Умка 519 #96695 Опубликовано 22 декабря, 2011 Действительно для военных...для торсинов втулки несущего винта "Чёрной акулы"С торсиона конечно можно заделать ножик----это же пружина, причем пружина взведенная, значит сталь сухая--хрупкая....эта конечно годная.....в каком-то оружейном музее (кабы не в грановитой палате), есть с виду довольно невзрачный нож в форме кинжала , фамилию мастера забыл, знаю что он имел мастерскую по закалке и заточке ножей, так вот его ножом можно было начать бриться затем перерубить железный прут, и продолжить бриться дальше......и не варил он всяких разных булатов и дамассков, ножи он делал из английских рессор от вагонов.... он их вдобавок науглероживал....и казалось бы рядовой рабочий охотничий нож (без всякой "хохломы" )---- удостоен быть в музее именно за свои качества. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #96697 Опубликовано 22 декабря, 2011 -это же пружина, причем пружина взведенная, значит сталь сухая--хрупкая....В этой части не согласен.Торсион покруче должен быть той же рессоры.Рессора работает на излом,а торсион на скручиваниеи и также,как рессора пружинит.Если бы он был хрупким,то сразу бы и хрумкнул,а тут в разные стороны пружинит.Все же считаю,что сие изделие покруче.Не случайно же торсионы,в отличие от рессор,на дробеструйной установке обрабатывают? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
air 1 #96703 Опубликовано 22 декабря, 2011 ножи у меня простые заводского изготовления. "Белка"-ворсма и НО-8 помоему ижевский, только рукоять пришлось заменить,родная сломалась Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #96709 Опубликовано 22 декабря, 2011 (изменено) ----Покажи свой нож да покажи свой нож --просили все Серёгу .Ещё бы...купленный за бешеные бабки,аж за 25 рублей он строгал никелированную дужку кровати и после этого брил волосы на руке.Продавец ножа не соврал им можно было гвозди рубить ,банки открывать и держа вертикально тетрадный лист на весу отрезать узкую полоску от дальнего края.Не больше чем через неделю все дужки пяти кроватей в нашей комнате были им заскоблены , потому что каждый житель общаги считал обязательным для себя подержать это чудо в руках.При тогдашней стипендии в сорок рублей подъехавшие с промысловой практики третьекурсники за ножик давали пару соболей ...Деньги для ножа не мыслимые . но дело пошло уже на принцип --кто же купить сумеет??? !!.Через два месяца с преддипломки вернулся пятый курс и цена возросла , но Серёга держался --не продавал ,...а ножик всё строгал и строгал кровати . резал бумагу....Говорят оружие меняет человека,это был тот самый случай .Владелец стал жёстким .дёрганым .начал за ножик по пьяни хвататься.Мы всей комнатой его успокаивали,случалось скручивать руки и морду бить...Надоело ....договорились -схватится за нож -держать не будем.Прибегает раз ,чемодан вытаскивает из под кровати ...нож достаёт....а мы сидим .типа в карты играем....к нему даже не поворачиваемся.Матюгнулся .сел и стал со злостью в пол нож вгонять,Всё реже ...,всё спокойнее..уже просто опускал его ...но вдруг в очередной раз воткнувшись клинок лопнул ..по полам ..чуть ближе к рукояти..Серёга и без повода частенько водочкой баловался,а тут набрался в драбадан.... при очередном походе до лабаза ,так магазин называли студенты охотфака, решил нужду справить за углом.Тогда это пошло за аморалку (вот же были времена!!)Отчислили сходу Серёгу... .говорят он ещё дважды восстанавливался ,.но так и не закончил институт.. Тот интересный мужичок от которого одновременно сквозило и интеллигентностью и зоной .ещё не раз появлялся с ножичками в нашей общаге,По слухам он был из Иркутска -2 ,того самого где СУшки делают.Но увы, даже близкого к первому, ножичка больше не было Изменено 22 декабря, 2011 пользователем Pardus Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #96713 Опубликовано 22 декабря, 2011 В этой части не согласен.Торсион покруче должен быть той же рессоры.Рессора работает на излом,а торсион на скручиваниеи и также,как рессора пружинит.Если бы он был хрупким,то сразу бы и хрумкнул,а тут в разные стороны пружинит.Все же считаю,что сие изделие покруче.Не случайно же торсионы,в отличие от рессор,на дробеструйной установке обрабатывают?С чем ты не согласен? Ты не видел обломков торсионов? А я вот насмотрелся......по самое небалуйся насмотрелся и надергался....у меня на вездеходе их штук 30 (правых-левых) хрупнуло-----сколы острые как стекло. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #96716 Опубликовано 22 декабря, 2011 Тот интересный пожилой мужичок от которого одновременно сквозило и интеллигентностью и...зоной .ещё не раз появлялся с ножичками в нашей общаге,по слухам он был из Иркутска -2 ,того самого где СУшки делают.Но увы, даже близкого к первому, ножичка больше не былоВот так вот и рождаются "легенды".....о чудомастерах и чудоножиках.....особенно в студенческих общагах благоприятная для этого среда.... романтики то полные штаны ишшо... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #96720 Опубликовано 22 декабря, 2011 Ножик должен быть из стали созданной для резанья. Всё остальное, как говаривает Сергей (Умка), понты. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #96723 Опубликовано 22 декабря, 2011 (изменено) Вот так вот и рождаются "легенды".....о чудомастерах и чудоножиках.....особенно в студенческих общагах благоприятная для этого среда.... романтики то полные штаны ишшо... Может быть..может быть.. НО!!! могу перечислить всех жильцов той комнаты.... ,тех кто нож держал ...Серёга сейчас живёт в Хабаровске,переписываемся. Изменено 22 декабря, 2011 пользователем Pardus Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #96729 Опубликовано 22 декабря, 2011 Может быть..может быть.. НО!!! могу перечислить всех жильцов той комнаты.... ,тех кто нож держал ...Серёга сейчас живёт в Хабаровске,переписываемся.Не не надо перечислять.....легенда то красивая ;), ее наверное и сейчас пересказывают темными ночами подрастающие охотоведы......нельзя убивать мечту у подрастающего поколения, ..."легенду о неизвестном мастере" :).... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #96769 Опубликовано 23 декабря, 2011 С чем ты не согласен? Ты не видел обломков торсионов? А я вот насмотрелся......по самое небалуйся насмотрелся и надергался....у меня на вездеходе их штук 30 (правых-левых) хрупнуло-----сколы острые как стекло.Наверно не следует сравнивать х.. с пальцем,а вертолёт с гусянкой.Если бы Вы на вертолётные торсионы"насмотрелись",то я бы Вам,конечно,поверил. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #96772 Опубликовано 23 декабря, 2011 Похоже,что разговор превратился в переливание воды из пустого в порожнее...Хотел было привести очень даже интересную выдержку об охотничьем ноже из книги иркутского охотоведа Андрея Скалона "Живые деньги",но не нашёл её,хотя вроде бы и была.Если у кого есть,то помогите...Насколько помню этот нож ковался из подшипниковой стали.По книге поймёте,что человек не заливает и говорит правду,впрочем как и во всей книге.Не лишне учесть и то,что в те времена,когда писалась эта книга в магазинах можно было приобрести,да и то далеко не всегда только три вида охотничьих ножей.Чаще за 5 рублей,тесак побольше за 7(лезвие у того к ручке было мягче) и третий- более миниатюрный, которы встречался немного реже. И это во времена развитого промысла,хотя и сейчас нож охотника,что топор для плотника. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #96773 Опубликовано 23 декабря, 2011 Наверно не следует сравнивать х.. с пальцем,а вертолёт с гусянкой.Если бы Вы на вертолётные торсионы"насмотрелись",то я бы Вам,конечно,поверил.:), верить или не верить???? :) Ну вот ты-ж грамотный человек.... и не отрицаешь что торсион это пружина----глупо отрицать....все верно он будет прузинить, скручиваться.....но до поры потом он сделает так---бздынь, хрясь, хруп..... сломается то-есть со щелчком...он не сомнется, не скрутится.....он именно сломается....Ну и в пику тебе.....я вот честно говоря слабо представляю нахрена на втулке несущего винта "акулы" торсионы..... чего там компенсировать то.... ??? (АУ.., где у нас военные авиаторы... подскажите) , на МИ 8 точно нет никаких торсионов---есть тяги автомата перекоса---так они мягкие.....про лонжероны лопастей (РАННЯЯ ТВОЯ ВЕРСИЯ).....так вот даже при ударе об дерево, землю они мнутся , гнутся, плющятся, ...короче ломаются очень неохотно (насмотрелся).... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #96775 Опубликовано 23 декабря, 2011 :), верить или не верить???? :) Ну вот ты-ж грамотный человек.... и не отрицаешь что торсион это пружина----глупо отрицать....все верно он будет прузинить, скручиваться.....но до поры потом он сделает так---бздынь, хрясь, хруп..... сломается то-есть со щелчком...он не сомнется, не скрутится.....он именно сломается....Ну и в пику тебе.....я вот честно говоря слабо представляю нахрена на втулке несущего винта "акулы" торсионы..... чего там компенсировать то.... ??? (АУ.., где у нас военные авиаторы... подскажите) , на МИ 8 точно нет никаких торсионов---есть тяги автомата перекоса---так они мягкие.....про лонжероны лопастей (РАННЯЯ ТВОЯ ВЕРСИЯ).....так вот даже при ударе об дерево, землю они мнутся , гнутся, плющятся, ...короче ломаются очень неохотно (насмотрелся).... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #96777 Опубликовано 23 декабря, 2011 :), верить или не верить???? :) Ну вот ты-ж грамотный человек.... и не отрицаешь что торсион это пружина----глупо отрицать....все верно он будет прузинить, скручиваться.....но до поры потом он сделает так---бздынь, хрясь, хруп..... сломается то-есть со щелчком...он не сомнется, не скрутится.....он именно сломается....Ну и в пику тебе.....я вот честно говоря слабо представляю нахрена на втулке несущего винта "акулы" торсионы..... чего там компенсировать то.... ??? (АУ.., где у нас военные авиаторы... подскажите) , на МИ 8 точно нет никаких торсионов---есть тяги автомата перекоса---так они мягкие.....про лонжероны лопастей (РАННЯЯ ТВОЯ ВЕРСИЯ).....так вот даже при ударе об дерево, землю они мнутся , гнутся, плющятся, ...короче ломаются очень неохотно (насмотрелся).... Вообще-то версия про лонжероны не моя,а бывшей заведующей лабораторией,кандитата технических наук и лауреата госпремии СССР,которая в металлах разбирается не хуже,чем кое-кто в соболях и капканах. .Про торсионы же это моё уточнение,что я и предполагал первоначально,да и сути сути это не меняет. Нож-то на скручивание не работает,да и от работы на излом его оберегают,особенно из "самокала" Вот "самокал"-то как раз хрупкий.А эта сталь,как я уже и толковал,отличается от медицинской добавкой азота. Из-за своих пружинящих свойств изготовленным из неё ножом можно работать и на излом,разумеется в разумных пределах. Правда при работе с любым ножом не следует забывать пословицу: " На долго ли дураку стеклянный х.. ?" Сам охотничий нож ценю в работе.Ручка не должна быть скользкой и "холодной".Форма лезвия такой,чтобы безпроблемно вспороть шкуру и не залезть при этом в брюшную полость.Сталь должна легко точиться и при этом без оселка можно было бы легко разделать двух-трёх лосей или одного нормального медведя.На медведе многие,самые понтовые ножи могут оказаться "профнепригодными" Проверено... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #96784 Опубликовано 23 декабря, 2011 :. ??? (АУ.., где у нас военные авиаторы... подскажите) Стиснем зубы и будем молчать. ЛУЧШЕ ПРЕДЛОЖИТЕ САМУЮ САМУЮ ОХОТНИЧЬЮ УНИВЕРСАЛЬНО-ОПТИМАЛЬНУЮ ФОРМУ КЛИНКА ОХОТНИЧЬЕГО НОЖА ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ!!! Если он конечно существует. Вырежьте на бумажке профиль этого ножа и пришлите мне. Сделаю по образцу из 95Х18, закалю столько сколько захотите, потом отошлю по адресу автору. После сезона охоты свои впечатления....... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
