КомарOff 15 #104709 Опубликовано 13 февраля, 2012 (изменено) Уважаемые форумчане,может кто пользовался или что-нибудь слышал о ружье Pegasus Standart Wood с доп. стволом 12\76? Есть желание приобрести,просто не хочется обжигаться. С уважением. Изменено 13 февраля, 2012 пользователем КомарOff Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VOVA799 13 #104724 Опубликовано 13 февраля, 2012 Уважаемые форумчане,может кто пользовался или что-нибудь слышал о ружье Pegasus Standart Wood с доп. стволом 12\76? Есть желание приобрести,просто не хочется обжигаться. С уважением.Привет земляк. а почему именно этот ствол. ведь кроме него много хороших проверенных ружей. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
КомарOff 15 #104729 Опубликовано 13 февраля, 2012 Да просто хочется с 2 стволами и п-автомат.Посмотрел по ценам и выбрал что подешевле.Вроде о Турках нареканий мало.Есть,конечно,еще наш Бекас,но что-то мне подсказывает,что Бекас проиграет в резкости и кучности. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kke 9 #104740 Опубликовано 13 февраля, 2012 Уважаемые форумчане,может кто пользовался или что-нибудь слышал о ружье Pegasus Standart Wood с доп. стволом 12\76? Есть желание приобрести,просто не хочется обжигаться. С уважением. если газовый механизм ни кто не жалуется а если инер. бывает не дозаряд наши патроны. если сам зарежаеш потбереж заряд. стволы наверно бенели там у них завод.кто брал цена и качество на уровне. конечно лутьше что на букву "в" но цена пугает Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #104753 Опубликовано 13 февраля, 2012 у меня друг брал полуавтомат турецкий, во время пристрелки ружье развалилось. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vovchik n/n 4 #104756 Опубликовано 13 февраля, 2012 у меня neo и доволен, а вообще много по туркам на ганзе написано - http://talks.guns.ru/forummessage/60/686351-0.html Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #104760 Опубликовано 13 февраля, 2012 Да просто хочется с 2 стволами и п-автомат.Посмотрел по ценам и выбрал что подешевле.Вроде о Турках нареканий мало.Есть,конечно,еще наш Бекас,но что-то мне подсказывает,что Бекас проиграет в резкости и кучности.Бекас по резкости и кучности превосходит турчину .Но работа автоматики уступает ,слизаным турецким механизмам.А про то как раскалываются турецкие затворы и какие формы окружностей в стволах у турчины пестрит весь инет.А запчастей к турчинке нету.У меня было два бекаса,сейчас помпа с двумя стволами.Второй ствол только для ночной охоты хорош и то после доделки а так бесполезный короткий довесок.Лучше посмотри на ремингтон или мойсберг ,недорого и качественнее турчины. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
КомарOff 15 #104768 Опубликовано 13 февраля, 2012 Бекас по резкости и кучности превосходит турчину .Но работа автоматики уступает ,слизаным турецким механизмам................Лучше посмотри на ремингтон или мойсберг ,недорого и качественнее турчины.Точно Бекас превосходит турка по резкости и кучности?????Сам охотился когда-то с Атой Армс-достойное ружьё.Ремингтон и мойсберг с 2 стволами дороговато выходит.С уважением Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #104789 Опубликовано 13 февраля, 2012 Вроде как итальяшки договорились с молотом о совместном выпуске дробовиков.Молотовский ствол плюс итальянская миханика с деревом.Скоро выставка в Москве сходи поглазей ,может чего найдешь.А на молоте сейчас самые лучшие стволы в России делают ,холоднокованные как на солидных бинелиях.Главное только чтоб соосная резьба была для насадок.В турции все ружья делают мастерские ,типа кооперативов.На ганзе есть видео как на этих заводишках штопают все эти красивые игрушки.Не все золото что блестит.А главное задумайся на кой тебе второй короткий ствол? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
КомарOff 15 #104791 Опубликовано 13 февраля, 2012 (изменено) А главное задумайся на кой тебе второй короткий ствол?Ходил с Атой именно с коротким стволом в лесу на копыто.Очень понравилось.Маневренное.Про совместное производство-сомнительная затея(мне кажется) Изменено 13 февраля, 2012 пользователем КомарOff Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #104802 Опубликовано 14 февраля, 2012 Да просто хочется с 2 стволами и п-автомат.Посмотрел по ценам и выбрал что подешевле.Вроде о Турках нареканий мало.Есть,конечно,еще наш Бекас,но что-то мне подсказывает,что Бекас проиграет в резкости и кучности.Как заинтересовался этим вопросом (резкости и кучности боя) так выяснил, для себя, что на резкость (скорость полета заряда у дельного среза) и кучность (при стрельбе пулей) влияют не наименование фирмы - производителя, а снаряжение патрона, условия внешней среды, геометрические характеристики ствола и мастерство стрелка (кучность). На дробовую осыпь влияет то же самое, только мастерство стрелка тут роли уже не играет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
КомарOff 15 #104804 Опубликовано 14 февраля, 2012 Как заинтересовался этим вопросом (резкости и кучности боя) так выяснил, для себя, что на резкость (скорость полета заряда у дельного среза) и кучность (при стрельбе пулей) влияют не наименование фирмы - производителя, а снаряжение патрона, условия внешней среды, геометрические характеристики ствола и мастерство стрелка (кучность). На дробовую осыпь влияет то же самое, только мастерство стрелка тут роли уже не играет.И согласен и нет.Просто имел возможность сравнить два ружья ТОЗ-34(флажковый) и ИЖ-58м.Так вот,Тозик отказался стрелять покупными дробовыми патронами(кучность и равномерность осыпи никакая),хотя пулевыми(покупными и самоснаряжение) ТОЗ стрелял лучше.Тогда связал данную проблемму с диаметром канала ствола 18.5(в реале 18.6) у ТОЗа и 18.2-у ИЖа.По поводу диаметров ствола Турка не знаю(возможно 18.3 или 18.4),а у Бекаса по-моему 18.5. Хотя не факт,что проблемма от диаметра. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #104807 Опубликовано 14 февраля, 2012 Бекас по резкости и кучности превосходит турчину .Но работа автоматики уступает ,слизаным турецким механизмам.А про то как раскалываются турецкие затворы и какие формы окружностей в стволах у турчины пестрит весь инет.А запчастей к турчинке нету.У меня было два бекаса,сейчас помпа с двумя стволами.Второй ствол только для ночной охоты хорош и то после доделки а так бесполезный короткий довесок.Лучше посмотри на ремингтон или мойсберг ,недорого и качественнее турчины.Подход к сравнению очень своеобразный: с одной стороны конкретное ружьё Бекас, а с другой... ...все турецкие ружья вместе взятые. Не пойдет......неправильно и некорректно. Как может среднестатистический Бекас превосходить по резкости , например турецкий Стоегер, когда у первого перезарядка идет за счет энергии пороховых газов ОТБИРАЕМЫХ из канала ствола, а у турка система перезарядки инерционаая, значит нет этих самых 2-5% ( в разных источниках по разному)потерь энергии пороховых газов. Также и качество. Наверное в НАТО не дураки сидят, именно поэтому каждый второй крупнокалиберный пулемет стран НАТО сделан в Турции. И если БЕРЕТТА выкупает такой концерн..думаю итальянские специалисты безусловно знают что делают, хотя бы потому что по количеству и качеству массового производимого охотничьего оружия, именно Беретта занимает лидирующее место в мире. Я ради проверки этого качества брал сменные чоки Стоегера, спортивной Беретты -686 и полуавтомата Бенелли, выкручивал и закручивал их все по очереди во все ружья....подходят изумительно. С турецкими чоками спортивная 686 кладет пули , как с родными итальянскими. Привезенные из Италии дополнительно два охотничьих удлиненных чока, снова подходят ко всем ружьям в ноль. Когда речь идет о полукустарном турецком производстве...согласен, надо подходить к этому очень осторожно. Например, приятель взял турецкую "Импалу", это финиш. У неё изначально весь спусковой механизм, болтающийся из-за непродуманности конструкции. С учетом используемых материалов, дюраль, пластик.....такую модель точно покупать не нужно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #104813 Опубликовано 14 февраля, 2012 Скажим точнее НАТО это не только Румыния с Грецией,те государства где на армию покупают все самое дешовое это не образец для всего НАТО.Да и Бирета с Бинели не изготавливают полностью оружие в Турции а только заказывают части в том числе и стволы ,в основном идущие на самые недорогие модели.Причем в Москве в Охотнике на Головинском эже несколько лет лежит Бирета а100 с дифектным стволом,проглядели приемщики в Италии .Ну а про те что делают по ангарам то про те говорить не хочется.В Охотнике у метро Университет смотрел турецкие вертикалки в 20и 12 к,все сплошником можно на переплавку отправлять,хоть с наружи красивые с орнаментом.Да,Борисыч по мне лидер в производстве это не масовый поставщик всего что можно изготовить а специалист по передовым и качественным моделям и лично мое мнение ,бинели лидирует перед биретой.Про резкость и кучность много факторов влияют,но если взять одинаковые патроны и одинаковые по длине и сужению стволы то холоднокованные будут в лидерах. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #104815 Опубликовано 14 февраля, 2012 Скажим точнее НАТО это не только Румыния с Грецией,те государства где на армию покупают все самое дешовое это не образец для всего НАТО.Да и Бирета с Бинели не изготавливают полностью оружие в Турции а только заказывают части в том числе и стволы ,в основном идущие на самые недорогие модели.Причем в Москве в Охотнике на Головинском эже несколько лет лежит Бирета а100 с дифектным стволом,проглядели приемщики в Италии .Ну а про те что делают по ангарам то про те говорить не хочется.В Охотнике у метро Университет смотрел турецкие вертикалки в 20и 12 к,все сплошником можно на переплавку отправлять,хоть с наружи красивые с орнаментом.Да,Борисыч по мне лидер в производстве это не масовый поставщик всего что можно изготовить а специалист по передовым и качественным моделям и лично мое мнение ,бинели лидирует перед биретой.Про резкость и кучность много факторов влияют,но если взять одинаковые патроны и одинаковые по длине и сужению стволы то холоднокованные будут в лидерах. По моему в 2000году (могу ошибиться) Беретта запустила суперсовременный целый завод по производству исключительно охотничьего оружия. Доверить делать свои стволы туркам...не знаю такого и не верю. Лучше ссылку. Не любите турок....я тоже...ну и что. Специально для противного нудного и жадного ПАТРИОТА- американца был сделан в Турции Стоегер-2000....и ведь покупают они его. А почему? Потому что аналог Бенелли, но значительно дешевле и качество устраивает. Вот то, что Бенелли не лидирует по сравнению с Береттой, это очевидно. Уже весь народ нервно ржет, когда заходит разговор о точности стрельбы пулей п/а Бенелли, это скорее исключение. Стабильно пуля влево на 7-10 часов на 50м..... что гораздо хуже Береттовских стволов. "Проснулась" Бенелли только с выпуском Винчи...после того как его выкупила Беретта. Вот у Винчи ещё пока ствол очень точный...из тех двух п/а что держал в руках. И вообще спор тупиковый....не хочу больше ничего доказывать...пустое. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Женя 29 18 #104819 Опубликовано 14 февраля, 2012 Не стрелял, но держал в руках в магазине ATA Arms PEGASUS в пластике...12 калибрСравнивал с ATA Arms NEO-12.Когда читал про эти ружья, склонялся больше к NEO 12...все таки инерционное, почти копия Benelli Comfort.Но повскидывал и подержал в руках оба ружья, PEGASUS понравился больше.В первую очередь сразу чуствуется разница в весе.200 грамм...для меня сущесвенная.Цена...Буду брать полуавтомат - PEGASUS.Покупать планирую - http://www.izhguns.ru/brend?b=12 Почитать: http://talks.guns.ru/forummessage/60/239360.html Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #104865 Опубликовано 14 февраля, 2012 По моему в 2000году (могу ошибиться) Беретта запустила суперсовременный целый завод по производству исключительно охотничьего оружия. Доверить делать свои стволы туркам...не знаю такого и не верю. Лучше ссылку. Не любите турок....я тоже...ну и что. Специально для противного нудного и жадного ПАТРИОТА- американца был сделан в Турции Стоегер-2000....и ведь покупают они его. А почему? Потому что аналог Бенелли, но значительно дешевле и качество устраивает. Вот то, что Бенелли не лидирует по сравнению с Береттой, это очевидно. Уже весь народ нервно ржет, когда заходит разговор о точности стрельбы пулей п/а Бенелли, это скорее исключение. Стабильно пуля влево на 7-10 часов на 50м..... что гораздо хуже Береттовских стволов. "Проснулась" Бенелли только с выпуском Винчи...после того как его выкупила Беретта. Вот у Винчи ещё пока ствол очень точный...из тех двух п/а что держал в руках. И вообще спор тупиковый....не хочу больше ничего доказывать...пустое.Это точно что бестолку что-то доказывать.Особенно насмешило про кривые стволы у бинели,а то я смотрю на ганзе все любят кривые бинели.Больше всех любит Иванов который сейчас продвигает свои пули ,видимо он погрешностью компенсирует косоглазие а то как понять что он такие кучи собирает с кривой трубы.Про уводы пуль влево или вправо с одноствольных автоматов и помповых ,советую на ганзе почитать ,дело было не в ружьях.Причем хваленный вами винчестер я продал в прошлом году у него на десять часов куча ложилась,ствол был изготовлен в турции ровный но обработка внутри пугала ,следы обработки были такие что ощущение что ствол в середине нарезной.Вот себе на помповом бекасе я заказал у мастера ложе под свои размеры и пули ложаться без уводов.Ну про линейку бинелевских пукалок М2,М3,М4 которыми оснащены все полицейские и военные отряды убогих америкосов да и в НАТО кто не дешевит на оружие.,я наверное говорить не буду.А биретовцы до сих пор не замахнулись на оналоги .Видимо ждут когда китайцы им помогут. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
КомарOff 15 #104882 Опубликовано 14 февраля, 2012 (изменено) Чего-то почитал я Ганзу и пришел к выводу,что стали Турки(продукция АТА) закручивать гайки.Ладно,и другие ружья никто не отменял.С уважением Изменено 14 февраля, 2012 пользователем КомарOff Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #104887 Опубликовано 14 февраля, 2012 Чего-то почитал я Ганзу и пришел к выводу,что стали Турки(продукция АТА) закручивать гайки.Ладно,и другие ружья никто не отменял.С уважениемЕсли тебе хочется многострел с коротким стволом то обрати внимание на американские помпы.Скорострельность чуть уступает полуавтомату ,зато надежние и проще.Я уже два сезона с помпами бегаю и доволен как слон,пробовал полуавтоматы и наши и импорт не то ,очень геморойны для ходовой охоты.По мне или помпа или двудулка.Причем американская помпа с планкой или целик с мушкой все это на коротком стволе обойдутся дешевле турка с двумя.Только не смотри на коротышей для самообароны ,они приметивнее кроме мушки нету больше ничего,и дешевое изготовление. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Victor M 68 #104894 Опубликовано 14 февраля, 2012 Раз уж разговор зашёл об итальянских полуавтоматах, может о Бенели Винчи кто то поделится мнением. Стою перед выбором, и хочется, и колется. На Ганзе толком не понял, кто ругает, кто хвалит? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #104899 Опубликовано 14 февраля, 2012 (изменено) Раз уж разговор зашёл об итальянских полуавтоматах, может о Бенели Винчи кто то поделится мнением. Стою перед выбором, и хочется, и колется. На Ганзе толком не понял, кто ругает, кто хвалит?Борисыч вернется раскажет ,он упоминал хорошим словом эту модель.От себя одно скажу ,бинельки все хорошего качества но надо помнить что энерционная система очень чувствительна к грязи и не качественным потронам.Газоотводка веселее работает в грязи. Изменено 14 февраля, 2012 пользователем Tveryk Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
КомарOff 15 #104903 Опубликовано 14 февраля, 2012 (изменено) Для себя проблему решил.Поеду в магазин,что глянется-то и возьму.Останавливаюсь либо Сто егерей с 1 стволом,CZ 712 Magnum12/76 4+1 L-760 п\автомат, либо Бекас с двумя,а там посмотрим...Всем спасибо Изменено 14 февраля, 2012 пользователем КомарOff Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #104947 Опубликовано 14 февраля, 2012 Борисыч вернется раскажет ,он упоминал хорошим словом эту модель.От себя одно скажу ,бинельки все хорошего качества но надо помнить что энерционная система очень чувствительна к грязи и не качественным потронам.Газоотводка веселее работает в грязи.Винчи посЧупал и даже стрельнул...но мало. В пластике не впечатлило...футуризм какой-то, но в камуфляже... уже совсем другой вид. Подержал в руках, повскидывал.....свиньи -итальянцы, нельзя так хорошо делать. Ложится как прибитое, руки, шея, морда лица, правая рука на шейке приклада просто изумительно, явный "пистолет" одинаково удобен, в перчатках и без, рифление поперечное , что необычно, оказывается прилично, даже если рука мокрая. Придирчиво осмотрел, сложно придраться к качеству, всёаккуратно, чистенько, продумано. Планка высокая, очень понравилось, узкая охотничья визуально 6мм, две мушки...оказывается неплохо, не мешают и даже не загораживают. Баланс, если это применимо к п/а , опять гады....после нескольких других Бенек, спорно наверное, но мне показалось чуть лучше. Ствол пока в Россию, камуфляж только 710, маневренность..очень даже.Цевье на вид несколько одутловатое, но за счет зауженной канавки, левая рука на нем чувствует себя комфортно.Что непривычно, это конечно сборка, "убивалка" из трех составных частей, приклад , ствол, цевье с УСМ ....как-то настораживает, поскольку требует очень точного исполнения сопрягающихся деталей... что непривычно...а что делать менталитет российский. Канал ствола 18,4, хотя где-то одно время встречалась информация, что канал 18,3 ....врут. При таком "плотном" диаметре резкость впечатляет, тарелки на стенде "колет" под 70м "семеркой"..народ удивляется ...лучше , чем Беретта - 682....не моё мнение, липецких спортсменов. Минус для меня , поскольку ствол 18,4мм, лягается убедительно. Были бы лишние сто тысяч, уже вчера купил. Как-то так. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vovchik n/n 4 #104956 Опубликовано 14 февраля, 2012 как уже писал ранее сейчас с августа 2011 пользую neo12, до этого было мр-153. Разница в ощущениях тактильных огромная, мр-153 бросил под кровать и больше на охоту не беру - весло. На нео хреновенькое дерево, уже ободрался приклад, по стрельбе нареканий нет, пулей стреляет точно Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Волгарь 29 #104960 Опубликовано 14 февраля, 2012 Pegasus эксплуатирую 2 года. За одну охоту по перу в прошлом сезоне в течении 2 часов "сжёг" 180 патронов. Ни задержек, ни перекосов. Патроны глотает разных производителей и очень успешно. Ружье лёгкое, прикладистое (а что Вы хотите, Pegasus по сути Беретта первых моделей. Турки купили у итальянцев технологию по производству гладкоствольных пятизарядок с газоотводом). Ружьё на морозе иногда не досылает, как впрочем многие "инальянцы", но я покупал его только для охоты на водоплавающих на перелёте. С Бекасом его сравнивать можно и в результате сравнения скажу, что Бекас, это лопата (в смысле приклатистости и веса). Когда покупал полуавтомат гладкоствольный, то задумался, как и Вы. Понял, что мне подходит газоотводный механизм перезарядки по причинам о которых можно говорить в отдельной теме. В магазине повертел в руках Беретту - 108 тыс.р., потом спросил у знакомого продавца, что есть в наличии подобное, он указал на Pegasus. Я сразу сморщился, типа, что ты мне взякий хлам педлагаешь. Но после того, как посмотрел исполнение деталей и качество ствола призадумался, да и цена 23 тыс.р. Короче взял и не жалею. Взял в пластике, очень практично. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты