Chervjakov Эксперт #97307 Опубликовано 27 декабря, 2011 Те, кто советуют не прививать щенков, оказывают медвежью услугу тем, кто "поведется". Если кому-то СЛУЧАЙНО повезло, то это не гарантирует везения и другому.Я в свое время (от недостаточной образованности и информированности в этих вопросах) тоже попыталась вырастить собак с крутым ЕСТЕСТВЕННЫМ иммунитетом (слава Богу, на детях экспериментировать не стала, а в те времена это было очень модно) - закопала троих 5-7-месячных щенков с разницей в 2 недели. С тех пор ПОУМНЕЛА: и своих прививаю, и всем советую. Вот честное слово, это гораздо дешевле, чем выдерживать длительный карантин (чтобы не подвергать опасности заражения, так как гарантированно продезинфицировать дом или вольер невозможно) и покупать новую собаку. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rusy78 5 #97413 Опубликовано 28 декабря, 2011 Для себя сделал вывод ; -- весной - летом беру щенка, сразу на дачу, зимой - с первого дня на прогулку, нефиг квартиру загаживать. Лужу сделают - носом натыкаю и на улицу ( как в былые времена ). К стати, живу в центре Москвы. Но каждый решает для себя сам, в каком возрасте щена на улицу выводить. 100% СОГЛАСЕН ДЕЛАЮ ТА ЖЕ,НО БЕРУ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЩЕНКОВ ЗИМОЙ, и гуляю с месячного возраста,и живу кстати тоже в центре Москвы 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #97429 Опубликовано 28 декабря, 2011 Уважаемые! Если вам повезло, и ваш щенок не подцепил никакой заразы, тем более в Москве, не надо возводить это в правило и пытаться на это сподвигнуть других. А то похоже на игру в русскую рулетку. 2 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rossomaha 129 #97446 Опубликовано 28 декабря, 2011 Уважаемые! Если вам повезло, и ваш щенок не подцепил никакой заразы, тем более в Москве, не надо возводить это в правило и пытаться на это сподвигнуть других. А то похоже на игру в русскую рулетку.Золотые слова !!! "Гром не грянет - мужик не перекрестится." Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SergeyL-hunter 293 #97649 Опубликовано 29 декабря, 2011 Глистов гнали ему в 20 дней, прививать буду в 2 мес и 1 неделю, до прививки второй раз глистов надо гнать? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #97675 Опубликовано 29 декабря, 2011 Глистов гнали ему в 20 дней, прививать буду в 2 мес и 1 неделю, до прививки второй раз глистов надо гнать?ОБЯЗАТЕЛЬНО Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #97677 Опубликовано 29 декабря, 2011 Глистов гнали ему в 20 дней, прививать буду в 2 мес и 1 неделю, до прививки второй раз глистов надо гнать?До любой прививки надо гнать за 7-10 дней. А щенку можно было прогнать повторно дней в сорок. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rodion 28 #97690 Опубликовано 29 декабря, 2011 (изменено) Уважаемые! Если вам повезло, и ваш щенок не подцепил никакой заразы, тем более в Москве, не надо возводить это в правило и пытаться на это сподвигнуть других. А то похоже на игру в русскую рулетку.Уважаемый AleksandrB, вы сейчас это кому сказали? Ни один из нас (Николайка, Андрей и я - ваш поклонник) не советовали никому не делать щенкам прививок и обязательно выводить их с месячного возраста на улицу. Мы говорили только о себе, о том как мы поступали и только. Если я сейчас скажу, что являюсь обладателем бороды, то это не должно восприниматься как призыв ко всем мужчинам отпускать бороды. Хотя мне кажется, что лично вам борода была бы к лицу. :ph34r_1: Местные умерли после заводских, из чего он сделал поразительный вывод: у аборигенных иммунитет лучше. А может он прав и у аборигенных иммунитет действительно лучше? Гипотез по этому поводу можно много высказать. А доказательства того или иного откуда взять? Ну а на счет игры в рулетку каждый решает сам, кто - в русскую, а кто - в любую другую. Изменено 29 декабря, 2011 пользователем Rodion 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rossomaha 129 #97693 Опубликовано 29 декабря, 2011 Уважаемый AleksandrB, вы сейчас это кому сказали? Ни один из нас (Николайка, Андрей и я - ваш поклонник) не советовали никому не делать щенкам прививок и обязательно выводить их с месячного возраста на улицу. Мы говорили только о себе, о том как мы поступали и только. Если я сейчас скажу, что являюсь обладателем бороды, то это не должно восприниматься как призыв ко всем мужчинам отпускать бороды. Хотя мне кажется, что лично вам борода была бы к лицу. :ph34r_1: Местные умерли после заводских, из чего он сделал поразительный вывод: у аборигенных иммунитет лучше. А может он прав и у аборигенных иммунитет действительно лучше? Гипотез по этому поводу можно много высказать. А доказательства того или иного откуда взять? Ну а на счет игры в рулетку каждый решает сам , кто - в русскую, а кто - в любую другую. Мудрено как намешано, божий дар с яичницей. Да Вы посидите ночку в ветеринарке, скажем,на Юных Ленинцах. Скольких щенков не успевают спасти после экспериментов хозяев потыкать их носом в месячном(!) возрасте и выгуливать потом, пока не опражнится . 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #97698 Опубликовано 30 декабря, 2011 Мудрено как намешано, божий дар с яичницей. Да Вы посидите ночку в ветеринарке, скажем,на Юных Ленинцах. Скольких щенков не успевают спасти после экспериментов хозяев потыкать их носом в месячном(!) возрасте и выгуливать потом, пока не опражнится . Это ко мне, я тыкал. И потом на 10-20 мин. на улицу, а не пока они свои дела сделают ( может и час пройти)..Внимательно читайте, в 80-х это было, и кроме чумки и интерита в те времена я и не знал других болезней. И собак было, одна на 2-3 дома. Сейчас у меня в доме 9 штук живут, те которых на улицу выводят.И это на 70 квартир.Последних, да , держал до 3,5 месяцев дома, пртом ремонт пришлось делать.С головой у меня всё в порядке, не понесу же я щена на собачью площадку ( будущего щена), где сотня собак выгуливается, а куда нибудь на чистый снежок, подальше от любых собак и помоек. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rossomaha 129 #97721 Опубликовано 30 декабря, 2011 Это ко мне, я тыкал. И потом на 10-20 мин. на улицу, а не пока они свои дела сделают. Андрей , и в мыслях не было Вас подковырнуть! Я о 2010-х, сейчас находятся такие хозяева! Сейчас ка собачью площадку выходить не нужно, чтобы "подарить" питомцу букет смертельных для него заболеваний! Автор темы именно об этом и спрашивает, мол сейчас морозец, пусть гуляет и жрет что попало . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #97728 Опубликовано 30 декабря, 2011 (изменено) Подытожив все выше сказанное, можно сделать вывод, что основными мотивами выноса не привитых щенков на улицу, являются факторы способствующие сохранению квартиры и насыщение щенка свежим воздухом и солнечными лучами. :ph34r_1: Рискуйте господа! Одним щенком больше, одним меньше, а главное появляется возможность вывести популяцию болезнестойких собак :ph34r_1: . Изменено 30 декабря, 2011 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rossomaha 129 #97739 Опубликовано 30 декабря, 2011 Подытожив все выше сказанное, можно сделать вывод, что основными мотивами выноса не привитых щенков на улицу, являются факторы способствующие сохранению квартиры и насыщение щенка свежим воздухом и солнечными лучами. :ph34r_1: Рискуйте господа! Одним щенком больше, одним меньше, а главное появляется возможность вывести популяцию болезнестойких собак :ph34r_1: . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #97787 Опубликовано 30 декабря, 2011 Пора выкуривать вам горожанам котов с крыш. Там и заразы поменьше, т.к. к Богу ближе. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #97941 Опубликовано 1 января, 2012 После того как потерял двух месячного щенка РОСа от энтерита, выгуливать начинаю после того, как сделаю все необходимые прививки. Зрелище не из приятных, когда крошечное жизнерадостное создание, в миг гаснет прям на твоих глазах и ты не можешь ничем ему помочь. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #98252 Опубликовано 3 января, 2012 После того как потерял двух месячного щенка РОСа от энтерита, выгуливать начинаю после того, как сделаю все необходимые прививки. Зрелище не из приятных, когда крошечное жизнерадостное создание, в миг гаснет прям на твоих глазах и ты не можешь ничем ему помочь.Мне такого хватило один раз в начале 80-х. И то вина была заводчика, у кого приобрели щенка. В таком возрасте без прививки смертность практически 100%ная.И вообще, о чём мы говорим? 3 недели надо всего подождать. После второй прививки можно гулять на следующий день. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SergeyL-hunter 293 #98318 Опубликовано 3 января, 2012 Прививать в 1 мес и 23 дня можно? А то потом смогу привить только в 2мес и 10 дней Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rodion 28 #98377 Опубликовано 3 января, 2012 (изменено) Мне такого хватило один раз в начале 80-х. И то вина была заводчика, у кого приобрели щенка. В таком возрасте без прививки смертность практически 100%ная.