Собаки промысловых районов

В прошедшие выходные, в славном городе на НЕВЕ состоялись состязания лаек, на которые как я понял, был приглашен Михаил Шлеин дабы сразиться с собаками Владимира Журавлёва....Вот была бы потеха если бы Михаил принял вызов....Славных ВСЛ Журавлёва на данных состязаниях так и не увидели.

р

Два потомка были на состязаниях: Хантер и Ворон.

Оба сработали на "трёшки". Наверное, судьи неправильные были :)

Оба сработали на "трёшки". Наверное, судьи неправильные были :)

Извините за не скромный вопрос.А что, Ваши собаки в возрасте 1год 3месяца рвут зверя на куски? Ещо раз прошу меня простить , ни чего личного.

Извините за не скромный вопрос.А что, Ваши собаки в возрасте 1год 3месяца рвут зверя на куски? Ещо раз прошу меня простить , ни чего личного.

Нет не рвут. Получают те же самые "трешки", но я и не называю их "волшебниками" :) У меня ведь просто рабочие собаки, а у Арахлея выдающиеся и исключительные.

р

С экспертами по полевой работе не спорю, очень благодарен жизни за то, что свела с порядочными людьми, прежде всего Слепнёвым К. Общение с профи действительно было полезным.

Про работу ВСЛ Хантера и его сына Ворона говорить не буду, разложу видео состязаний и сами увидите: просто гавкают или нечто большее, что называется манерой работы по зверю и ещё там будет самый главный момент - комментарий экспертов при расценке работы вышеуказанных собак!

 

По поводу того, что я называю их "волшебниками", зайдите на ветку "лайки Забайкалья" и сами увидите, что я имею ввиду. Вот теперь слабо? А ведь это только треть потомков моих собак с малой частью охотничьих успехов.

Владимир, обращу внимание на незначительную описку в написании имени упомянутого эксперта: Слепнёва зовут Сергей Константинович. Для очень многих он действительно специалист высокого ранга. Но специалист не только по полевой работе. Он так же и прекрасный "племенник".

Что же до "волшебников" из ветки "лайки Забайкалья", то не очень понятно, в чём именно заключается волшебство? В сети предостаточно подобных фотографий с результатами охот. Скажу больше: некоторые из участников этого форума (hiller, Efremov, Valenti ... ) выкладывали фото из своих охот, причём порой более интересные и впечатляющие - и никакого волшебства при этом не декларировали.

р

Михаил, для меня собака в возрасте от 7 месяцев до 1 года и 3 месяцев, добывшая 5 - 6 единиц копытного зверя

( самостоятельно, без подработки у взрослых рабочих собак ), на охоте с одним, максимум двумя охотниками - является волшебником!

Владимир, а как ты воспримешь собаку, которая в возрасте 1 год и 1 месяц завоевывает звание Полевого Чемпиона в состязаниях по кабану, причём выступая и состязаясь с "матёрыми" завзятыми другими участниками подобных состязаний?

Или вот когда собака в 1 год и 5 месяцев становится Полевым Чемпионом в состязаниях по пушному зверю, уверенно превосходя работой остальных участников?

Владимир, а как ты воспримешь собаку, которая в возрасте 1 год и 1 месяц завоевывает звание Полевого Чемпиона в состязаниях по кабану, причём выступая и состязаясь с "матёрыми" завзятыми другими участниками подобных состязаний?

Или вот когда собака в 1 год и 5 месяцев становится Полевым Чемпионом в состязаниях по пушному зверю, уверенно превосходя работой остальных участников?

А как воспринимать лайку, которая в 6 месяцев становится чемпионом областных состязаний по белке (лре. МЕРГЕН Малеин Б.Н. г.Тверь)

Не в защиту Владимира Арахлея (меня тоже удивляют многие его высказывания), но справедливости ради должен заметить, что речь идет о разных собаках. Я так понимаю (могу и ошибаться), что ЛРЕ взрослеют раньше, чем ВСЛ? Поправьте, если я не прав.

Конечно, Марк, давно установлено, что ЛРЕ и ЛКФ более скороспелы по сравнению с ЛЗС и тем более с ЛВС.

р.

Хантер на межпородных состязаниях в возрасте 1год и четыре месяца занял второе место с двумя первыми дипломами по кабану и медведю среди таких достойных соперников из породы ЗСЛ.

А Хантер, это как я понимаю Хантер 1765/07, который внук Тобола (Савилова) и праправнук Фрама, а так же праправнук Охотника Помошника.

Михаил, в эту же категорию "волшебников"! Но в нашей породе ВСЛ это нонсонс. А если учесть концентрацию этих собак, полученных нами за три года, вообще можно счетать чудом! Хантер на межпородных состязаниях в возрасте 1год и четыре месяца занял второе место с двумя первыми дипломами по кабану и медведю среди таких достойных соперников из породы ЗСЛ. Михаил, все участники форума воспринимают диплом третьей степени или второй степени очень сухо, но за каждым определением стоит индивидуальная работа собаки по зверю. Мы специально снимаем все состязания по медведю, для размещения в интернет, с целью показать, что работа на третий диплом или второй может быть ой какой разной...

С уважением, Владимир.

Владимир, соглашусь и про "скороспелость", соглашусь и про численность (концентрацию), соглашусь и про трёшки, потому как основная масса "рабочих лошадок" - банальные "троешники". Не соглашусь, что <<все участники форума ... >>

Однако при этом замечу, что и к "перводипломникам" может быть весьма прохладное отношение. Ведь главная ценность (думаю не только для меня) - племенные качества собаки, то, какое потомство способна оставлять после себя собака.

Владимир, соглашусь и про "скороспелость", соглашусь и про численность (концентрацию), соглашусь и про трёшки, потому как основная масса "рабочих лошадок" - банальные "троешники". Не соглашусь, что <<все участники форума ... >>

Однако при этом замечу, что и к "перводипломникам" может быть весьма прохладное отношение. Ведь главная ценность (думаю не только для меня) - племенные качества собаки, то, какое потомство способна оставлять после себя собака.

Ну вот тут бы я поспорил :blink: Я бы разделил "банальных "троешников"" на две категории. Выскажу сугубо своё мнение, никому его не навязывая.

1. "Троешники" по зверю. Полностью согласен, что зачастую "банальные "троешники"" на реальных охотах могут быть предпочтительнее "вольерных перводипломников", т.к. всё-таки требования к работе собаки в лесу, особенно в одиночку, по вольному зверю, немного отличается от тех требований, которые предъявляются действующими правилами Испытнаний по подсадным/вольерным видам. И ни для кого не секрет, что с "банальным "троешником"" можно многие годы результативно охотиться, а вот зачастую "перводипломники" не могут пережить и первую встречу с секачём.

2. "Троешники" по пушнине. Вот здесь я не соглашусь. Ибо собака, которая работает на I б. или I кун. на Испытаниях, и на практических охотах будет работать лучше, чем "банальный "троешник", т.к. если собака работает на "трёшку" по пушным видам, то чего-то в её работе всё-таки не хватает : чутья, поиска, слежки ....

Полностью согласен с VEPS. Особенно это актуально для сук у которых врожденное чувство материнства и самосохранение сильно выражено, и они не дают блестящей работы по зверю, но их дети(особенно кобели) являются блестящими работниками. А самое главное, что они дают стабильно работающее потомство. То же можно сказать и про экстерьер. Помоему я читал это даже у Войлочниковых. Такие вот собак бесценны для породы и в разведении.

р

Ну вот тут бы я поспорил :rolleyes: Я бы разделил "банальных "троешников"" на две категории. Выскажу сугубо своё мнение, никому его не навязывая.

 

1. "Троешники" по зверю. Полностью согласен, что зачастую "банальные "троешники"" на реальных охотах могут быть предпочтительнее "вольерных перводипломников", т.к. всё-таки требования к работе собаки в лесу, особенно в одиночку, по вольному зверю, немного отличается от тех требований, которые предъявляются действующими правилами Испытнаний по подсадным/вольерным видам. И ни для кого не секрет, что с "банальным "троешником"" можно многие годы результативно охотиться, а вот зачастую "перводипломники" не могут пережить и первую встречу с секачём.

 

2. "Троешники" по пушнине. Вот здесь я не соглашусь. Ибо собака, которая работает на I б. или I кун. на Испытаниях, и на практических охотах будет работать лучше, чем "банальный "троешник", т.к. если собака работает на "трёшку" по пушным видам, то чего-то в её работе всё-таки не хватает : чутья, поиска, слежки ....

Согласен на все сто!

Как бы мне хотелось посмотреть на работу зверовых собак в лесу, у которых диплом 1 ст. по кабану. Именно работу по кабану, именно кг. от 130 и выше. Я могу сказать с уверенностью, что эти собаки или будут покоцаны, или вообще никакой работы не покажут.

Мне кажеться не один нормальный хозяин не пустит собаку у которой диплом 1 ст. по кабану (вольерному) по секачику. Тогда вопрос: зачем такие собаки нужны? для шоу? Тогда и называть надо эти мероприятия - "шоу состязания лаек по вольерному кабану"

А собаки с дипломами 1ст. по пушнине - это блеск породы! Это сверх чутьё, сверх зрение, сверх выносливостьи, сверх сообразительность и ум. Вот на что надо внимание обращать, а не на покусанные кабаньи задницы. На кабана с кем только не охотяться, и с бультерьерами, и с американскими стафордами, и с двортерьерами. А белку причуять выслеживать и облаивать ни одна собака не будет. Поэтому надо уделять внимание больше лайке мелочнице, потому что это гордость России и таких собак нет нигде

Ну наконец то мужики прочитал то что давно хотел прочитать.Видно не у меня одного это на кипело.Спасибо всем.

Извините за не скромный вопрос.А что, Ваши собаки в возрасте 1год 3месяца рвут зверя на куски? Ещо раз прошу меня простить , ни чего личного.

Это кому же 1год 3 месяца, Хантеру? Он же 2-хкратный перводипломник. А здесь на трёху и в конце таблицы. Ах да , совсем забыл, это же уникальная, отличающаяся от других, особая манера. Но всё равно лишь трёха.

Но лучше бы узнать, как они к пушнинке относятся. Или полный ноль? Фрам - их дальний предок и Амур(поближе) отлично куницу с белкой работали.

Кабана вон аргентинские доги, ух как лихо работают, посмотрите на mail.

Ну вот тут бы я поспорил :rolleyes: Я бы разделил "банальных "троешников"" на две категории. Выскажу сугубо своё мнение, никому его не навязывая.

 

1. "Троешники" по зверю. Полностью согласен, что зачастую "банальные "троешники"" на реальных охотах могут быть предпочтительнее "вольерных перводипломников", т.к. всё-таки требования к работе собаки в лесу, особенно в одиночку, по вольному зверю, немного отличается от тех требований, которые предъявляются действующими правилами Испытнаний по подсадным/вольерным видам. И ни для кого не секрет, что с "банальным "троешником"" можно многие годы результативно охотиться, а вот зачастую "перводипломники" не могут пережить и первую встречу с секачём.

 

2. "Троешники" по пушнине. Вот здесь я не соглашусь. Ибо собака, которая работает на I б. или I кун. на Испытаниях, и на практических охотах будет работать лучше, чем "банальный "троешник", т.к. если собака работает на "трёшку" по пушным видам, то чего-то в её работе всё-таки не хватает : чутья, поиска, слежки ....

Алексей, речь ведь не о том, с кем и на кого лучше охотиться, речь о том, что среди общего количества числом преобладают "середнячки". Собак ярко работающих несоизмеримо меньше числом. А то, какая собака для каких охот предпочтительнее - это совсем другой разговор.

А как воспринимать лайку, которая в 6 месяцев становится чемпионом областных состязаний по белке (лре. МЕРГЕН Малеин Б.Н. г.Тверь)

Воспринимать как грубое нарушение правил, которое должно было повлечь вызов эксперта на ЦКК. На испытания (состязания) по белке допускаются лайки не младше 8 месяцев.

А собаки с дипломами 1ст. по пушнине - это блеск породы! Это сверх чутьё, сверх зрение, сверх выносливостьи, сверх сообразительность и ум. Вот на что надо внимание обращать, а не на покусанные кабаньи задницы. На кабана с кем только не охотяться, и с бультерьерами, и с американскими стафордами, и с двортерьерами. А белку причуять выслеживать и облаивать ни одна собака не будет. Поэтому надо уделять внимание больше лайке мелочнице, потому что это гордость России и таких собак нет нигде

Андрей, как (можно на "ты"?) ты думаешь, большой ли сейчас спрос на лаек работающих предпочтительно белку??? Открою тебе тайну НИ КАКОЙ .....владелец суки, великолепно работающей пушнину и повязавший её по предложению плем. сектора клуба, "пушным" кобелём, едва продал щенков, по ценам о которых стыдно говорить.....