К вопросу гибридизации западносибирской лайки с волком

Нет,какая конкуренция? Людей в блудняки вводят и при этом засирают(кулибинскими...методами) методично по России лайку, исконную,за граница мне по барабану,блин, аж трясет,долго терпел,извините не выдержал.

Корвалол вроде без рецепта отпускают :banghead:

Да успокойтесь Александр Федорович,какой корвалол? меня Ваши дела никогда не коснутся,я о другом. :hi:

Изменено 22 января, 2014 пользователем Филин

Да успокойтесь Александр Федорович,какой корвалол? меня Ваши дела никогда не коснутся,я о другом. :hi:

Да я то спокоен))) Я же сердобольный))) Я вашим здоровьем обеспокоен - ведь ЗАВИСТЬ (ЧЁРНАЯ ЗАВИСТЬ) - одно из самых серьёзных грехов :rtfm: - читайте библию и молитесь за своё здоровье - за избавление от этого страшного недуга. ... даже я за вас помолюсь...

 

 А слов из вашей цитаты уже к вашему сожалению не выкинешь

 ЦИТАТА: Это они себя так успокаивают?наверное за(не понятно за что или кого) ценник все таки, Вы сами то верите в этот бред? 

Изменено 22 января, 2014 пользователем ЗУБ

Вы все в деньги переводите :nono: сочувствую я Вам по человечески,сколько людей Вы обманули?..самому то не стыдно "таежник"? Ели Вы про бумажки ;) я Вас заверну в любые купюры..и за две затяжки скурю :smile: ,эх ..Александр Федорович..авторитет годами зарабатывается,а теряется за минуту,ну это на Вашей совести,Бог Вам судья.

Губанов, давайте так, спорим, что я не Миша я доказываю вам это, а Вы мне щенка, на выбор, от любой суки по моему капризу ...  ИСПУГАЛИСЬ....

почему на щенка,потому что до месяца затраты только на кормление матери и пачку Комбантрина, Вы это финансово не ощутите .... ЗАТРАТЫ БУДУТ у меня

поездка.

Хитрожопый,и дураку ясно что под чужой регистрацией работаешь.

Вот читаю тему и ни как не соображу из-за чего копья ломают,объясните мне бестолковому при чем тут волки и чистота крови.Может ли в принципе один человек помесь волка "назвать" лайкой? а где же те кто планирует вязки,выдает документы,где четыре колена чистокровных предков,чтобы считать дворняг породными.Кому что нравится,каждый выбирает себе собаку по своему вкусу,здесь  многие форумчане ,охотятся с непородистыми собаками и все их устраивает ,и держат собачек и вяжут по своему усмотрению,исходя из каких-то своих потребностей опираясь только на свой опыт,и ни кому до них дела нет,чем скажите мне они отличаются от тех кто вяжет с волками.Извините мужики ,но мне почему-то кажется ,что весь сыр-бор разгорелся из-за  бизнесменов от собаководства.Конкуренция блин.

Тебе не ответят.Сам найдешь ответ на свои вопросы если прочитаешь старые темы про гибридов от Овчаренко и Зубова.

Я знаю нескольких владельцев у которых были гибриды кроме того они эксперты, только поэтому не хочу озвучивать их фамилии. Они не показывали их потому что показать было нечего, они по работе пусты. 

 

Показывать мне гебридов  не обязательно, я не навязываюсь, я просто предлагаю свои услуги. Думаю мне доверяют испытывать собак в лесу иначе к нам бы ни ехали на испытания. Все что испытывалось и срабатывала на диплом я всегда публикую в свободном доступе. Мне скрывать не чего. 

Зря Вы так,  господин Губанов ...  может дальнейшие вязки и были неудачны,но пока были подконтрольные ВНИИОЗ ... всё быпо ОК!

 

Наш бугай(ч.Грей 7287/лзс) - один из первых на выставке,

А сперва кричали, будто бракованный!

Но очухались, и вот дали приз-таки.

Весь в медалях он лежит, запакованный.

 

дипломы можно посмотреть в базе Тарасюка, там всё верно так как ещё в 1994 в родословной Серны записано индетично,а дальше дергайте за верёвочку ...

Зря Вы так,  господин Губанов ...  может дальнейшие вязки и были неудачны,но пока были подконтрольные ВНИИОЗ ... всё быпо ОК!

 

Наш бугай(ч.Грей 7287/лзс) - один из первых на выставке,

А сперва кричали, будто бракованный!

Но очухались, и вот дали приз-таки.

Весь в медалях он лежит, запакованный.

 

дипломы можно посмотреть в базе Тарасюка, там всё верно так как ещё в 1994 в родословной Серны записано индетично,а дальше дергайте за верёвочку ...

Точно лежит? :c0216:

Вы бы к Володе Волэда привезли показали...а Миша и или..еще кто не важно,не привезете ведь,СВОЙ нужен эксперт как Зуб и ответил,настойчивые..уважаю,но бестолковые,хотя на Руси ушей свободных хватает..и кошельков :hi:

Аллах свидетель, привёз бы, 14 летнюю привёз бы ...  но нет её уже ..., нет собак - только два щенка ЗСЛ осталось и охоты тоже нет, зайца тропить - снега нет.

А заново начинать времени нет ...

Ну да,у меня Аллах и все остальные тоже свидетели.. ;) только куда ?14 лет.. :ph34r_1:  нельзя,а так ..слова и больше ни чего,ни чего личного..

Точно лежит?

 

Можно подробней ...

На вопросы Губанова ответы есть,или как всегда проехали мимо..........

Зря Вы так,  господин Губанов ...  может дальнейшие вязки и были неудачны,но пока были подконтрольные ВНИИОЗ ... всё быпо ОК!

 

Наш бугай(ч.Грей 7287/лзс) - один из первых на выставке,

А сперва кричали, будто бракованный!

Но очухались, и вот дали приз-таки.

Весь в медалях он лежит, запакованный.

 

дипломы можно посмотреть в базе Тарасюка, там всё верно так как ещё в 1994 в родословной Серны записано индетично,а дальше дергайте за верёвочку ...

Я думаю что Грей также в ответе как и Владимир Ильич Ленин за нашу современную "буржуазную"  демократию, ведь он всего навсего умер 90 лет назад. 

;) я Вас заверну в любые купюры..и за две затяжки скурю :smile:

Так вы ещё и курящий? - тогда боюсь что здоровья на ползатяжки осталось с вашими то нервами, :c0216:  Пойду ещё и свечку поставлю за ваше здоровье...

:acute:  только не в верх ногами :smile:

Нет,какая конкуренция? Людей в блудняки вводят и при этом засирают(кулибинскими...методами) методично по России лайку, исконную,за граница мне по барабану,блин, аж трясет,долго терпел,извините не выдержал.

Я не собирался кого-то осуждать и кого-то защищать,мы живем сейчас в такое время когда деньги решают все,я просто пытаюсь понять,если все так "болеют" за чистоту породы,которую считают совершенной,то откуда у помеси тех же волков взялись документы чистокровных лаек.Кто их подписывал,кто судил таких собачек в рингах и на испытаниях,кто допускал их на эти мероприятия? Ведь господин Насыров писал и другие статьи о чистоте породы,где-то встречал и его высказывания о влиянии на породу изменившегося спроса,когда в лайке "приветствуются" свойства травильных собак,и о гибридизации лаек с такими травильными породами,я не понимаю чем это лучше гибридизации с волками.Вот здесь на форуме я например видел,обледенелую задубевшую на морозе физиономию того же Зуба,и видел собачку Володи Губанова  водящую какого-то забитого поросенка за рыло.Вот и думается,а чего хотел добиться Зубов ,приливая волчью кровь лайкам,и много бы он наохотил с вышеупомянутой собачкой бросающейся кабану в рыло,не загнулась ли бы она в первый же сезон.Еще раз повторю не хочу ни кого обидеть,просто мысли в слух.Есть спрос на волкособов и травильных-будет и предложение будет и реклама,а уж будут ли они вне породы или внутри,зависит от господ экспертов и кинологов.Вот так как-то я думаю.

Я не собирался кого-то осуждать и кого-то защищать,мы живем сейчас в такое время когда деньги решают все,я просто пытаюсь понять,если все так "болеют" за чистоту породы,которую считают совершенной,то откуда у помеси тех же волков взялись документы чистокровных лаек.Кто их подписывал,кто судил таких собачек в рингах и на испытаниях,кто допускал их на эти мероприятия? Ведь господин Насыров писал и другие статьи о чистоте породы,где-то встречал и его высказывания о влиянии на породу изменившегося спроса,когда в лайке "приветствуются" свойства травильных собак,и о гибридизации лаек с такими травильными породами,я не понимаю чем это лучше гибридизации с волками.Вот здесь на форуме я например видел,обледенелую задубевшую на морозе физиономию того же Зуба,и видел собачку Володи Губанова  водящую какого-то забитого поросенка за рыло.Вот и думается,а чего хотел добиться Зубов ,приливая волчью кровь лайкам,и много бы он наохотил с вышеупомянутой собачкой бросающейся кабану в рыло,не загнулась ли бы она в первый же сезон.Еще раз повторю не хочу ни кого обидеть,просто мысли в слух.Есть спрос на волкособов и травильных-будет и предложение будет и реклама,а уж будут ли они вне породы или внутри,зависит от господ экспертов и кинологов.Вот так как-то я думаю.

Очень хорошо сказал, даже и добавить нечего. 

Приобрету рабочего Воленда,цена не интересует.Но с проверкой рабочих качеств,не в вольере естественно.Работающего или пушнину или зверя.Документы не интересуют.Но с обязательным свидетельством что это Воленд(независимая экспертиза,а то подсунут лайку без документов).Личные попытки в 80 годах прилить волка(степного) к лайке дало уродов первого поколения,на том и закончили.Однако.

На вопросы Губанова ответы есть,или как всегда проехали мимо..........

Ну парень ,ты меня достал ... какие могут быть отбраковки, признаки ... ни одного щенка ни от одной суки не топил,а когда из под первой не выжили двое..

Стал наблюдать и помогать во время родов.О какой отбраковке может идти речь если я получил щенка лзс с документами посмотрите в базе Тарасюка

Пишу последний раз СЕРНА 20.10.1994г.рожд  здесь её история  https://dogexpert.ru/forums/topic/4969/page-9 для 1994 г. это  была шикарная родословная ...да ещё с питомника ВНИИОЗ. Вспомните с кем и с чем, вы, были в эти годы и всё станет на свои места..

Суки вязались только с элитными кобелями нашего региона, а здесь (сегодня) есть и чемпионы России ... у нас на эту тему не заморачиваются ... Относятся спокойно без критики, если есть документы (тщательно проверят) поставят в план вязок,  никакого, а я хочу этого кобеля нет... всё решается в секции лаечников.

Если нет документов ... давай до свидания.Кобель -сука из одного гнезда не приветствуется ...ввиду возможных опытов...

Щенки рождались однотипные и по сложению, и по окрасу, и по форме головы из помёта в помёт. У одного или  двоих(В КАЖДОМ ПОМЁТЕ) ушки стояли с рождения(если так можно выразиться) естественно я их оставлял себе или отдавал знакомым, что жили неподалёку... Но все они долго не прожили. то машина переехала, то охотники постарались ... лес рядом.Здесь всех интересуют зверовые ... вот по кабану им цены не было,но под кабанами в конце -концов и погибли ...

Я поэтому и написал на форум, хотел найти близкую линию ... и соединить .

Надо возрождать лайку как собаку по пушному зверю и боровой дичи по остальным она сама разбирётся, - лайка универсал.И для прохода в "элиту" во главу

угла поставить диплом по соболю,по белке,по бор.дичи.,чтобы лайка сперва голову поднимала,а уж потом раз ничего нет попутно кабанчика.Ещё раз обращаю

ваше внимание терьеров у нас достаточно, а впрочем,что писать у народного хозяйства МЯСА не хватает...

... и видел собачку Володи Губанова  водящую какого-то забитого поросенка за рыло.Вот и думается,а чего хотел добиться Зубов ,приливая волчью кровь лайкам,и много бы он наохотил с вышеупомянутой собачкой бросающейся кабану в рыло,не загнулась ли бы она в первый же сезон.Еще раз повторю не хочу ни кого обидеть,просто мысли в слух.Есть спрос на волкособов и травильных-будет и предложение будет и реклама,а уж будут ли они вне породы или внутри,зависит от господ экспертов и кинологов.Вот так как-то я думаю.

Конечно Вы ни кого не хотите обидеть, Вы просто назвали моих собак травильными и не жильцами. Но я не обиделся. Потому что это не правда.

Та собака которая

 ,  основной кобель в моем питомнике  с которым охотились с десяток экспертов с разных регионов. В том числе  некоторые из них, по крайней мере пять экспертов зарегистрированы на этом сайте.   

Эта собака отработала полных шесть охотничьих сезона, была бита кабаном всего один раз, два года назад по густой "зеленке". Через неделю после этого он уже был в боевом строю. 

Ответственно заявляю что у меня не было ни одного случая что бы лайка погибла под зверем, будь это кабан или лось. И это при том что ни одна охота по хозяйству не обходится без участия лаек. В год в среднем это около тысячи охот. часов. В разгар сезона по хозяйству бывает до трех бригад в день и везде  используются лайки.

 В базе ВПКОС Тарасюка В.А.  есть все мои собаки. Там  можно посмотреть их родословные и убедиться что в них нет терьеров, волков и других помесей.

Конечно Вы ни кого не хотите обидеть, Вы просто назвали моих собак травильными и не жильцами. Но я не обиделся. Потому что это не правда.

Та собака которая

 ,  основной кобель в моем питомнике  с которым охотились с десяток экспертов с разных регионов. В том числе  некоторые из них, по крайней мере пять экспертов зарегистрированы на этом сайте.   

Эта собака отработала полных шесть охотничьих сезона, была бита кабаном всего один раз, два года назад по густой "зеленке". Через неделю после этого он уже был в боевом строю. 

Ответственно заявляю что у меня не было ни одного случая что бы лайка погибла под зверем, будь это кабан или лось. И это при том что ни одна охота по хозяйству не обходится без участия лаек. В год в среднем это около тысячи охот. часов. В разгар сезона по хозяйству бывает до трех бригад в день и везде  используются лайки.

 В базе ВПКОС Тарасюка В.А.  есть все мои собаки. Там  можно посмотреть их родословные и убедиться что в них нет терьеров, волков и других помесей.

А у меня вопрос: получается собака понимает у этого(молодого 4-5м) страшных клыков нет и схватила за пятак ... а секача  уже за "гачи" хватать будет ...

или спокойно облаивать с трех-четырёх метров удерживая кабана до прихода основных сил.

А ЭТОМУ МОЛОДОМУ что так не повезло ... охранник куда девался ... или его с клетки выпустили ....

Пардон, а что с кончиком уха(правого) у Грича -  почему весит ...

Изменено 23 января, 2014 пользователем nightowl

 Потому что это не правда.

Та собака которая

 ,  основной кобель в моем питомнике  с которым охотились с десяток экспертов с разных регионов. В том числе  некоторые из них, по крайней мере пять экспертов зарегистрированы на этом сайте.   

Эта собака отработала полных шесть охотничьих сезона, была бита кабаном всего один раз, два года назад по густой "зеленке".

 В базе ВПКОС Тарасюка В.А.  есть все мои собаки.

Вы сами направили и я сходил(любопытно) " в гости" в базу Тарасюка ... познакомиться  с п.ч. ГРИЧ 9013/09 и вижу пса с опущенным кончиком правого уха, голова как сказать, чтобы не обидить, если не хвост пушистый кольцом ближе к восточнику, а может фото неудачное ... ничего от Герды скорее в АЛМАЗА, но там нет фото...

Из 24 "класных" потомков 20 не имеют ни номера ВПКОС, нет даже номера всеми любимого РКФ ... хотя у всех дипломы ... должны стоять на учёте .

Теперь дипломы: трижды снят с соревнований и по медведю, и по кабану, и по вольному кабану  - нет бывает у меня тоже не пошла на медведя ...

История Грича напоминает историю зарождения и развития бизнеса(кто хотел тот понял).И это основной кобель.Пойду посмотрю что рассказывает база РОРС.

Других не смотрел,ТОЛЬКО ОСНОВНОГО.

Смотрю в базе РОРС если бы не сломанный кончик не узнал бы ... совсем другая красивая ...

Дипломы крутые,а потомки .... 11 классных и все законны. Отличная собака.

А Вы посмотрите в базе ТАРАСЮКА , вот вам взгляд на вашу собаку с разных источников

Изменено 23 января, 2014 пользователем nightowl

Вы вот все обсуждаете...и людей и собак,покажите лично  Ваших собак,которые по вашим комментариям должны быть как минимум на 3 порядка выше,а если они собаки у Вас вообще? так ведут себя люди не только не понимающие,а не имеющие собак вообще когда либо(может ошибаюсь,но такова психологическая(по высказываниям) статистика

Вы вот все обсуждаете...и людей и собак,покажите лично  Ваших собак,которые по вашим комментариям должны быть как минимум на 3 порядка выше,а если они собаки у Вас вообще? так ведут себя люди не только не понимающие,а не имеющие собак вообще когда либо(может ошибаюсь,но такова психологическая(по высказываниям) статистика

Присоединяюсь,ну очень захотелось увидеть ваших собакенов,других хаять можете покажите своих,вам уважаемый судя по профилю 61 годик,занимаетесь разведением лаек опять из профиля,так давайте обсудим ваших с неотломанными кончиками ушей и водящие или неводящие забитого поросёнка как Грич(с ваших слов и ратующих за волкособаку)Вы вопросы Губанову задаёте про кабанчиков,кого валить ,кого держать хватками,может я ошибаюсь но на кабана серьёзного с лайками или тем более медведя вы неохотились?Ну и базу Тарасюка хаять как то постеснялись бы,ведь она общедоступная и приносит много пользы для понимающих людей!Ау уважаемый ,жду с нетерпением!

Изменено 23 января, 2014 пользователем Altay lay