И вообще, о чём мы говорим? 3 недели надо всего подождать. После второй прививки можно гулять на следующий день. Ну на счет 100% вы, по моему мнению, явно погорячились. С другой стороны вы сейчас подтвердили, что бродячие собачки (никем не привитые и выросшие "под домом") живут и радуются жизни. При 100 процентной смертности их дни были бы сочтены. Так может все таки возможен иммунитет без прививок? После второй прививки можно гулять на следующий день Я так понимаю, что при второй прививке в собаку вводят еще порцию инфекции для дополнительной выработки антител в организме. Что, всего за сутки они уже будут выработаны? Прошу также разъяснить, почему за сутки до второй прививки гулять все еще нельзя? Изменено 3 января, 2012 пользователем Rodion Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rodion 28 #98400 Опубликовано 3 января, 2012 Мне такого хватило один раз в начале 80-х. И то вина была заводчика, у кого приобрели щенка. В таком возрасте без прививки смертность практически 100%ная.И вообще, о чём мы говорим? 3 недели надо всего подождать. После второй прививки можно гулять на следующий день.В 2000 году взял щенка ротвейлера в возрасте 1 месяц и 1 неделя. Выбрал одного из двух имеющихся к моменту приобретения. Не прививал его никогда и ничем. Прекрасно он прожил свои 10 собачьих лет. При этом его брат умер уже на следующий день после их разлучения. Как это можно объяснить с точки зрения практически 100%ной смертности?Когда еще только собирался приобрести лайку, то начитался много хороших слов о том, что они, в отличие от служебных и других пород, менее подвержены различным инфекционным заболеваниям. Неужели "грамотное" разведение последних лет, особенно, в моем понимании, инбридинг (ради экстерьера, побед на выставках и стоимости щенков) свели на нет такую отличительную способность лаек, как устойчивый иммунитет (по сути - природное здоровье) к инфекции? Или эта проблема относится только к экономически развитым и "грязным", с точки зрения инфекции, районам? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #98409 Опубликовано 3 января, 2012 Ну на счет 100% вы, по моему мнению, явно погорячились. С другой стороны вы сейчас подтвердили, что бродячие собачки (никем не привитые и выросшие "под домом") живут и радуются жизни. При 100 процентной смертности их дни были бы сочтены. Так может все таки возможен иммунитет без прививок? После второй прививки можно гулять на следующий день Я так понимаю, что при второй прививке в собаку вводят еще порцию инфекции для дополнительной выработки антител в организме. Что, всего за сутки они уже будут выработаны? Прошу также разъяснить, почему за сутки до второй прививки гулять все еще нельзя?Имел в виду, что если заболел щен в таком возрасте - то привет горячий. Не вылечить.Иммунитет высокий возможен. Только кто даст гарантию, что именно Ваш его будет иметь?По поводу механизма возникновения иммунитета подробно можно прочитать в Интернете,всё есть. Если кратко, то обычно первый раз прививки делают два раза. Что комплексные,что против пироплазмоза. Прививка - это тренировка иммунитета. Повторение позволяет выработать стойкий и более быстрый ответ организма на болезнь. Организм быстрее определяет вид инфекции и быстрее с ней справляется.По правилам, рекомендуют гулять после второй прививки день на 10-14. Потому как пик выработки антител приходится на 10 день (если не ошибаюсь). Знакомый ветеринар, которому доверяю, говорил мне, что гулять можно начинать на следующий день после второй прививки. Потому как риск заразится практически равен нулю. Организм уже знает болезнь, уже пошла выработка антител - заболеть нереально. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #98413 Опубликовано 3 января, 2012 В 2000 году взял щенка ротвейлера в возрасте 1 месяц и 1 неделя. Выбрал одного из двух имеющихся к моменту приобретения. Не прививал его никогда и ничем. Прекрасно он прожил свои 10 собачьих лет. При этом его брат умер уже на следующий день после их разлучения. Как это можно объяснить с точки зрения практически 100%ной смертности?Когда еще только собирался приобрести лайку, то начитался много хороших слов о том, что они, в отличие от служебных и других пород, менее подвержены различным инфекционным заболеваниям. Неужели "грамотное" разведение последних лет, особенно, в моем понимании, инбридинг (ради экстерьера, побед на выставках и стоимости щенков) свели на нет такую отличительную способность лаек, как устойчивый иммунитет (по сути - природное здоровье) к инфекции? Или эта проблема относится только к экономически развитым и "грязным", с точки зрения инфекции, районам?Когда ребёнок меньше болеет? Когда он занимается спортом, закаляется. Иммунитет у такого выше.Соответственно, лайки - рабочие собаки. По сравнению с диванными иммунитет выше. Но это не от породы - это от условий жизни. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rodion 28 #98450 Опубликовано 3 января, 2012 Имел в виду, что если заболел щен в таком возрасте - то привет горячий. Не вылечить.Иммунитет высокий возможен. Только кто даст гарантию, что именно Ваш его будет иметь?По поводу механизма возникновения иммунитета подробно можно прочитать в Интернете,всё есть. Если кратко, то обычно первый раз прививки делают два раза. Что комплексные,что против пироплазмоза. Прививка - это тренировка иммунитета. Повторение позволяет выработать стойкий и более быстрый ответ организма на болезнь. Организм быстрее определяет вид инфекции и быстрее с ней справляется.По правилам, рекомендуют гулять после второй прививки день на 10-14. Потому как пик выработки антител приходится на 10 день (если не ошибаюсь). Знакомый ветеринар, которому доверяю, говорил мне, что гулять можно начинать на следующий день после второй прививки. Потому как риск заразится практически равен нулю. Организм уже знает болезнь, уже пошла выработка антител - заболеть нереально.Прививка - это тренировка иммунитета Тренировка уже имеющегося иммунитета. Я вас правильно понял? Надеюсь. Откель же по-вашему возникает 100 процентная смертность не привитых собак?Я ничуть не возражаю против (все же возможной) необходимости прививки собак. Скажу больше - они нужны, НО - прежде всего владельцам для обеспечения жизни и здоровья своих любимцев. А вот приносит ли это пользу собаководству с точки зрения обеспечения устойчивого наследственного здоровья последующих поколений? Я лично сомневаюсь. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #98517 Опубликовано 4 января, 2012 Прививать в 1 мес и 23 дня можно? А то потом смогу привить только в 2мес и 10 днейМожно. Сделайте вот эту: ЭУРИКАН DHPPI2-L. Через три недели после неё сделайте такую же, но с бешенством: ЭУРИКАН DHPPI2-LR. А следующая уже будет в год.Перед каждой прививкой за 7-14 дней прогоняете глистов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #98518 Опубликовано 4 января, 2012 Прививка - это тренировка иммунитета Тренировка уже имеющегося иммунитета. Я вас правильно понял? Надеюсь. Откель же по-вашему возникает 100 процентная смертность не привитых собак?Я ничуть не возражаю против (все же возможной) необходимости прививки собак. Скажу больше - они нужны, НО - прежде всего владельцам для обеспечения жизни и здоровья своих любимцев. А вот приносит ли это пользу собаководству с точки зрения обеспечения устойчивого наследственного здоровья последующих поколений? Я лично сомневаюсь.100% смертность - это если заболели. Могут не попасть на заразу, могут не заболеть.Много людей, много мнений. Есть теории,что и людей прививать не надо. А если эпидемия какая - то это человечество так очищается.В старые добрые времена собаки деревнями вымирали бывало. Оно нам надо? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rodion 28 #98582 Опубликовано 4 января, 2012 (изменено) 100% смертность - это если заболели. Могут не попасть на заразу, могут не заболеть.Много людей, много мнений. Есть теории,что и людей прививать не надо. А если эпидемия какая - то это человечество так очищается.В старые добрые времена собаки деревнями вымирали бывало. Оно нам надо?Могут не попасть на заразу, могут не заболеть А ЭТО И ЕСТЬ ПРИРОДНЫЙ ГЕНЕТИЧЕСКИ ПЕРЕДАННЫЙ ИММУНИТЕТ, НАКОПЛЕННЫХ ПРЕДЫДУЩИМИ ПОКОЛЕНИЯМИ НЕ ПРИВИТЫХ СОБАК. А могут и переболеть в легкой форме. Почему вы об этом варианте не говорите? Не выгоден он вам в остаивании своей точки зрения? Оно нам надо? Конечно не надо. Только вот вымереть породам при любых раскладах не дадут именно собачки из провинции, а не, напичканные с детства прививками, супер-зверовые (экстерьерные и пр.). Я так думаю. А кто из нас прав? Наверняка мы с вами это установить все равно не сможем. Предлагаю на этом и закончить нашу дискуссию. Обращаюсь к собаководам (особенно начинающим).ЧИТАЙТЕ! ВНИКАЙТЕ! ДУМАЙТЕ! РЕШЕНИЕ ПРИНИМАЙТЕ САМИ! ИМЕННО НА ВАС ЛЕЖИТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВАШЕГО ЩЕНКА. Изменено 4 января, 2012 пользователем Rodion Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты