Ведь ни кому не понятно ,что для матери его ребёнок самый лучший. И так же для любого хозяина его собака.. А выбрать лучшего   на ринге и при людно ,это удел  судей экспертов. А тут каждый высказывает свои мысли и полное право их отстаивать. С Уваж ко Всем Николай Филиппов

Андрей! Ты знаешь ,прекрасно как разведенец я начал недавно ,ну 3 года. А так всегда держал одних из лучших использовательных собак.  Тогда лет двадцать тридцать Мне нужны были собаки только для охоты..  И вот ответь теперь Ты мне. На твой взгляд.  Пенка   Меженного Собаки Яковлева и их потомки  их около 50 Почему они все рабочие.и кстати дают не плохих по экстерьеру и рабочим качествам щенков... Просто я на каждом углу не кричу ,что это мои опрыски   вывезенные из Якутии..   А ВАМ УВАЖАЕМЫЙ   Росомаха.Скажу ,если Вам не нравится ,что я обращаюсь с приставкой Уваж. то не берите на свой счет.  Я ПРОСТО УВАЖАЮ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ЛЮБЯТ СВОИХ СОБАК И ВСЕМИ СИЛАМИ СТАРАЮТСЯ ,ЧТОБ ОНИ БЫЛИ ЛУЧШИМИ.  Ведь ни кому не понятно ,что для матери его ребёнок самый лучший. И так же для любого хозяина его собака.. А выбрать лучшего   на ринге и при людно ,это удел  судей экспертов. А тут каждый высказывает свои мысли и полное право их отстаивать. С Уваж ко Всем Николай Филиппов

Николай! На протяжении многого времени у меня сложилось впечатление что Вас - ДВОЕ. Один пишет эмоционально и с ошибками. Другой(ая) без ошибок и без эмоций.

Нет нас троя ,еше один когда пьян.  Не люблю переходов на личности .Особенно от тех,кто в жизни в сабоковадстве не сделал ни чего ,как кроме поучать. Это ВАС не касается. Я об Андрее ВАЩУКЕ.. Когда дергаюсь не пере проверяю ,а сразу отправляю .НО С ДУШОЙ

А, вон чё!Ну почём мне знать , особенно когда пьян? Только опять не сходится! То шибко пьян, то через 5 минут как стёклышко.

Изменено 11 мая, 2013 пользователем Rossomaha

Андрюх, ну не могу я так красиво,как ты. Я видел пса по кличке Карай, и из того же помёта, и экстерьера такого же. Только работал он в 10 раз лучше, и погив в 7.5 лет.В Псковской обл, И выглядел в этом возрасте моложе брата однопомётника-тёзки.А в Н.Новгороде  Володя(фамилию не напишу) разбавил кровь чернышём так, что в пору плакать. Как можно уследить, и убедить владельцев в правильном подборе пар? Взял хорошего щенка, и возомнил о себе крутого заводчика. Через год купил щенка той же породы, и всё, мечта осуществилась!!! Ты почитай,какую бредятину пишут такие"заводчики".А что говорят мне по телефону, какую охинею несут.      Сори, крик души.

Это значит ,что карамистых надо вязать только с карамистыми? или что черные хуже?

Это значит ,что карамистых надо вязать только с карамистыми? или что черные хуже?

Нет конечно! Не надо понимать так буквально. Просто, у многих любителей породы, окрасы стали сленговыми названиями различных типов, например черно-пегий символизирует так называемый Ангарский тип, но это совсем не говорит о том, что существует жесткая привязка типа к окрасу или окраса к типу. Алексей писал о необходимости подбора пар в том числе и по схожести экстерьера. Кстати, карамистые в своей массе разнотипнее, чем черно-пегие, из тех которые представлены у нас.

Это значит ,что карамистых надо вязать только с карамистыми? или что черные хуже?

Я считаю-именно так и не иначе.Вся порода должна быть черная с подпалом.Можно чуток белого на ногах.Понятно,что это должно происходить постепенно,а не завтра. Изменено 11 мая, 2013 пользователем spirikraft

Нет конечно! Не надо понимать так буквально. Просто, у многих любителей породы, окрасы стали сленговыми названиями различных типов, например черно-пегий символизирует так называемый Ангарский тип, но это совсем не говорит о том, что существует жесткая привязка типа к окрасу или окраса к типу. Алексей писал о необходимости подбора пар в том числе и по схожести экстерьера. Кстати, карамистые в своей массе разнотипнее, чем черно-пегие, из тех которые представлены у нас.

Вот это ты как всегда сильно под итожил. А позволь полюбопытствовать, поделись так сказать опытом , по каким еще признакам из того числа, кроме схожести экстерьера, ты подбираешь пары? Если вообще их подбираешь.

Даа... кто во что горазд. с таким разбросом мнений можно придти только к одному-угробите то что есть. Дерзайте наприливайте крови барбосов с помоек Якутии вяжите карамистых с карамистыми, рекламируйте черно подпалых... хорошо что у меня есть и суки и кобель надеюсь что мне хватит этих собак до конца жизни.

Даа... кто во что горазд. с таким разбросом мнений можно придти только к одному-угробите то что есть. Дерзайте наприливайте крови барбосов с помоек Якутии вяжите карамистых с карамистыми, рекламируйте черно подпалых... хорошо что у меня есть и суки и кобель надеюсь что мне хватит этих собак до конца жизни.

Боюсь,любая собачка с помоек Якутии особенно промысловых деревень даст Фору по работе ,твоим хваленым  заводским..  Не всегда агроном теоретик ,лучше знает крестьянина когдо сажать хлеб.

барбосов с помоек Якутии

А что, только в Якутии есть помойки? Там, чаще всего, чтобы создать где либо помойку, надо ещё туда добраться, и выбросить свой собачий "хлам". Чем, кстати, и "промышляем" мы с вами.

А "разброс мнений"........ Это, говоря современными терминами,  "Плюрализм".  от слова "плюю" на всех.

Боюсь,любая собачка с помоек Якутии особенно промысловых деревень даст Фору по работе ,твоим хваленым  заводским..  Не всегда агроном теоретик ,лучше знает крестьянина когдо сажать хлеб.

да я своих заводских и не хвалил ни когда да и не вижу в этом смысла, я с ними охочусь и мне этого достаточно. а сказки про рабочих собак с помойки в промысловых районах можете рассказывать долго и упорно, но не мне прожившему всю жизнь в этих самых промысловых районах.

 

вот они собаки отдаленных промысловых районов к сожаленью нет лучшей фотографии, работать они у меня работали, но лайками их назвать ьрудно как и трудно получить рабочих потомков.