Происхождение собак Арахлея

,окрас Монгола! Бочкаватый торс Бена,Голову Байанана!

я черный пояс в джю-до.

Это ты поглощаешь, или этим что то другое поглощаешь? Окрас Монгола не самый лучший, можно даже сказать не совсем желательный. Голова Ундуса в общем то с точки зрения стандарта тоже далеко не фонтан. У Бена плечевой пояс хороший. По арахлеевски - " эту голову на эти ноги" не получится.

Да , и ещё. Я тоже каратист. С Саней Иншаковым когда-то прыгали.

Это ты поглощаешь, или этим что то другое поглощаешь? Окрас Монгола не самый лучший, можно даже сказать не совсем желательный. Голова Ундуса в общем то с точки зрения стандарта тоже далеко не фонтан. У Бена плечевой пояс хороший. По арахлеевски - " эту голову на эти ноги" не получится.

Валентин! Окрас Монгола-это то что я ношу в своем сердце.Извини -это мой фирменый знак!Был период ,когда выходили такие то люди,кричали О! ПОШЛИ Якуты .!!!Валентин! я ведь не ради склоки а ради дела.Изучи родословную и под скажи кого с кем вязать. С Уважением Ниаолай.

Это ты поглощаешь, или этим что то другое поглощаешь? Окрас Монгола не самый лучший, можно даже сказать не совсем желательный. Голова Ундуса в общем то с точки зрения стандарта тоже далеко не фонтан. У Бена плечевой пояс хороший. По арахлеевски - " эту голову на эти ноги" не получится.

 

Да , и ещё. Я тоже каратист. С Саней Иншаковым когда-то прыгали.

Валентин! Ответь прямо,значит ты не рпавильно поставил отценку Байаною ? Честь экперта.

Валентин! Ответь прямо,значит ты не рпавильно поставил отценку Байаною ? Честь экперта.

Почему же неправильно! Правильно! Но с натягом. Последнее отлично в ринге. В более представительном ринге наверняка проиграет больше.

Вот полное описание.

3.(4). УНДУС-БАЙАНАЙ, спр. Рожд.08.04.08. (Хантер 1765 х Пенка Меженный) Дипл. III м. Владелец Филиппов Н.Е. г.Сестрорецк,7-я линия дом.7.

Очень породный, крепкого сложения, несколько укороченного формата. Хорошего роста(62).Выставлен не в выставочной форме(в разлиньке, грязный). Окрас черный-пегий.Голова клиновидной формы ,несколько тяжеловата с широким черепом. Морда несколько заостренная, заметно короче черепной коробки без выраженной брусковидности.Ухо небольшое, подвижное, широко поставлено с небольшим развалом. Глаза в умеренно косом разрезе. Скулы слабо заметны. Зубная формула полная. Прикус в норме. Высокопередый с выраженной холкой. Спина прочная. Живот несколько больше нормы подтянут. Конечности крепкие с правильными углами. Лапа прочная. Хвост в кольце.

Оценка экстерьера «Отлично»

И конечно, если бы я не видел восточносибирских лаек других регионов, а ориентировался бы только на лучшее заводское поголовье Европейской части России и наиболее известных лаек Иркутской области, то высокой оценки Ундусу не поставил бы. Но резать под корень посчитал преждевременным, можно многое потерять. Тем более рамки стандарта это позволяют.

Почему же неправильно! Правильно! Но с натягом. Последнее отлично в ринге. В более представительном ринге наверняка проиграет больше.

Вот полное описание.

3.(4). УНДУС-БАЙАНАЙ, спр. Рожд.08.04.08. (Хантер 1765 х Пенка Меженный) Дипл. III м. Владелец Филиппов Н.Е. г.Сестрорецк,7-я линия дом.7.

Очень породный, крепкого сложения, несколько укороченного формата. Хорошего роста(62).Выставлен не в выставочной форме(в разлиньке, грязный). Окрас черный-пегий.Голова клиновидной формы ,несколько тяжеловата с широким черепом. Морда несколько заостренная, заметно короче черепной коробки без выраженной брусковидности.Ухо небольшое, подвижное, широко поставлено с небольшим развалом. Глаза в умеренно косом разрезе. Скулы слабо заметны. Зубная формула полная. Прикус в норме. Высокопередый с выраженной холкой. Спина прочная. Живот несколько больше нормы подтянут. Конечности крепкие с правильными углами. Лапа прочная. Хвост в кольце.

Оценка экстерьера «Отлично»

Валентин! спасибо больше не надо.Я ведь радею не за себя.А за своих ублюдков Якутов.Хочу и ищу.Стараюсь но--всегда получается.Я ОЧЕНЬ тебя прошу к Володе Журавлеву будь не превзятым .

Я ОЧЕНЬ тебя прошу к Володе Журавлеву будь не превзятым .

Я к нему никакой.

А насчет кого с кем вязать...... Родственникам своим в Якутии скажи чтоб не вязали по соседству. В Якутске есть достойные кобели

И что стало:

" несколько укороченного формата..Голова клиновидной формы ,несколько тяжеловата с широким черепом. Морда заостренная, без выраженной брусковидности. Скулы слабо заметны. Живот больше нормы подтянут." ( из описания)

1. Валентин Викторович, ответьте пожалуйста на мой вопрос: какая из собак, представленных на фото, имеет квадратный формат?

Охотник - Помощник, Рясного Н. Л. Кстати, имеет щепец, а не морду клинообразную))) Это видно на фото.

Тобол, Савилова, с ваших слов.

Гутай, Журавлёва ( аборигенный кобель, вывезенный из Забайкалья).

Не Чучу, а Чара, Григорьева ( аборигенная сука, вывезенная из Забайкалья).

2. Теперь голова.

Эти фото вам знакомы? Это к тому, "что было"?

Ласка, Рясного Н. Л. имеет "Морда клиновидная" :megalol:

А это действительные учиники Рясного Н.Л. и больше никто!

ВОТ ЧТО БЫЛО!!! Другого не было!

3. Вы Гая, Гайдукова А., видели? Если нет - тогда понятно! За ним стоит Петра Дьякова сука.

Вот одна из них и помёт, полученный от Тобола, да ещё потом и комментарий...

А вот ответ Арахлея:

Я считаю, что можно сколько угодно после этого говорить, насколько плоха была мамаша Тобола Савилова, только при чём здесь Тобол и его мамаша, когда у Вас нечто!

Хорошо же Вы Москвичам под..., неужели Ярошенко не видел, с кем вяжет?

Многим почему-то кажется, что я против Амура и Тобола, это не совсем так. Я категорически возмущён тем, что этих собак безпорядочно вязали налево и направо, не пойми с кем, БЕЗДУМНО, так, что похерили кобелей (Амура)!!!

Менза, Журавлёва В.В. ( аборигенная сука, вывезенная из Забайкалья), на втором фото просматривается брускообразность щепца.

Потомство, полученное по линии Охотника - Помощника от Забайкальских собак (Менза)! Сука (щенок) Игла.

Потомство, полученное по Линии Охотника - Помощника от Забайкальских собак (Менза + Гутай)! Кобель Вулкан.

Фото головы Гутая, Журавлёва В.В. ( аборигенный кобель, вывезенный из Забайкалья).

Потомство, полученное по линии Охотника - Помощника, за ними стоит собака Обревко С.М.

Сука Аста и сестра Менза.

Внук Гутая по линии Охотника - Помощника.

Фото головы Чары, с брускообразностью тоже всё впорядке ( аборигенная сука, вывезенная из Забайкалья).

Вот фото головы молодого кобеля Буркала, Журавлёва В.В. ( аборигенный кобель, вывезенный из Забайкалья).

Фото Татьяны Десятовой из темы "Иллюстрации к стандарту".

Я, честно говоря, не вижу различия у собак на этих фото, за исключением окраса и возраста.

Теперь потомство, полученное по линии Охотника - Помощника, с инбридингом на него же.

Сука (щенок).

Кобель - однопомётник (щенок).

Это щенки, полученные от Мезы и Буркала, Журвлёва В. В., то есть аборигены Забайкалья по крови.

Кобель Амаркан.

Кобель Амаркан и сука Акша (3 месяца), брускообразность тоже впорядке.

Вот, можете считать, небольшой отчёт о работе мужа.

А теперь по Ундусу... это трансформация Якутских собак, вы сами знаете, о чём я говорю. Или вы считаете, что их необходимо бросить? Мы вывезем по возможности трёх собак этой линии на выставку 13 марта, включая Ундуса.

Там эксперт Чепурных Николай решит, кто они, и сделает публичное описание этих собак . Уважаемый Барсук, сделаете в виде исключения и обмер? Всё строго по стандарту.

Стоят за Ундусом его предки - Иркутские собаки.

Так вот, что было... и что стало...

Получили твоего Ундуса. Он в кого? Охотника-Помощника? Тобола? Гая? Хантера? Чуру? Пенку? В кого? ... Чего от него ты ожидаешь? Пушистиков ездовых , нового Тобола или свиноглазых красноносых якутов.А может "волшебников " забайкальских?

А описание - это твоего Ундуса.

Валентин рулёз!!!!!!!!!!!! Давай жги!

:z_5:

Кого и кем ты поглощаешь, зооинженер? Ундусом? Или Ундуса?

Только отвечай сразу, нехрен по телефону консультироваться.

Валентин, я не могу сдержать рыданий! :megalol:

Это что за попогапонский расстрел демократий? Апппупеуоз!

:z_2:

А там где "было" на фото с белой лайкой отличная собака, и морда у неё годиться. Я такую лайку видел на Вилюйском Водохранилище в 400 км от ГЭС на стоянке бандита "Черныша". 3 года назад давал за неё лодочный мотор с прибамбасами. Не отдали кормильца. 2 года назад на льду волки приняли пёсика по пути домой из цивилизации - к девкам бегал в Чернышевский.

А у этой Иглы ....короче обсуждать зя, пока хозяин сам не попросит. Просто Силуэт увидел знакомый.

А предки из иркутской (то что было в госпромхозах по госзакупке?) хороши. И похожи даже друг с дружкой. И во что превратили их этой "вывозкой аборигенов".

Ирина писала "А теперь по Ундусу... это трансформация Якутских собак, вы сами знаете, о чём я говорю. Или вы считаете, что их необходимо бросить?" Застрелить...

А почему не назвать вещи своими именами? Ведь это никакая не трансформация Якутских собак, а последствия отсутвия элементарных понятий культуры собаководства на 2\3 площади страны (и Якутия в том числе). Такие собаки должны исключаться из племенного разведения, как пользовательные. Нам ненужны приветы от внучатой бабки с Забайкалья, которую какой-то Тузик покрыл за вагончиком советских строителей. Потомки совсем не похожи на производителей, на столько, на сколько это бывает при вязке породистых лаек. Каша. Я столько лет это г. хлебал. Нет никаких аборигенных собак в Мирнинском районе, Оленёкском, Сунтарском, Нюрбинском Республики Саха и 30 лет назад НЕ БЫЛО! Все собаки ПРИВОЗНЫЕ со всего света! Содержание безпривязное. Собачьи свадьбы стайные. Это помеси потомков питомников Главохоты и всяких "любимцев" от болонки до сенбернара. Подозреваю, что такой же бардак в разведении лаек происходил везде, где вливались коллосальные толпы трудовых мигрантов. Чего навезут ещё из Аборигении етой! Моё мнение.

Ирина писала "А теперь по Ундусу... это трансформация Якутских собак, вы сами знаете, о чём я говорю. Или вы считаете, что их необходимо бросить?" Застрелить...

А почему не назвать вещи своими именами? Ведь это никакая не трансформация Якутских собак, а последствия отсутвия элементарных понятий культуры собаководства на 2\3 площади страны (и Якутия в том числе). Такие собаки должны исключаться из племенного разведения, как пользовательные. Нам ненужны приветы от внучатой бабки с Забайкалья, которую какой-то Тузик покрыл за вагончиком советских строителей. Потомки совсем не похожи на производителей, на столько, на сколько это бывает при вязке породистых лаек. Каша. Я столько лет это г. хлебал. Нет никаких аборигенных собак в Мирнинском районе, Оленёкском, Сунтарском, Нюрбинском Республики Саха и 30 лет назад НЕ БЫЛО! Все собаки ПРИВОЗНЫЕ со всего света! Содержание безпривязное. Собачьи свадьбы стайные. Это помеси потомков питомников Главохоты и всяких "любимцев" от болонки до сенбернара. Подозреваю, что такой же бардак в разведении лаек происходил везде, где вливались коллосальные толпы трудовых мигрантов. Чего навезут ещё из Аборигении етой! Моё мнение.

Здравствуй земляк!Ты шашкой не мащи .Не спеши ставить клеймо.В республике САХА и 30 лет тому назад были свои собаки и сейчас есть.Но они сидят у охотников,им не когда этим заниматся Да кому я объесняю ТЫсам лутше меня знаеш.Если был -бы разно районый рабочий материал ни кто не стал смешивать крови.Собаки завозились одними и теми -же людьми с определенных мест.Хотел -бы но нет возможности взять с Якутиидругую зверовую белую линию С Уважением Николай.

Валентин рулёз!!!!!!!!!!!! Давай жги!

:z_5:

Валентин, я не могу сдержать рыданий!

Это что за попогапонский расстрел демократий? Апппупеуоз!

А там где "было" на фото с белой лайкой отличная собака, и морда у неё годиться. Я такую лайку видел на Вилюйском Водохранилище в 400 км от ГЭС на стоянке бандита "Черныша". 3 года назад давал за неё лодочный мотор с прибамбасами. Не отдали кормильца. 2 года назад на льду волки приняли пёсика по пути домой из цивилизации - к девкам бегал в Чернышевский.

А у этой Иглы ....короче обсуждать зя, пока хозяин сам не попросит. Просто Силуэт увидел знакомый.

А предки из иркутской (то что было в госпромхозах по госзакупке?) хороши. И похожи даже друг с дружкой. И во что превратили их этой "вывозкой аборигенов".

Ирина писала "А теперь по Ундусу... это трансформация Якутских собак, вы сами знаете, о чём я говорю. Или вы считаете, что их необходимо бросить?" Застрелить...

А почему не назвать вещи своими именами? Ведь это никакая не трансформация Якутских собак, а последствия отсутвия элементарных понятий культуры собаководства на 2\3 площади страны (и Якутия в том числе). Такие собаки должны исключаться из племенного разведения, как пользовательные. Нам ненужны приветы от внучатой бабки с Забайкалья, которую какой-то Тузик покрыл за вагончиком советских строителей. Потомки совсем не похожи на производителей, на столько, на сколько это бывает при вязке породистых лаек. Каша. Я столько лет это г. хлебал. Нет никаких аборигенных собак в Мирнинском районе, Оленёкском, Сунтарском, Нюрбинском Республики Саха и 30 лет назад НЕ БЫЛО! Все собаки ПРИВОЗНЫЕ со всего света! Содержание безпривязное. Собачьи свадьбы стайные. Это помеси потомков питомников Главохоты и всяких "любимцев" от болонки до сенбернара. Подозреваю, что такой же бардак в разведении лаек происходил везде, где вливались коллосальные толпы трудовых мигрантов. Чего навезут ещё из Аборигении етой! Моё мнение.

Уважаемый, У Вас есть, что нибудь по существу данной темы? Если только примитивные лозунги, то на сайте есть целый раздел "курилка". Валентин и без Вас справляется!

Почему же неправильно! Правильно! Но с натягом. Последнее отлично в ринге. В более представительном ринге наверняка проиграет больше.

Вот полное описание.

3.(4). УНДУС-БАЙАНАЙ, спр. Рожд.08.04.08. (Хантер 1765 х Пенка Меженный) Дипл. III м. Владелец Филиппов Н.Е. г.Сестрорецк,7-я линия дом.7.

Очень породный, крепкого сложения, несколько укороченного формата. Хорошего роста(62).Выставлен не в выставочной форме(в разлиньке, грязный). Окрас черный-пегий.Голова клиновидной формы ,несколько тяжеловата с широким черепом. Морда несколько заостренная, заметно короче черепной коробки без выраженной брусковидности.Ухо небольшое, подвижное, широко поставлено с небольшим развалом. Глаза в умеренно косом разрезе. Скулы слабо заметны. Зубная формула полная. Прикус в норме. Высокопередый с выраженной холкой. Спина прочная. Живот несколько больше нормы подтянут. Конечности крепкие с правильными углами. Лапа прочная. Хвост в кольце.

Оценка экстерьера «Отлично»

И конечно, если бы я не видел восточносибирских лаек других регионов, а ориентировался бы только на лучшее заводское поголовье Европейской части России и наиболее известных лаек Иркутской области, то высокой оценки Ундусу не поставил бы. Но резать под корень посчитал преждевременным, можно многое потерять. Тем более рамки стандарта это позволяют.

Валентин Викторович, надеюсь, вы знакомы?

Н.А. Кружков.

Вот фото собак из экспедиции:

На стойбище оленеводов, урочище Пэянда в верховьях р. Вилюй.

Сука Динга, 5 лет. Владелец Б.П. Удыгир, пос. Эконда (щепец клиновидный).

Вот фото собак с Иркутской выставки, Шелехово . Я в плане морды... клиновидной. :biggrinsanta:

Нет, господин Зайцев В.В., то, что вы, старики, нам вывозили-завозили, с тем мы и работаем. И, глядя на Ундуса и Чингиза, я понимаю, что у нас получается))))

Ундус - Байанай (рост 62, растянутый формат):

Чингиз (рост 64см, растянутый формат):

А Вы уважаемый эксперт barsuk-1, смотрите, потому как Вам судить. И пожалуйста, захватите инструмент необходимый, потому как мерить будем.

Вот фото собаки желаемого для Арахлея типа в его разведении и окрас... отличный и порода у нас ВСЛ! А у Вас?

Моторист В. Гусев со своим Пиратом на берегу р. Суринда. пос. Суринда.

Так чем отличаются собаки эвенков Красноярья (желаемого типа) от собак эвенков Забайкалья?

11 ноября 2009 г. на заседании общества «Родословие» член правления Н.А. Кружков рассказал о своей командировке по обследованию лаек Эвенкии, проведенной с 1 июня по 10 июля 2009 г. Обследовано и сфотографировано 250 лаек, промерено 70 лаек в посёлках Байкит, Суринда, Стрелка-Чуня, Ванавара и Эконда.

 

Заключение экспертов - большинство лаек очень хорошие, представляют ценный генетический фонд породы «Восточносибирская лайка». Подробнее об этой породе – см. книгу Н.А. Кружкова «Иркутский питомник восточносибирской лайки. Очерки истории».

PS для sobakoved: Спасибо тому якутскому Бобику, который имел... ту якутскую сучку за строительным вагончиком. И двух щенков, которых вывез Николай Егорович, а Арахлей получил целую линию однотипных собак, а может прототип новой породы, как кому угодно.

А Вы уважаемый эксперт barsuk-1, смотрите, потому как Вам судить. И пожалуйста, захватите инструмент необходимый, потому как мерить будем.

Все измерительные инструменты,будут на рабочем столе! Но,если,хоть одна собака,"огрызнётся" при измерениях-ВОН из ринга! :z_9:

Пишут два человека.

Ирина писала "А теперь по Ундусу... это трансформация Якутских собак, вы сами знаете, о чём я говорю. Или вы считаете, что их необходимо бросить?" Застрелить...

А почему не назвать вещи своими именами? Ведь это никакая не трансформация Якутских собак, а последствия отсутвия элементарных понятий культуры собаководства на 2\3 площади страны (и Якутия в том числе). Такие собаки должны исключаться из племенного разведения, как пользовательные. Нам ненужны приветы от внучатой бабки с Забайкалья, которую какой-то Тузик покрыл за вагончиком советских строителей. Потомки совсем не похожи на производителей, на столько, на сколько это бывает при вязке породистых лаек. Каша. Я столько лет это г. хлебал. Нет никаких аборигенных собак в Мирнинском районе, Оленёкском, Сунтарском, Нюрбинском Республики Саха и 30 лет назад НЕ БЫЛО! Все собаки ПРИВОЗНЫЕ со всего света! Содержание безпривязное. Собачьи свадьбы стайные. Это помеси потомков питомников Главохоты и всяких "любимцев" от болонки до сенбернара. Подозреваю, что такой же бардак в разведении лаек происходил везде, где вливались коллосальные толпы трудовых мигрантов. Чего навезут ещё из Аборигении етой! Моё мнение.

Здравствуй земляк!Ты шашкой не мащи .Не спеши ставить клеймо.В республике САХА и 30 лет тому назад были свои собаки и сейчас есть.Но они сидят у охотников,им не когда этим заниматся Да кому я объесняю ТЫсам лутше меня знаеш.Если был -бы разно районый рабочий материал ни кто не стал смешивать крови.Собаки завозились одними и теми -же людьми с определенных мест.Хотел -бы но нет возможности взять с Якутиидругую зверовую белую линию С Уважением Николай.

Вопрос. Кому мы поверим? Человеку с биолого-охотоведческим образованием и работавшим до недавнего времени в Якутии по специальности или малограмотному человеку, бывшему последний раз, с его слов в Якутии 9 лет назад и то по меркам Якутии "в пригородном" районе?

Хорошь "гнобить" ЭНТУЗИАСТОВ!!! :aggressive: :rolleyes:

Хорошь "гнобить" ЭНТУЗИАСТОВ!!! :aggressive: :rolleyes:

Он такой же энтузиаст, только энтузиазм проявляется в том, чтобы найти, высмотреть что - нибудь плохое.

Уж коль Вы разместили все эти фотографии, попробую часть из них прокомментировать.

Например, вот эти фото еще раз подтверждают, что вязки собак с известной родословной при правильном подборе пар дают хороший результат. Только "аборигены" тут причем? Впрочем, Ломовская А.М. знает от каких собак оставлять себе щенка.

А вот это фото щенка от того же заводского кобеля, но мать вывезена из Забайкалья, и сразу появились проблемы.

Вот, что пишет хозяйка однопометника этой суки: «Собака не выставочная т.к. неправильный прикус!»

Ответа от очередного «народного селекционера» я не жду, т.к. знаю, что у него нет даже минимального кинологического образования.

Например, что значат такие термины в его постах, как «покрой» и «фасон»?

Но если все же ответ последует, то хотелось бы услышать факты, а не высказывания типа : «…из 210 потомков 200 имеют неправильный прикус.»

Хотя, я думаю, эта цитата из Вашего поста все объясняет:

Арахлей получил целую линию однотипных собак, а может прототип новой породы, как кому угодно.

"Дети мои"! Давайте,не будем обсуждать ПОРОДУ, в фотографиях щенков! Дети-ВСЕ!!!,похожи на нас,в дальнейшем,они могут стать: или "олигархами", или "дворниками"! :wub:

"Дети мои"! Давайте,не будем обсуждать ПОРОДУ, в фотографиях щенков! Дети-ВСЕ!!!,похожи на нас,в дальнейшем,они могут стать: или "олигархами", или "дворниками"! :wub:

Да не щенков здесь обсуждают, а величину фигуры создателя новой породы. :ph34r_1:

в.в можно я вас поучу как в таких случаях надо отвеча коротко и ясно......там где ты учился я преподовал.........

ККЕ! Костян!!! Поздравляю с днем рождения. Желаю тебе,доброй охоты,хороших собак,и самое главное большого Сибирского здоровья.С Уважением Николай.

Да не щенков здесь обсуждают, а величину фигуры создателя новой породы. :ph34r_1:

Каждый думает в меру своей ...... .Без щенков нет фигуры!

Пишут два человека.

 

 

 

 

 

Вопрос. Кому мы поверим? Человеку с биолого-охотоведческим образованием и работавшим до недавнего времени в Якутии по специальности или малограмотному человеку, бывшему последний раз, с его слов в Якутии 9 лет назад и то по меркам Якутии "в пригородном" районе?

[/ в библии написано не суди и не судим будеш а мы будем судить поделам ане по языку

ККЕ! Костян!!! Поздравляю с днем рождения. Желаю тебе,доброй охоты,хороших собак,и самое главное большого Сибирского здоровья.С Уважением Николай.

большое сибирское спасибо