air 1 #96786 Опубликовано 23 декабря, 2011 Вообще-то версия про лонжероны не моя,а бывшей заведующей лабораторией,кандитата технических наук и лауреата госпремии СССР,которая в металлах разбирается не хуже,чем кое-кто в соболях и капканах. .Про торсионы же это моё уточнение,что я и предполагал первоначально,да и сути сути это не меняет.сергей правильно говорит лонжерон выполнен из алюмин.сплава и торсионов нет есть гидрокомпенсаторы. а ножы делали из болтов крепления лопостей к втулке несущего винта.с уважением. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #96787 Опубликовано 23 декабря, 2011 А не кто не пробовал делать клинок из рессорной пружины Жигулей или какой нибудь иномарки ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #96793 Опубликовано 23 декабря, 2011 Ну что давайте конструировать... пока у Борисыча приступ доброты :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #96795 Опубликовано 23 декабря, 2011 Нужно определиться с параметрами (и утвердить печатью форума) :), вот к примеру:Твердость 60-62 единицДлина клинка 17-18 смШирина думаю больше 20-25 мм и не нужноТолщина обушка 5 мм (клин к острию)Спуски долов можно прямо от обушка, можно простой клин, можно вогнутые...Вот с формой сложнее, тут на вкус цвет....... предлагается простая финка, или якут --проще то и не бывает....и практичнее во всех отношениях вот как-то так.....народ ваше мнение....дополнения замечания предложения..... Хорошобы конечно рукоять из зуба кашалота в серебре.......но это мелочи ;) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #96800 Опубликовано 23 декабря, 2011 (изменено) Ножик должен быть из стали созданной для резанья. Всё остальное, как говаривает Сергей (Умка), понты. Вроде бы всё бесспорно ...НО один человек из гвоздей может ножичек сделать другой "мастер" из самой крутой стали со звучными названием может сделать только гвозди... Булат и дамаск имеют свои свойства благодаря структуре где мягкий сплав чередуется с твёрдым в одном случае структура зернистая в другом слоистая.Структура же зависит от способа обработки -литья или ковки .... получается от рук и мозгов Тот эффект .что бы можно было и "гвозди рубить и усы брить" достигается довольно просто ,это почти трюк.Заточка лезвия производится под разными углами : у ручки и конец клинка под острым углом-23 градуса,середина -45-55 Естественно всё делается в ручную и на это может уйдти не один день. Посмотрите на сайте- у одних топорища и ложи для ружей, ручки для ножей сделаны залюбуешься у других слегка отёсаные палки,будто не руками деланные... , а умничают ....только слушай.(это и есть понты!) :ph34r_1: Но вещи рассказывают о своих хозяевах гораздо больше и правдивее ,чем их хозяева о себе.------------------------------------------- Клинок на фото дамаск ,купленный через интернет,.ручку делал сын и подарил на 23 фев.Всегда был сторонником мягких ножей,которые легко подправить в полевых условиях. сейчас мнение поменял. Изменено 23 декабря, 2011 пользователем Pardus Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #96805 Опубликовано 23 декабря, 2011 Борисыч.Действительно принемаешь заказы, или это шутка !?Если ДА, встану в очередь. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #96808 Опубликовано 23 декабря, 2011 (изменено) Сужаю параметры, заготовка на фото, именно 95Х18. Размеры : толщина 3,2мм, высота 39,5мм и длина 344мм. Отправлю, как и обещал на любой адрес, после получения эскиза.....в обмен на объективное тестирование и обсуждение здесь на форуме. Есть у меня 4 ножа, при моих охотах более, чем достаточно. Вот и хочу помочь кому-нибудь?Добрый я ....по пятницам.....не тринадцатого. :ph34r_1: Изменено 23 декабря, 2011 пользователем Борисыч68 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хищник 45 #96829 Опубликовано 23 декабря, 2011 вещи рассказывают о своих хозяевах гораздо больше и правдивее ,чем их хозяева о себе. Без комментариев...., все в точку. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кир 3 #96831 Опубликовано 23 декабря, 2011 Ширина думаю больше 20-25 мм и не нужноТолщина обушка 5 мм (клин к острию) А чем вызваны такие параметры? 5 ммх20мм это почти зубильцеЯ не промысловик, потому не могу оценить, сам люблю довольно тонкие клинки (не толще 3-х мм и ширину около 25-30) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #96835 Опубликовано 23 декабря, 2011 Отец чёто перестал охотица, даже ружья по продавал. Но коллекция ножей у него осталась. Взял я у него один интересный ножик. Кто соображает, нормальная сталь? Нож очень удобный для меня. Кабана разделал и даже править не пришлось, шкуру с головы снял без проблем. Но очень тяжело его точить, дня 4 я с ним мучился, чтоб наточить нормально. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты