ДУБЛЕНЁВО 2012

7-8 мая на станции Дубленева на станции прошли комплексные состязания по кабану и медведю. На состязаниях участвовала команда с Прибалтики. Я у них увидел "великолепный экземпляр" по кличке Камбала. Я долго расспрашивал у владельцев к какой же породе относится эта собака. имея 30-летний стаж эксперта , я не мог определить к какой породе отнести этот "экземпляр". Хозяева долго не отвечали, но все таки в конце мне сказали что это западносибирская лайка и тут же меня пояснили что это собака как производитель в племенной работе не используется. Но состязания это же и есть племенное мероприятие! Кто то же решился из экспертов и поставил ей племенную оценку, раз она участвует на данном мероприятии. Я удивляюсь, что эксперты с безразличием относятся к засорению породы. У Камбалы проблема не только в голове, но также она не отвечает требованиям своего стандарта - сука приземистая, грудь бочкообразная с вывернутыми локтями передних конечностей. Бывает недостаток горбоносость - 2 см от начала носа заметно выражен бугорок, но у Камбалы вся морда горбатая – от начала носа до глаз. Такое у лаек не бывает вообще ни у каких пород. Смотрите на фотографию и сами решайте.

 

Камбала. (не подумайте что кличку дал я)

 

 

Да..... Хотя бы ради этого стоило зайти на форум. Интересно, из каких зверушек был создан этот экземпляр?

Подобный экземпляр я сфотографировал на состязаниях в Волгограде (Жирновске). Объясню, что очень сложно сделать по фотографии её не типичную для породы голову.

Голова дугой, заложено ухо и совершенно отсутствует теменной гребень. Обратите внимание на крупные, одинаковые 3 примоляра.

 

Ну, помимо всего прочего, у этой собаки также отсутствует теменной бугор, абсолютно сглажен переход. А, насколько я помню эту собаку, у нее распахнутая грудь, крутое ребро (соответствующая постановка передних конечностей). Точно, эксперты, увидевшие тогда эту собаку, были в шоке

Согласен и поддерживаю двумя руками.Лайка- это не только уши торчком :acute: . Эти тоже лайки    

Вся информация по итогам на "Лайки России"

7-8 мая на станции Дубленева на станции прошли комплексные состязания по кабану и медведю. На состязаниях участвовала команда с Прибалтики. Я у них увидел "великолепный экземпляр" по кличке Камбала. Я долго расспрашивал у владельцев к какой же породе относится эта собака. имея 30-летний стаж эксперта , я не мог определить к какой породе отнести этот "экземпляр". Хозяева долго не отвечали, но все таки в конце мне сказали что это западносибирская лайка и тут же меня пояснили что это собака как производитель в племенной работе не используется. Но состязания это же и есть племенное мероприятие! Кто то же решился из экспертов и поставил ей племенную оценку, раз она участвует на данном мероприятии. Я удивляюсь, что эксперты с безразличием относятся к засорению породы. У Камбалы проблема не только в голове, но также она не отвечает требованиям своего стандарта - сука приземистая, грудь бочкообразная с вывернутыми локтями передних конечностей. Бывает недостаток горбоносость - 2 см от начала носа заметно выражен бугорок, но у Камбалы вся морда горбатая – от начала носа до глаз. Такое у лаек не бывает вообще ни у каких пород. Смотрите на фотографию и сами решайте.

 

Камбала. (не подумайте что кличку дал я)

 

а есть ли еще фото в другом ракурсе?

Да..... Хотя бы ради этого стоило зайти на форум. Интересно, из каких зверушек был создан этот экземпляр?

 

Интересно кто определял породность данной собаки,на какой выставке и какова оценка экстерьера?

Вы , наверно, сейчас скажите, что Рябов хает этих собак из-за конкуренции ... Я с 1974 года занимаюсь разведением западносибирской лайки, вложил столько труда, энергии в развитие западносибирской лайки, мотаясь до сих пор по всей России собираю лучшие и свежие крови, чтобы в чистоте с рабочими качествами сохранить данную породу что оставили нам собаководы и эксперты , которые десятилетиями вкладывали свой труд и умение столь ценной для России породы. Я не хочу обвинить прибалтийских собаководов (собаку эту они приобрели, она не их разведения), но не высказать и промолчать я не могу .Такие экземпляры - короткие морды, с депигментацией век, губ, с ярко выраженной скулой - Белорусского разведения это не редкость . Раз им такие собаки нравятся , пусть разводят и держат у себя, а не навязывают их нам в Россию, не пропуская ни одни состязания.

В.А.Рябов.

Что же Вы такого не высокого мнения о владельцах лаек? Прошли те времена,когда необразованному,а зачастую тупому люду можно было что то навязать. Хорошие лайки в рекламе не нуждаются.Фуфло можно втюхать один раз,а второй раз уже людская молва не даст.Да в идеале лайка должна быть рабочей и красивой (именно в таком порядке).В Белоруссии есть разные собаки.Не единичны и собаки кровей Вашего питомника.Были такие и у меня лично-крови Ч. Хвата.К сожалению не прижились.Красоту декораторы получают за 3-4 поколения,правда и рабочие качества теряют почти так же быстро.Не получается пока у нас резко поднять экстерьерный уровень.Действуем по схеме от рабочих качеств к экстерьеру,а не на оборот.

Что же Вы такого не высокого мнения о владельцах лаек? Прошли те времена,когда необразованному,а зачастую тупому люду можно было что то навязать. Хорошие лайки в рекламе не нуждаются.Фуфло можно втюхать один раз,а второй раз уже людская молва не даст.Да в идеале лайка должна быть рабочей и красивой (именно в таком порядке).В Белоруссии есть разные собаки.Не единичны и собаки кровей Вашего питомника.Были такие и у меня лично-крови Ч. Хвата.К сожалению не прижились.Красоту декораторы получают за 3-4 поколения,правда и рабочие качества теряют почти так же быстро.Не получается пока у нас резко поднять экстерьерный уровень.Действуем по схеме от рабочих качеств к экстерьеру,а не на оборот.

 

действовать то вы действуйте.но только когда в лайке, проглядываются черты другой породы, это что за действие?

Рябов прав, что именно с беларусси тянуться такие собаки крокодилистые.

вы там вот и выясните, кто поднас...л, что теперь всю республику обвиняют.

а подмес есть, к гадалке не ходить

Что же Вы такого не высокого мнения о владельцах лаек? Прошли те времена,когда необразованному,а зачастую тупому люду можно было что то навязать. Хорошие лайки в рекламе не нуждаются.Фуфло можно втюхать один раз,а второй раз уже людская молва не даст.Да в идеале лайка должна быть рабочей и красивой (именно в таком порядке).В Белоруссии есть разные собаки.Не единичны и собаки кровей Вашего питомника.Были такие и у меня лично-крови Ч. Хвата.К сожалению не прижились.Красоту декораторы получают за 3-4 поколения,правда и рабочие качества теряют почти так же быстро.Не получается пока у нас резко поднять экстерьерный уровень.Действуем по схеме от рабочих качеств к экстерьеру,а не на оборот.

 

Откуда Вы взяли,что породность лайки,её экстерьер-это вторично? Да любой эксперт 3-ей категории скажет Вам и обоснует документально,что прежде чем выставляться на какие-либо полевые мероприятия,собака должна получить оценку экстерьера.Действуя же по предлагаемой Вами схеме,ммы в конечном счёте и будем скатываться к получению подобных экземпляров,что нам предоставил возможность полюбоваться Володя Рябов. С ув.

Откуда Вы взяли,что породность лайки,её экстерьер-это вторично? Да любой эксперт 3-ей категории скажет Вам и обоснует документально,что прежде чем выставляться на какие-либо полевые мероприятия,собака должна получить оценку экстерьера.Действуя же по предлагаемой Вами схеме,ммы в конечном счёте и будем скатываться к получению подобных экземпляров,что нам предоставил возможность полюбоваться Володя Рябов. С ув.

Видел я в месяцев в семь эту суку.Экстерьер,конечно не важнецкий,но и ниже хор. ставить ,на мой взгляд,не за что.А охотиться нам и план по отстрелу выполнять с рабочими лайками ,а не с экспертом 3-ей категории приходится.Пришлось и в работе эту суку повидать.Щенков от такой суки много желающих взять найдется.Да и схема не нами давно уже придумана.Сам бы с удовольствием от рабочей красавицы щена взял.Специально несколько сук ездил в работе смотреть-жалкое подобие...

Видел я в месяцев в семь эту суку.Экстерьер,конечно не важнецкий,но и ниже хор. ставить ,на мой взгляд,не за что.А охотиться нам и план по отстрелу выполнять с рабочими лайками ,а не с экспертом 3-ей категории приходится.Пришлось и в работе эту суку повидать.Щенков от такой суки много желающих взять найдется.Да и схема не нами давно уже придумана.Сам бы с удовольствием от рабочей красавицы щена взял.Специально несколько сук ездил в работе смотреть-жалкое подобие...

 

вот скажите, а при чем тут ваш заготовительный план и порода западносибирская лайка?

охотьтесь, хоть с кем хотите, хоть с булями, хоть с крокодилами. можете и размножать их, кто не дает? тока в породу не надо этого.

пользовательское поголовье, слышали о таком?

Ну, если на первое место идут заготовки, то давайте создадим смесь - лайка (здесь любая подойет), терьер (можно взять ягда - они многие безбашенные), затем легавую (думаю, дратхаар пойдет) - во, елки палки, красота-то получится. И будем заготавливать все на свете и радоваться отличным рабочим качества. Нет уж, если заниматься породой, не хрен плодить уродов!

Промежду прочим в Камбале и Удмуртские крови текут .

Изменено 14 мая, 2012 пользователем Diana

Промежду прочим в Камбале и Удмуртские крови текут .

У Камбалы есть "пачпорт"?

У Камбалы есть "пачпорт"?

Ром, ну на кой тебе "пачпорт" какой-то Камболы?:)))

Если такие радетели за породу вдруг нашлись, так начали бы сначала разбираться со "своими" экспериментаторами с лайками типа "волкособов", "волэндов", "тигровых лаек" и т.д. и т.п...всё поближе будет. А тут вдруг, как с похмелья елозить начали.

Смешно даже...

Изменено 14 мая, 2012 пользователем Andrei(Tallinn)

Ром, ну на кой тебе "пачпорт" какой-то Камболы?:)))

Если такие радетели за породу вдруг нашлись, так начали бы сначала разбираться со "своими" экспериментаторами с лайками типа "волкособов", "волэндов", "тигровых лаек" и т.д. и т.п...всё поближе будет. А тут вдруг, как с похмелья елозить начали.

Смешно даже...

 

при всем этом, эти , как вы выражаетесь радетели, называют своих собак своими именами. и вы их перечислили.

они не лезут в породу западносибирская лайка, а пытаются что-то свое замутить, с использованием этой породы. не гуд, но терпимо. а вот тем кто создает камбал с пачпортами зсл, что надо сделать? :aggressive:

при всем этом, эти , как вы выражаетесь радетели, называют своих собак своими именами. и вы их перечислили.

они не лезут в породу западносибирская лайка, а пытаются что-то свое замутить, с использованием этой породы. не гуд, но терпимо. а вот тем кто создает камбал с пачпортами зсл, что надо сделать? :aggressive:

Опять смешно. Так делайте, кто вам мешает, чего трындеть то? Как дети малые...всё врагов ищите на ровном месте. Смущает только то, что ни одно хорошее дело среди таких болтунов не доводилось до конца никогда. И ничего личного. А так, как моська на слона, покиздеть на публику конечно можно.

Опять смешно. Так делайте, кто вам мешает, чего трындеть то? Как дети малые...всё врагов ищите на ровном месте. Смущает только то, что ни одно хорошее дело среди таких болтунов не доводилось до конца никогда. И ничего личного. А так, как моська на слона, покиздеть на публику конечно можно.

эх, молодой человек! то что вам смешно, это хорошо. смех он пользителен для организму, опять же нервишки укрепляет. так что смейтесь на здоровье. главное еще бы последним посмеяться, но здесь не факт.

тока вот жизни вы мало знаете.

чтоб что-то сдвинуть нужна поддержка и единомыслие. мало кто в одиночку горы двигает. так что кто из нас киздит на публику еще вопрос.

ни чего лишнего и без обид. :acute:

По поводу "пачпорта" он писан вРФ.

Отменить бы время, как Штокгаузен,

Заменив привычный ход вещей,

Безупречным, беспорочным Хаосом.

Прочее - непрочно, ва-а-ще.

(с) Йцукен.

Опять смешно. Так делайте, кто вам мешает, чего трындеть то? Как дети малые...всё врагов ищите на ровном месте. Смущает только то, что ни одно хорошее дело среди таких болтунов не доводилось до конца никогда. И ничего личного. А так, как моська на слона, покиздеть на публику конечно можно.

Андрей, действительно интересно откуда "пошла есть" такая "ЗСЛ". То, что экспериментаторы есть везде, так это естественно, и не надо тут с пальмы первенства бананы рвать

Такие эксперименты - как ложка ненужного дегтя. Те же гибридизаторы, раскидав фото этой Камбалы по Инет начнут кричать "КАК СТРАШНО ЖИТЬ! ВО ЧТО ПРЕВРАТИЛИ ЗСЛ!!!!".

Так в Инет на одном из форумов появилось сообщение что РЕЛ является носителем гена NBT. Попытался выяснить, откуда у этого дела "ноги растут", оказалось, что РЕЛ с NBT была "зафиксирована" в каком-то питомнике в Эстонии. Тоже интересно, что за питомник, и откуда они взяли РЕЛ с NBT. Первая мысль, которая приходит в голову - что "замутили" туда Карельскую медвежью. Как думаешь, надо или нет с такими "доброхотами" бороться? Хотя бы озвучивая что это за деятели используя Инет? А если оставлять вообще без внимания такие вещи - зачем вообще нужны какие бы то ни было породы? Каждый, как говорится, хозяин-барин. По желанию левой пятки пложу что считаю нужным. Что это, свобода или хаос?

Изменено 14 мая, 2012 пользователем rvk

Ну, если на первое место идут заготовки, то давайте создадим смесь - лайка (здесь любая подойет), терьер (можно взять ягда - они многие безбашенные), затем легавую (думаю, дратхаар пойдет) - во, елки палки, красота-то получится. И будем заготавливать все на свете и радоваться отличным рабочим качества. Нет уж, если заниматься породой, не хрен плодить уродов!

Радует Ваш богатый опыт по гибридизации,но только все эти сказки про лайко-булей.... и их отличные рабочие качества полный бред.Поиск,вязкость,чутье ,ловкость,стойкость к суровым климатическим условиям, манеру работы ...еще никто не отменял.По зтому и охотимся с лайками.Конечно возможно получение единичных хорошо работающих выродков(гибридов),но породу от них точно не поведешь.А с лайками о которых Вы пишете и их потомками успешно охотятся уже не одно десятилетие.Знали б сколько денег ушло на закупку щенков от дипломированных по всему по чему можно,да еще почти все дипломы первые,а потом подарить и то стыдно-вот,где истинное зло лайководства.

Рома, так все здесь по мере сил за чистоту породы, и тема не нова. И собак таких пруд-пруди вокруг да около. Просто любой вопрос надо поднимать и решать цивилизованно по мере сил и сознания. А то один проснулся, булькнул что-то в адрес уважаемых...республик:)), смрад поднялся и всё... Таким макаром, кроме как к срачу ни к чему не прийти нельзя. Конечно, если цель такая была? Согласен, Рома? Как говорится: стратегия должна быть линейной!:))

Ок. Удачи в чистке породы, я так понял ты уже начал? :aggressive: Иначе для чего весь сыр бор? :)

п.с. Кстати, скинь плиз инфу, что откопал про питомник РЕЛ в Эстонии? Может ещё выяснится, что мы родоначальники РЕЛ!:))) Серьёзно интересно.

Изменено 14 мая, 2012 пользователем Andrei(Tallinn)

...

Ок. Удачи в чистке породы, я так понял ты уже начал? :aggressive: Иначе для чего весь сыр бор? :)

 

Да, и "локально", на доступном мне племенном материале я её уже реализую. Считаю, что ЗСЛ - достаточно распространенная порода, и генетическое прореживание будет только на пользу.

...

п.с. Кстати, скинь плиз инфу, что откопал про питомник РЕЛ в Эстонии? Может ещё выяснится, что мы родоначальники РЕЛ!:))) Серьёзно интересно.

Пока ничего более того, что уже озвучил. По поводу "родоначальства" - я предположил что эта РЕЛ - помесь с Карельской медвежьей (у которой действительно есть эта генетическая патология).

Возможно, кто-либо из заводчиков РЕЛ, экспертов может сообщить, попадались ли им РЕЛ родившиеся с купированным хвостом?

 

 

Рома, так все здесь по мере сил за чистоту породы, и тема не нова. И собак таких пруд-пруди вокруг да около. Просто любой вопрос надо поднимать и решать цивилизованно по мере сил и сознания. А то один проснулся, булькнул что-то в адрес уважаемых...республик:)), смрад поднялся и всё... Таким макаром, кроме как к срачу ни к чему не прийти нельзя. Конечно, если цель такая была? Согласен, Рома? Как говорится: стратегия должна быть линейной!:))

Ок. Удачи в чистке породы, я так понял ты уже начал? :aggressive: Иначе для чего весь сыр бор? :)

п.с. Кстати, скинь плиз инфу, что откопал про питомник РЕЛ в Эстонии? Может ещё выяснится, что мы родоначальники РЕЛ!:))) Серьёзно интересно.

А смрад то поднят не из за Камбалы мне показалось,а из за её происхождения.И Рябов прекрастоно знал от кого она произошла,но кинул кость,деритесь.А кличка Икар ему наверное давно ухо режет вот и поднял сыр бор.А у нас в Белорусси и удмурского разведения с бочкаватой грудью хватает,ели на хорей дотягивали,Хвата внуки между прочим ,сам на выставке встречал .Вы скажите ,а может мама?так нет ,и та не местная.Да и у Вас в удмуртии естли поковырятся надыбаешь что небудь подобное.я в этом уверен ибо все красивыми не рождаются и у людей,а тут собаки.