rvk 151 #112356 Опубликовано 11 апреля, 2012 (изменено) ...Если тема Вам интересна - почитайте мудрых ученых. Как-никак Вавиловский институт. ...Чуть не обманул, не Институт, конечно, а журнал. Институт называется "Институт цитологии и генетики". Изменено 11 апреля, 2012 пользователем rvk Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #112365 Опубликовано 11 апреля, 2012 (изменено) получается разговор ни о чем. верю не верю. Ну и ладно. у меня свое мнение, у вас свое. В этом споре истина не родится, это однозначно. Изменено 11 апреля, 2012 пользователем Андрей 81 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
санек23 23 #112367 Опубликовано 11 апреля, 2012 получается разговор ни о чем. верю не верю. Ну и ладно. у меня свое мнение, у вас свое. В этом споре истина не родится, это однозначно. Так и есть что ни о чем! И в споре никогда истины не родится, однозначно. По той простой причине что у каждого своя правда. И вообще я диву даюсь какое развитие получила тема "Ищю кобеля для вязки ЗСЛ" :z_2: Оно в принципе всегда так и есть когда ни чего конкретного нет то нужно поговорить хоть о чем нибудь. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #112371 Опубликовано 11 апреля, 2012 (изменено) получается разговор ни о чем. верю не верю. Ну и ладно. у меня свое мнение, у вас свое. В этом споре истина не родится, это однозначно. В этом случае верю не верю абсолютно не причем, есть наука и есть бабушкины сказки. В сказки вы можете верить или не верить, а принятые научные догмы, доказаны.С ув. Изменено 11 апреля, 2012 пользователем Губанов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #112375 Опубликовано 11 апреля, 2012 получается разговор ни о чем. верю не верю. Ну и ладно. у меня свое мнение, у вас свое. В этом споре истина не родится, это однозначно.Но вы ссылаетесь на практиков собаководов и мнение ваше сложилось на чужой практике.Я как собаковод практик,по неволе долгое время,осмелюсь утверждать что ваше мнение чушь полная.У меня две суки.Одной сейчас 15лет,а ее мамка уже более десяти лет в мире вечной охоты.У них практически всю жизнь была свободная любовь,проститутки еще те.Нужно было видеть какое разнообразие они приносили от свободных совокуплений.Но у каждой было по две вязки так называемые плановые,т е вязал для себя.Среди этих пометов отклонений не было,все щенки соответствовали породе.Щенков не когда практически не уничтожал,кроме последних двух пометов от свободной любви,поэтому видел,что из них вырастало.Единственно что могу сказать,какие бы ублюдки не вырастали по экстерьеру,рабочие качества суки передавали отменно.Не пресекал их свободную любовь,т к собачки без документов и племенным разведением не занимался.Вот такие наблюдения практика и мнение сложившееся на основе этих наблюдений.А так,тут один только практик высказался и тот на деда сослался.Где остальные,на которых вы ссылаетесь.? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #112380 Опубликовано 11 апреля, 2012 получается разговор ни о чем. верю не верю. Ну и ладно. у меня свое мнение, у вас свое. В этом споре истина не родится, это однозначно.Истина одна. Если уж ты взялся за чистопородное разведение, то обязан содержать всё в чистоте, а не от случая к случаю. :acute: 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #112382 Опубликовано 11 апреля, 2012 Народ, прочтите ссылку которую я вам дал. во первых, я говорю о том, что если сука первый раз повязалась, но в пустую, то в последующих пометах будут выскакивать щенки похожие на того кобеля, вязка с которым прошла впустую. во вторых почитайте опыты тех профессоров, которые проводили эти опыты, источник там указан Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #112384 Опубликовано 11 апреля, 2012 Истина одна. Если уж ты взялся за чистопородное разведение, то обязан содержать всё в чистоте, а не от случая к случаю. :acute:золотые слова! Но некоторые мне упорно доказывают, что если сука блядует направо и налево, то ничего страшного. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #112387 Опубликовано 11 апреля, 2012 Народ, прочтите ссылку которую я вам дал. ...Такая интерпретация выгодна церковникам, а не ученым. У ученых свои методы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Геннадий-1960 Эксперт #112390 Опубликовано 11 апреля, 2012 Но вы ссылаетесь на практиков собаководов и мнение ваше сложилось на чужой практике.Я как собаковод практик,по неволе долгое время,осмелюсь утверждать что ваше мнение чушь полная.У меня две суки.Одной сейчас 15лет,а ее мамка уже более десяти лет в мире вечной охоты.У них практически всю жизнь была свободная любовь,проститутки еще те.Нужно было видеть какое разнообразие они приносили от свободных совокуплений.Но у каждой было по две вязки так называемые плановые,т е вязал для себя.Среди этих пометов отклонений не было,все щенки соответствовали породе.Щенков не когда практически не уничтожал,кроме последних двух пометов от свободной любви,поэтому видел,что из них вырастало.Единственно что могу сказать,какие бы ублюдки не вырастали по экстерьеру,рабочие качества суки передавали отменно.Не пресекал их свободную любовь,т к собачки без документов и племенным разведением не занимался.Вот такие наблюдения практика и мнение сложившееся на основе этих наблюдений.А так,тут один только практик высказался и тот на деда сослался.Где остальные,на которых вы ссылаетесь.? Писать про тот факт, что от беспородных собак рождаются беспородные, а от породных породные - пустая трата времени. Будет больше пользы, если опытные собаководы поделятся опытом, как они подбирают производителей для вязки. Моё мнение из-за отсутствия или плохого подбора производителей происходит топтание на месте, или шаг вперёд и два назад. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #112391 Опубликовано 11 апреля, 2012 Да согласен тема получила дальнейшее развитие.У меня есть ещё вопрос может где он и обсуждался.Как определится в вязке собак,кому отдать предпочтение.Суке предположим 5 лет какого кобеля выбрать 2.5 года или 6 летнего.И потом меня интересовало мнение. Если отличие щенков по помёту.Мнение моего деда, первый -царский,второй- барский,третий псарский.Ко всем с уважением. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #112392 Опубликовано 11 апреля, 2012 Особь женского пола всю жизнь помнит свой первый сексуальный опыт, а недельной давности гораздо хуже. Так вот и получается, что всю жизнь несёт программу на рождение потомства от первого ..... :ph34r_1: -Что есть,то есть! Лет 15 назад возил свою выжловку Ласку (РГ) вязать в другую область,эта сволочь не подвернула выжлецу , не отдавалась и другим выжлецам ,была она влюблена в стаффа ,который с ней вырос . В очередной раз затечковала,подрыла сетку вольера и к любимому... :air_kiss: Выблядков всех утопил,выжловку эту через год удалось покрыть породным выжлецом, почти у всех щенков на груди были белые звездочки стаффа (правильные -четырехлучевые). Вот и думай... :umnik2: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #112396 Опубликовано 11 апреля, 2012 Да согласен тема получила дальнейшее развитие.У меня есть ещё вопрос может где он и обсуждался.Как определится в вязке собак,кому отдать предпочтение.Суке предположим 5 лет какого кобеля выбрать 2.5 года или 6 летнего.И потом меня интересовало мнение. Если отличие щенков по помёту.Мнение моего деда, первый -царский,второй- барский,третий псарский.Ко всем с уважением.Поддержу Вашего деда в этом.Здоровый ,молодой организм всегда дает более здоровое потомство,все мы со временем изнашиваемся в организме происходят изменения,которые не стоит передавать потомкам..Отсюда вытекает,что суку в возрасте,лучше вязать молодым.Это мое мнение,не кому не навязываю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #112398 Опубликовано 11 апреля, 2012 Ну фантастика всё это.Если женщина имела связь с негром, а потом вышла замуж и нарожала кучу детей, думаете негретосики выплывут ? Или первая любовь, первая связь, что полтом, Ваши дети на того, первого похожими будут ?Тогда бы у пол страны дети были бы похожи на того, первого.Бред полный. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #112399 Опубликовано 11 апреля, 2012 Народ, прочтите ссылку которую я вам дал. во первых, я говорю о том, что если сука первый раз повязалась, но в пустую, то в последующих пометах будут выскакивать щенки похожие на того кобеля, вязка с которым прошла впустую. во вторых почитайте опыты тех профессоров, которые проводили эти опыты, источник там указанВаша ссылка напомнила мне детский анекдот.Приходит Чебурашка к крокодилу Гене и говорит.Гена старуха Шапокляк родила.Сам весь зеленый,а уши как у меня.Мы ведь с тобой не виноваты,правда?Вот и эта статья из этой оперы,им бы анекдоты сочинять,а не к науке присасываться.Сам не научный сотрудник,поэтому думаю что без пристрастен. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shtirlic 44 #112400 Опубликовано 11 апреля, 2012 Да согласен тема получила дальнейшее развитие.У меня есть ещё вопрос может где он и обсуждался.Как определится в вязке собак,кому отдать предпочтение.Суке предположим 5 лет какого кобеля выбрать 2.5 года или 6 летнего.И потом меня интересовало мнение. Если отличие щенков по помёту.Мнение моего деда, первый -царский,второй- барский,третий псарский.Ко всем с уважением.Вам дед не договорил,"четвертый за забор". :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #112401 Опубликовано 11 апреля, 2012 Ну фантастика всё это.Если женщина имела связь с негром, а потом вышла замуж и нарожала кучу детей, думаете негретосики выплывут ? Или первая любовь, первая связь, что полтом, Ваши дети на того, первого похожими будут ?Тогда бы у пол страны дети были бы похожи на того, первого.Бред полный.Точно.Почему эти товарищи не задумаются,хотя бы над тем,что они не Адамы и мало похожи на ребро.А ПОХОЖИ НА СВОИХ РОДИТЕЛЕЙ.Ответ что в их роду женщины не гуляли Не ПРИНИМАЕТСЯ. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #112404 Опубликовано 11 апреля, 2012 Поддержу Вашего деда в этом.Здоровый ,молодой организм всегда дает более здоровое потомство,все мы со временем изнашиваемся в организме происходят изменения,которые не стоит передавать потомкам..Отсюда вытекает,что суку в возрасте,лучше вязать молодым.Это мое мнение,не кому не навязываю. Не соглашусь. Многие кобели в возрасте отменно передают свои качества, до глубокой старости, и по работе и по экстерьеру, и по злобе, и....... много чего.Другое дело если кобель не развязан.Что может передать молодой (1,5 - 2г.) ? Если он не Ч. ПЧ. ПП., и то не факт. Только то что заложилди в него папа с мамой. А кобель в возрасте, 5 - 6 лет, плюс к этому передаёт свои охот. качества, которые преобрёл сам, за эти 5 - 6 лет. И которые успели закрепиться, может и на генном уровне.Бывают конечно исключения, но это исключения из правил. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Геннадий-1960 Эксперт #112405 Опубликовано 11 апреля, 2012 Да согласен тема получила дальнейшее развитие.У меня есть ещё вопрос может где он и обсуждался.Как определится в вязке собак,кому отдать предпочтение.Суке предположим 5 лет какого кобеля выбрать 2.5 года или 6 летнего.И потом меня интересовало мнение. Если отличие щенков по помёту.Мнение моего деда, первый -царский,второй- барский,третий псарский.Ко всем с уважением. При правильномподборе производителей, все три помёта могут быть царскими. Если возить навязки к кобелю, который ближе порасстоянию, не смотря на все его недостатки, в этом случае шансов, получить хорошее потомство, очень мало. Все-такиподбор производителей должны осуществлять специалисты, или опытные собаководы,которые показали свои знания, как и свои личные успехи. Возрастные ограничениясоблюдать, конечно необходимо, но в первую очередь состояниекандидата на вязки, его возможности и наследственность. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #112406 Опубликовано 11 апреля, 2012 -Что есть,то есть! Лет 15 назад возил свою выжловку Ласку (РГ) вязать в другую область,эта сволочь не подвернула выжлецу , не отдавалась и другим выжлецам ,была она влюблена в стаффа ,который с ней вырос . В очередной раз затечковала,подрыла сетку вольера и к любимому... :air_kiss: Выблядков всех утопил,выжловку эту через год удалось покрыть породным выжлецом, почти у всех щенков на груди были белые звездочки стаффа (правильные -четырехлучевые). Вот и думай... :umnik2:Я гончими не когда не занимался.Был у отца кобель,но это было в 1965году.Поэтому просто из интереса вопрос.А до этого у выжлецов белые звездочки не встречались?Классно если нет.Теперь это будет отличительной чертой именно выжлецов вашего разведения. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #112410 Опубликовано 11 апреля, 2012 я тут разобрался малек и признаю свою ошибку www.pravmir.ru/psevdonauchnaya-doktrina-telegonii/ Прошу прощения за бесполезный треп :hi: 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #112411 Опубликовано 11 апреля, 2012 (изменено) Тогда бы у пол страны дети были бы похожи на того, первого.- вспомнились слова Волэнда и улыбнуло :ph34r_1: До Лысенко с его "продажной девкой..." и после , люди шли на поводу "анахронизмов".С телегонией еще сложнее будет,даже если она не лженаукой будет-многим не в нюх будет видеть в своих сынах и дщерях первых мужей и соседа дядю Васю. "Прекрасная дама" генетика и прописные истины Ветхого завета до недавнего времени тоже были анахронизмом. Время покажет,а пока о телегонии сужу из свего опыта .С уважением! Изменено 11 апреля, 2012 пользователем nnnn Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #112412 Опубликовано 11 апреля, 2012 Классно если нет.Теперь это будет отличительной чертой именно выжлецов вашего разведения. Да уж! Эти звездочки а-ля стаффордшир не добавляли радости :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aleksey 7 #112423 Опубликовано 11 апреля, 2012 Господа ! как мне кажется здесь все в ЧЕСНОСТИ владельца суки .Есть тикие что после вязки отпускают сук на свабоду ему говоришь зачем ? а он она же уже повязалась ! Аесть такие когда сука повязалась сДворянином они везут ее к породистому кобелю вот и весь ответ ТОЛЬКО ЧЕСНОСТЬ ВЛАДЕЛЬЦОВ УБЕРЕЖОТ ОТХЛАМА! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #112434 Опубликовано 11 апреля, 2012 Ну фантастика всё это.Если женщина имела связь с негром, а потом вышла замуж и нарожала кучу детей, думаете негретосики выплывут ? Или первая любовь, первая связь, что полтом, Ваши дети на того, первого похожими будут ?Тогда бы у пол страны дети были бы похожи на того, первого.Бред полный.К сожалению да Андрей.Одна бабушка перепехнулась с негром на фестивале. А была замужем и родила девочку , но белую.Дочка родила от нашего парня негретёнка.Об этом трубили газеты прошлого века СССР. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты