mikhail-astafev 173 #112437 Опубликовано 11 апреля, 2012 Не соглашусь. Многие кобели в возрасте отменно передают свои качества, до глубокой старости, и по работе и по экстерьеру, и по злобе, и....... много чего.Другое дело если кобель не развязан.Что может передать молодой (1,5 - 2г.) ? Если он не Ч. ПЧ. ПП., и то не факт. Только то что заложилди в него папа с мамой. А кобель в возрасте, 5 - 6 лет, плюс к этому передаёт свои охот. качества, которые преобрёл сам, за эти 5 - 6 лет. И которые успели закрепиться, может и на генном уровне.Бывают конечно исключения, но это исключения из правил.Не буду с вами спорить,но мне кажется, знания и опыт, не обязательно передавать половым путем.Есть много других путей,пусть и не таких приятных :ph34r_1: А по серьезному,если кобель с 6месяцев показывает не плохие результаты,то не думаю,что это у него пропадет при достижении половой зрелости. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #112438 Опубликовано 11 апреля, 2012 При правильномподборе производителей, все три помёта могут быть царскими. Если возить навязки к кобелю, который ближе порасстоянию, не смотря на все его недостатки, в этом случае шансов, получить хорошее потомство, очень мало. Все-такиподбор производителей должны осуществлять специалисты, или опытные собаководы,которые показали свои знания, как и свои личные успехи. Возрастные ограничениясоблюдать, конечно необходимо, но в первую очередь состояниекандидата на вязки, его возможности и наследственность.Хочу знать специалиста .У меня нет его в данный момент.Дайте специалиста в студию.Ф,И,О, контактный телефон.Всегда когда советуют обратится к специалисту,заведомо усложняют ситуацию.Типа иди туда ,не известно куда.И спроси то,не зная,что. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #112439 Опубликовано 11 апреля, 2012 К сожалению да Андрей.Одна бабушка перепехнулась с негром на фестивале. А была замужем и родила девочку , но белую.Дочка родила от нашего парня негретёнка.Об этом трубили газеты прошлого века СССР.Эту сказку тоже слышал в детстве.Только газеты об этом не трубили и трубить не могли.И не факт ,что женщина родила от мужа.А вот телепередача была не так давно, о первом молодежном фестивале в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ,где было прямо сказано,что как не пасли молодежь,плодов дружбы народов появилось много и все разноцветные,черные,желтые,красные.По цвету родины отца и в первом поколении.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #112442 Опубликовано 11 апреля, 2012 Вам дед не договорил,"четвертый за забор". :ph34r_1:В те стародавние времена,суку вязали два иногда три раза.Первая вязка в три года ,вторая в шесть лет. В девять лет старались и не вязать. В три года потому ,что сука как мать созрела.В шесть вязали так как было видно кого она принесла,с улучшенными качествами или с ухудшеными.или подтвердившими хорошими качествами потомков.Так что о четвёртом помёте и речи не было. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #112443 Опубликовано 11 апреля, 2012 Вот кто может ответить правдой и истиной в этой теме, так это женщины форума. :air_kiss: Только кто ж на это решится..... :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Viktor 340 #112450 Опубликовано 11 апреля, 2012 Не соглашусь. Многие кобели в возрасте отменно передают свои качества, до глубокой старости, и по работе и по экстерьеру, и по злобе, и....... много чего.Другое дело если кобель не развязан.Что может передать молодой (1,5 - 2г.) ? Если он не Ч. ПЧ. ПП., и то не факт. Только то что заложилди в него папа с мамой. А кобель в возрасте, 5 - 6 лет, плюс к этому передаёт свои охот. качества, которые преобрёл сам, за эти 5 - 6 лет. И которые успели закрепиться, может и на генном уровне.Бывают конечно исключения, но это исключения из правил. Что то мне подсказывает, что Вы продолжаете заблуждаться. Мы уже это обсуждали.сходите по ссылке: http://www.scorcher....nheritance1.phpИли почитайте как Вейсман опровергал Ламарка... Все полевые пробы нужны только для того что бы проверить наличие рабочих качеств которые заложены предками на генном уровне, На осине не родятся апельсины. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Геннадий-1960 Эксперт #112465 Опубликовано 11 апреля, 2012 Хочу знать специалиста .У меня нет его в данный момент.Дайте специалиста в студию.Ф,И,О, контактный телефон.Всегда когда советуют обратится к специалисту,заведомо усложняют ситуацию.Типа иди туда ,не известно куда.И спроси то,не зная,что. Уважаемый Олег! Под словом специалист - подразумевается работник, выполнение обязанностей которого предусматривает наличие начального, среднего или высшего профессионального образования. К выше упомянутой категории, можно отнести опытных собаководов, которые благодаря своих знаний и опыта достигли успехов. В эту категорию входят эксперты - кинологи, руководители питомников охотничьих собак, а также руководители секций по группам пород. Перечисленные люди - энтузиасты своего дела, на которых держится все породное собаководство. С Уважением ко всем! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #112472 Опубликовано 11 апреля, 2012 Ну я так и понял что ответ будет довольно таки обширный , т.е в никуда.Вот поэтому только сам и ищу и сопоставляю,собираю информацию и потом решаю.Спасибо Всем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Геннадий-1960 Эксперт #113439 Опубликовано 20 апреля, 2012 Ну я так и понял что ответ будет довольно таки обширный , т.е в никуда.Вот поэтому только сам и ищу и сопоставляю,собираю информацию и потом решаю.Спасибо Всем. Так все поступают, а если что не понятно, обращаются за советом и помощью к своим коллегам, друзьям, экспертам – кинологам и просто к опытным собаководам. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #115727 Опубликовано 29 мая, 2012 Так все поступают, а если что не понятно, обращаются за советом и помощью к своим коллегам, друзьям, экспертам – кинологам и просто к опытным собаководам.Не давно ездили смотреть подрощенных щенков 5 месяцев.И с чем столкнулся.В родословной у пробабки Хорёк, дип.3 ст. по кабану. У матери оц.Хорёк дипломов нет,Документы на щенков выданы.Вязка зарегестрирована .Три щенка два по экстерьерю полное г......но один нормальный.Повязана полевым чемпионом. И вы советуете обратися к специалистам.Так что эти специалисты делают не пойму.Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #115731 Опубликовано 29 мая, 2012 Не давно ездили смотреть подрощенных щенков 5 месяцев.И с чем столкнулся.В родословной у пробабки Хорёк, дип.3 ст. по кабану. У матери оц.Хорёк дипломов нет,Документы на щенков выданы.Вязка зарегестрирована .Три щенка два по экстерьерю полное г......но один нормальный.Повязана полевым чемпионом. И вы советуете обратися к специалистам.Так что эти специалисты делают не пойму.Однако.Вроде не дурак, я про себя!!! Но голову пришлось ломать, кто такой Хорек.. :ph34r_1: .дошло , ваще в натуре, эта же крута, так зашифровать " у пробабки Хорек""....оказывается означает, что у ПРАБАБКИ оценка экстерьера "хорошо"!!! Вот где "золотой" талантище шифровальщика пропадает.. :ph34r_1: Подозреваю, какую оценку по русскому языку Вам поставили специалисты, однако. А щенков лайки, чтобы иметь правильное представление лучше смотреть в месяц и затем в год...это так совет не специалиста....а в середине они имеют привычку расти активно и непропорционально, то уши, то ноги, то морда......Удачи! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #115788 Опубликовано 30 мая, 2012 Вроде не дурак, я про себя!!! Но голову пришлось ломать, кто такой Хорек.. :ph34r_1: .дошло , ваще в натуре, эта же крута, так зашифровать " у пробабки Хорек""....оказывается означает, что у ПРАБАБКИ оценка экстерьера "хорошо"!!! Вот где "золотой" талантище шифровальщика пропадает.. :ph34r_1: Подозреваю, какую оценку по русскому языку Вам поставили специалисты, однако. А щенков лайки, чтобы иметь правильное представление лучше смотреть в месяц и затем в год...это так совет не специалиста....а в середине они имеют привычку расти активно и непропорционально, то уши, то ноги, то морда......Удачи!Борисыч понимаешь,Хорёк он в просто народье Хорёк,т.е. оценка хорошо.Как и у экспертов "Лещеватость" что означает? помоги а то с русским у меня плохо,я ж Варяг.И взял бы ты из такого помёта судя по происхождению родословной суки.Однако.И у меня к сожалению жизнь одна чтобы ждать что вырастет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #115789 Опубликовано 30 мая, 2012 Да ещё сегодня со званивался с хозяином кобеля.Так вот он сказал мне хоть корову,хоть козу приведут вязать буду.Пускай сами думают.Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #115790 Опубликовано 30 мая, 2012 .И взял бы ты из такого помёта судя по происхождению родословной суки.Однако.И у меня к сожалению жизнь одна чтобы ждать что вырастет.А разве сейчас можно верить просто родословной? Где-то в темах регулярно встречается, как одна и та же собака может легко превратиться из ЗСЛ в ВСЛ, когда кому -то это очень нужно! Самая первая моя лайка, взятая месячным щенком в 1983году была помесью кобеля РЕЛ ( выраженный яркий зверовик) и суки ЗСЛ (спец по пушнине) до сих пор остается непревзойденной по рабочим качествам универсальной собакой. И экстерьер у него был такой, что на любом ринге ЗСЛ оценку "отлично" мог получить. А сейчас у меня собаки с родословными английских лордов, дипломами как пулеметная лента через плечо....но увы, оглядываясь назад понимаю, не дотягивают они до самого первого кобеля. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 12 15 #115792 Опубликовано 30 мая, 2012 но увы, оглядываясь назад понимаю, не дотягивают они до самого первого кобеля.Очень много раз приходилось слышать добрые слова про первых собак, надолго они остаются в памяти хозяина, наверно ещё и по тому, что принимают первое непосредственное участие в нахаживании хозяина. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #115793 Опубликовано 30 мая, 2012 А разве сейчас можно верить просто родословной? Где-то в темах регулярно встречается, как одна и та же собака может легко превратиться из ЗСЛ в ВСЛ, когда кому -то это очень нужно! Самая первая моя лайка, взятая месячным щенком в 1983году была помесью кобеля РЕЛ ( выраженный яркий зверовик) и суки ЗСЛ (спец по пушнине) до сих пор остается непревзойденной по рабочим качествам универсальной собакой. И экстерьер у него был такой, что на любом ринге ЗСЛ оценку "отлично" мог получить. А сейчас у меня собаки с родословными английских лордов, дипломами как пулеметная лента через плечо....но увы, оглядываясь назад понимаю, не дотягивают они до самого первого кобеля. Всегда есть ТОТ единственный - единственная до которой остальные не дотягивают. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #115795 Опубликовано 30 мая, 2012 Всегда есть ТОТ единственный - единственная до которой остальные не дотягивают.Это аксиома, само собой разумеющаяся. Вопрос в другом....лайка без родословной, значит беспородная и ХУЖЕ ЛАЕК ИМЕЮЩИХ ДОКУМЕНТЫ НА ПРОИСХОЖДЕНИЕ..... а по факту (рабочим качествам )лучше, И сейчас в России достаточно заводчиков, для которых первично рабочие качества, а вторично -документы, дипломы, выставки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sportsmen 84 20 #115800 Опубликовано 30 мая, 2012 А разве сейчас можно верить просто родословной? Где-то в темах регулярно встречается, как одна и та же собака может легко превратиться из ЗСЛ в ВСЛ, когда кому -то это очень нужно! Самая первая моя лайка, взятая месячным щенком в 1983году была помесью кобеля РЕЛ ( выраженный яркий зверовик) и суки ЗСЛ (спец по пушнине) до сих пор остается непревзойденной по рабочим качествам универсальной собакой. И экстерьер у него был такой, что на любом ринге ЗСЛ оценку "отлично" мог получить. А сейчас у меня собаки с родословными английских лордов, дипломами как пулеметная лента через плечо....но увы, оглядываясь назад понимаю, не дотягивают они до самого первого кобеля.Борисыч любишь ты русский язык очень! :ph34r_1: По всей видимости по русскому и литературе был пятак!!! :ok: Умеешь красиво говорить!!!Респект!!! :hi: С таким собеседником интересно общаться!!! :hi: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al-markus 119 #115804 Опубликовано 30 мая, 2012 (изменено) Борисыч любишь ты русский язык очень! :ph34r_1: По всей видимости по русскому и литературе был пятак!!! :ok: Умеешь красиво говорить!!!Респект!!! :hi: С таким собеседником интересно общаться!!! :hi:Ага, а по "труду" как минимум 5 с плюсом. :ph34r_1: :drinks:извиняюсь за флуд :umnik2: Изменено 30 мая, 2012 пользователем Al-markus Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #115805 Опубликовано 30 мая, 2012 (изменено) Это аксиома, само собой разумеющаяся. Вопрос в другом....лайка без родословной, значит беспородная и ХУЖЕ ЛАЕК ИМЕЮЩИХ ДОКУМЕНТЫ НА ПРОИСХОЖДЕНИЕ..... а по факту (рабочим качествам )лучше, И сейчас в России достаточно заводчиков, для которых первично рабочие качества, а вторично -документы, дипломы, выставки. Это всё до поры - до времени. Пока не препёрло. Недавно виделся с егерем, которому щена-суку отдавал. Уже почти три года с ней охотится, всё уговаривал его на выставки на испытания, ни чего ему не нужно. Говрил - работает собака от бога, и ни к чему мне лишние заморочки.А тут -- потечёт скоро, с кем бы повязать ??? Говорю -- с любым вяжи, у вас в деревне дворняг полно. Удивился. Говорю -- хочешь с нормальной лайкой породниться, добро пожаловать на выставку, испытания. И щены твои с доками будут, и если нужно хорошего кобеля подберут. Задумался.Думаю в ближайшее время позвонит. Ну нашел бы он лайку без доков, чего хорошего от такой вязки будет, кто в выигрыше !? Ладн этот, тёмный в этих вопросах, ну а заводчикам не простительно.Думаю люди уже задумываются, меняют свои взгляды, нчинают понимать, чем соба с доками отличается от лайки-дворняги. Извиняюсь - немного ушел в сторону.Перечитал, точно в сторону ушел, от сути разговора.. Изменено 30 мая, 2012 пользователем FUR-HUNTER 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #115837 Опубликовано 31 мая, 2012 Это всё до поры - до времени. Пока не препёрло. Недавно виделся с егерем, которому щена-суку отдавал. Уже почти три года с ней охотится, всё уговаривал его на выставки на испытания, ни чего ему не нужно. Говрил - работает собака от бога, и ни к чему мне лишние заморочки.А тут -- потечёт скоро, с кем бы повязать ??? Говорю -- с любым вяжи, у вас в деревне дворняг полно. Удивился. Говорю -- хочешь с нормальной лайкой породниться, добро пожаловать на выставку, испытания. И щены твои с доками будут, и если нужно хорошего кобеля подберут. Задумался.Думаю в ближайшее время позвонит. Ну нашел бы он лайку без доков, чего хорошего от такой вязки будет, кто в выигрыше !? Ладн этот, тёмный в этих вопросах, ну а заводчикам не простительно.Думаю люди уже задумываются, меняют свои взгляды, нчинают понимать, чем соба с доками отличается от лайки-дворняги. Извиняюсь - немного ушел в сторону.Перечитал, точно в сторону ушел, от сути разговора..Вот именно не ушёл,просто сейчас дествительно припёрло!!!!!!! Сука потечёт только оказывается осенью.Это мой щенок.Сейчас ей 8 лет.Хозяин мой друг.И уже в возрасте.Уже сомневается, буду вязать или не буду.А мне хочется последнюю собаку,и хороших кровей.Вот сейчас вроде нашёл у Володи Губанова.Созвонился пообщался.Попал как говорится в родственную душу.Понял чем человек дышит,что думает,какие переспективы.Конечно если годков 30 сбросить,то и выбор был бы другим.Купил не пошла пристрелил.Дальше бы искал.Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты